• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Tehotenská cukrovka

17. januára 2017 
@petka035 aj ked si napojená na ctg nemusíš ležať :slight_smile: takisto pri atb podavanych intravenozne. Môžeš sa kľudne prechádzať.
25. okt 2012 o 21:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25 no ted mi uzv nedělal dokotr vůbec, jen vyšetřuje čípek a pak ty ozvy.... jinak nic. Naposledy měřil malou v tom 30.tt...ale to už je zase 4 a půl týdne....a ted už teda malé " nic velkého nehrozí, kromě velikosti " ? No a v těhu knížce mám u CS 142...to nevím vůbec co znamená...minule jsem měla 136..předtím139 a jako první ve 27. mám napsáno 135...to nevíš, prosím, co je za hodnoty?
25. okt 2012 o 21:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3 nie babatko uz je vyvinuté, teraz uz len priberá, jedine co este nie je dokonale sú pľúca. CS neviem co je, možno cervikalne skóre? Tu v uk sa čipok nevysetruje, az do pôrodu. Takze len tipujem.
25. okt 2012 o 21:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25 to bude ono, jen nevím, co ta čísla znamenají :confused:
25. okt 2012 o 21:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@werumka Ahoj, ďakujem za odpoved na moj príspevok... nie, zatial nie som na inzulíne, na diabetologii som zatial bola len raz, takže zatial diéta a raz za tyzden si mam merat glukomerom, inak pomedzi ďalšie merania ked tak len na základe moču... pri meraniach som mala zatiaľ vyššie hodnoty len 2krát (z 12 meraní), uvidíme čo bude zajtra. Udržať udržím, len ma bolí žalúdok :frowning2: Polievku som nezvládla, tá šla okamžite von... Čo sa týka obilninových kaší, tie sú povolené počas cukrovky? Nevieš náhodou? (Alebo aj ostatné mamičky ;) ) Lebo niekto mi raz písal (ospravedlnujem sa, že si nepamatám kto ;) ), že vločky do jogurtu napríklad sú povolené len tak za lyžičku, max 2....
25. okt 2012 o 22:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3 no to ani ja :slight_smile: kedže sa to tu nevykonava len u špecialistu ked je na to dôvod. Rutinne sa čipok nekontroluje. Skús vygooglit?
25. okt 2012 o 22:22  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25
ahoj, neviem odkiaľ máš informáciu, že nejesť počas pôrodu je zásadná chyba!!!!!!
Pretože každá tehu sa v poslednom trimestri berie ako najedená bez ohľadu na to, kedy a čo posledný krát jedla!!!!!!
Je preto logické, prečo sa počas pôrodu nemôže jesť ani počas prvej doby pôrodnej, a tiež nie je pravda, že keď pôrod v prvej dobe prebieha ok, že sa to nemôže zvrhnúť na sekciu!!!
Jedine, čo je dovolené (ale nie všetci sú s tým stotožnený na pôrodnici) je popíjanie čistej vody a prípadne neochutenej neperlivej minerálky jeden pohár za hodinu ale po dúškoch nie naraz :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Sama som sa informovala, ako je riešený tento problém a jednoznačne som dostala informáciu, že sa podáva infúzia glukózy s inzulínom a je jedno, aký typ DM máš a či si len na diéte alebo si aplikuješ inzulín. Samozrejme je to ovplyvnené dĺžkou a priebehom pôrodu :slight_smile:
Takže dávať si niečo ako polievku počas prvej doby....neodporúčam!!!!Skús sa informovať u svojho diabetológa, čo on na to. A tiež závisí veľmi od toho, či si prvú dobu pôrodnú doma (samozrejme doma sa žena ešte naje) alebo už v nemocnici, pretože tam ti jedlo zakážu a ešte keď ti vyvolávajú pôrod oxytocínom alebo prostinom.....to už tobôž, navyše potom je rodička napojená väčšinu času na monitor.
Zákaz prijímania jedla počas pôrodu má jediné opodstatnenie z dôvodu použitia anestézy a to nikto nevie na 100% povedať dopredu, či bude použitá alebo nie. Napr. môžeš porodiť prirodzene, ale nedôjde po pôrode k odlúčeniu placenty a bude ju treba manuálne vybrať to sa volá tzv. manuálna lýza....vtedy je tiež potrebná anestéza .....
Takže pokiaľ mamičky chcete riskovať svoje zdravie a hlavne aspiráciu zvratkov do svojich dýchacích ciest, kľudne sa najedzte, ale vedzte, že riskujete svoje životy a po pôrode vás predsa čaká vaše bábo a a j šťastný otecko :slight_smile:
25. okt 2012 o 23:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari pozri sa, to co pises ty su nazory podlozene na starych vyskumoch, teraz je uz ina doba, porodnictvo studujem v Britanii, pracujem tu v porodnici a to co ty pises sa tu uz davno nepraktizuje. Praveze ano odporuca sa jest aj pit, a infuzie sa zenam s gestacnou cukrovkou nepodavaju, a to som ich uz aj niekolko odrodila. Moj nazor je podlozeny studiami a takisto aj praxou, ale ked ty nechces jest ani pit, tak to je naozaj tvoja volba. Ano porod moze skoncit aj cisarakom, ale v tejto modernej dobe sa pouzivaju aj iste medikamenty pred cisarskym a to aj v pripade ked zena jedla alebo pila. To iste v pripade ked placenta nevyjde von a zena ide pod celkovu anesteziu. Skus si najst trosku novsie informacie, lebo tie ktore mas su bohuzial zastarale sposoby ktorymi sa riadia v SR. A takych prikladov by sa naslo viac, bohuzial. Nemyslim to v zlom ani nijak utocne.
25. okt 2012 o 23:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3
Ahoj, CS naozaj znamená cervikálne skóre, ale jeho hodnoty sú iba tri a to od 0 až po 3....pričom 0 znamená, že krčok je neotvorený a 3, že sa krčok už otvára......tie hodnoty, ktoré uvádzaš sú ozvy plodu, teda ako rýchlo bábu bije srdiečko a tie, ktoré uvádzaš sú všetky v norme :wink:
25. okt 2012 o 23:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25

pokiaľ viem, tak keď sa točí monitor, tak rodička buď leží alebo sedí, ale prechádzať sa nemôže, pretože za prvé by jej tie snímacie sondy padali a druhá vec, potom by boli hodnoty pohybom skreslené :wink:
pri infúzii naozaj nemusí ležať, môže stáť, ale tiež prechádzať je problém, lebo chodiť s infúznym stojanom a popritom ešte predýchavať kontrakcie ....zaujímavá predstava :slight_smile: :slight_smile:
25. okt 2012 o 23:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari no vies, zalezi od toho, kto poskytuje starostlivost :wink: z mojej praxe ti mozem povedat, ze nemusi lezat ani sediet ale ze moze aj stat, alebo moze aj sediet na fit lopte pri monitorovani. Takisto ked je CTG uspokojive, nemusi byt na nom pocas celeho porodu. Zase mas zastarale myslenie, ze kontrakcie sa nedaju predychavat aj popri chodzi, veruze sa daju a ma to aj pozitivny vplyv na progres v porode. Pri porode je dolezite aby rodicka bola mobilna a nie pasivna.
25. okt 2012 o 23:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25
Píšeš ako to funguje v UK, tam naozaj neviem, ako to funguje, pretože tam sú dovolené pôrody aj v domácom prostredí.
Ja podávam informácie, ktoré platia tu na SR a sú aktuálne ....ja tiež pracujem v zdravotníctve a bola som pri dosť pôrodoch, všetko komplikovaných, takže sa snažím informovať baby pravdivo a nevyjadrujem sa k témam, na ktoré neviem odpovedať......len je zaujímavé, že píšeš, že študuješ pôrodníctvo, a pracuješ na pôrodnici, ale jednej kočke si nevedela povedať, čo je CS a čo znamenajú hodnoty 135....a pod. Tieto skratky sú pritom rovnaké na celom svete pretože sú z latinčiny.
takže možno prístup z pohľadu zákazu jedla je na SR zastaralý, ako píšeš, ale na SR je zákaz prijímania jedla počas pôrodu v nemocnici!!! Takže pokiaľ podávaš info, mala by si napísať, že takto to funguje v UK, ale nie na SR :wink:
25. okt 2012 o 23:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari ano, spominala som uz viackrat v mojich prispevkoch, ze pisem o praxi v Britanii. Ano studujem porodnictvo, ale cervikalne skore sa tu pocas tehu nerobi, pretoze je to povazovane za zasah, takze to tu vykonavaju specialisti, len ked je na to indikacia. My pouzivame skratku BS - tzv Bishop Score namiesto toho CS. No vies ked niekto napise CS142 tak naozaj sorry ze ma nenapadlo, ze to bude akcia srdca, ktora sa mimochodm tu oznacuje FHR, Takze ak nejake skratky slovenske nepoznam, ospravedlnujem sa. Ja sa nepotrebujem hadat, hovorim ako by sa veci mohli konecne riesit aj na SK. Ale to je od temy.
25. okt 2012 o 23:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25
si ma zle pochopila, samozrejme, že sa dajú predýchavať kontrakcie počas chôdze a jasné že žena by sa mala čo najviac pohybovať, len tá mamička ti písala, že aj tak bude ležať, keď bude mať infúziu s ATB a má pravdu, ešte max. môže stáť pri stojane, ale žeby sa jej podarilo chodiť po pôrodnej sále so stojanom, o tom silno pochybujem, pretože z kapacitných dôvodov jej to nedovolia ....jedine, žeby rodila v súkromnej nemocnici alebo by bola sama rodička na celej pôrodnej sále. Keď jej dotečie infúzia, odpoja ju a potom podľa stavu bude môcť chodiť alebo bude musieť ležať, takisto aj po zavedení epidurálky musí 20 min, ležať až potom môže z hľadiska anesteziológa chodiť, ale keď ju napoja na monitor, chodiť jej nedovolia ..
Neviem, či si pracovala na pôrodnici na SR, ale zjavne asi nie, pretože ešte stále sa používajú zastaralé spôsoby vedenia pôrodu, s ktorými ja sama nie so všetkými súhlasím, ale bohužiaľ mnohé pôrodnice nie sú zrekonštruované a nie sú vytvorené podmienky na alternatívne metódy vedenia pôrodu, napr. pôrod do vody a pod. ale každá rodička si môže vybrať pôrodnicu podľa vlastných požiadaviek, ale ani tá najlepšie ohodnotená pôrodnica na SR nie je naklonená všetkým alternatívnym spôsobom vedenia pôrodu. Len to chce zmenu zákona a kompetencií a to kedy bude na SR, to je hudba budúcnosti :frowning2:
25. okt 2012 o 23:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@lumari tak som rada, ze sme sa pochopili nakoniec :slight_smile: ja dufam, ze sa to vsetko zlepsi, lebo mna naozaj vytaca, ze tak krasna a uplne prirodzena vec ako tehotenstvo a porod je, sa casto medikalizuje a rutinne sa robia take ukony, ktore uz davno mali zmiznut z praxe. Nikdy som nepracovala v nemocnici na SK, a asi by som ani nechcela....bohuzial.Raz ked sa vratim domov, tak by som velmi chcela aby ten system uz fungoval inak.
Este k tej tehotenskej cukrovke, tu je prax taka, ze berie sa glykemia kazdu hodinu pocas porodu, zena moze naozaj prijimat potravu aj pit, az ked jej vyskoci glykemia nad 9 viackrat po sebe, tak vtedy sa zacne podavat glukoza a infuzka - to je v pripade ze je len na diete alebo metformine pocas tehu- viem ze na SK sa metformin v tehu nepodava, to je tiez jeden z rozdielov. Samozrejem ked je zena na inzuline pocas tehotenstva tak rezim je iny.
25. okt 2012 o 23:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25

Je pravda, že na SR sú zastaralé spôsoby, ale my to neovplyvníme, pretože na to treba zmenu zákonov :frowning2: Snáď o 10 rokov sa to môžno zmení, ale veľmi v to neverím, keďže sa deje v celej krajine, to čo sa deje :unamused:
Tu sa rieši pôrod s inzulínom a glukózou u žien bez ohľadu na to, aký typ cukrovky má. A ostatným rodiacim mamičkám, ktoré nemajú DM sa dáva čistá glukóza. Samozrejme všetko to závisí od toho akým spôsobom a ako dlho pôrod prebieha. Je to veľmi individuálne. Tu prístup závisí aj od toho, aký pôrodný tím momentálne pracuje, pretože každý lekár, či pôrodná asistentka majú svoje zaužívané metódy. Tie "staršie" ti ani piť nedovolia, tie mladšie ti povedia áno, ale len po dúškoch ....V zahraničí je iný systém, napr. v Holandsku fungujú pôrodné domy a pôrody do vody sú tam samozrejmosťou, na SR nemá pôrodná asistentka právne žiadne kompetencie, hoci častokrát odvedie pôrod ona sama,ale keby sa niečo pri pôrode udialo, právne pred súdom neobstojí. I keď majú špecializáciu a vedia viesť pôrody možno lepšie ako niektorí lekári :wink:
26. okt 2012 o 00:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari no ved to, dufam, ze sa to zmeni, no ale tak vies ako, to by doktori prisli o znacny obnos penazi..... tu sa napriklad v kazdej nemocke praktizuje aj porod do vody - zadarmo, vacsinou sa nemocnice skladaju s klasickej porodnice a potom aj porodneho centra. Na obidvoch miestach pracuju a porody vedu porodne asistentky, s tym rozdielom, ze v klasickej porodnici su k dispozicii aj doktori. Velmi by som si priala aby porodne asistetky doma mali vacsie kompetencie, neviem ako prebieha skolenie doma, ale tak tu je na dost vysokej urovni a istym sposobom by to aj odbremenilo doktorov doma, ktori sa mozu specializovat inym smerom. A tak uvidime ako to dopadne. A ty pracujes ako sestra?
26. okt 2012 o 00:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari díky moc za info....nevím, proč mi to píše do cs :confused:
26. okt 2012 o 08:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25 omlouvám se za popletení, nevím, proč mi to doktor píše do cs..pak jsem taky celá zmatená :slight_smile:
26. okt 2012 o 09:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3
Niet za čo, tak na toto ti odpovedať neviem :wink:. Ale nech ťa to netrápi, hlavne, že je bábo v poriadku a je mu v tvojom brušku dobre :slight_smile:
26. okt 2012 o 09:19  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari no v to doufám, že je mu dobře...i když po nějakých jídlech mám obavy, co se s ním děje...už se těším na odběry, těch 7 odběrů během dne , at si ten můj glukoměr můžu porovnat s výsledkama u diabetologa...budu klidnější. Na mém glukoměru výsledky dopadají bezvadně, ale mám strach, jestli je dobrej....mám kontrolní roztok, ale prošlý :frowning2: Tak ve středu uvidím....
26. okt 2012 o 09:27  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@andie25

Podľa mňa sú na SR pôrodné asistentky veľmi dobré pripravené na svoje povolanie, pretože musia absolvovať vysokoškolské vzdelanie ...teda majú titul bakalár a potom keď nastúpia do zamestnania, po troch rokoch praxe môžu absolvovať špecializáciu a na to musia mať odvedených 100 pôrodov :wink: .....Len ako som už písala, všetko je to o zákonoch, kde pôrodná asistentka nemá veľa kompetencií, hoci vie odviesť pôrod aj v kritických situáciách :stuck_out_tongue_closed_eyes:. Som zdravotná sestra, tiež mám špecializáciu, ale nie v tomto odbore :wink:, preto sa radšej vyjadrujem len k témam, na ktoré poznám odpoveď, pretože nerada dávam rady, keď nie som si istá a sama sa učím...tiež som nemala info o gestačnom diabete, ale nebolo ťažké pochopiť pravidlá, pretože sa síce odlišujú od diéty pre diabetikov II. typu, ale nie až tak veľmi. Vzhľadom k tomu, že mám dobré glykémie, nemusím počítať gramáž ani SJ. Iné by to samozrejme bolo, keby som bola na INZ. Sama viem, že čo lekár to iný názor, takže sa ani nečudujem mamičkám, že sú zmätené a hľadajú rady na nete :unamused: :unamused: Lekári ich často neinformujú, aj ja som bola v takých situáciách a nebolo mi to príjemné :frowning2: Ale samozrejme máme aj lekárov, ktorý naopak odpovedia na všetky tvoje otázky, len tých je bohužiaľ málo a máš šťastie, keď na takého natrafíš a že ťa ešte zoberie za pacientku, pretože zvyčajne majú takýto lekári veľa pacientov, ale tak je to na SR a nielen v oblasti zdravotníctva. A čo sa týka báb, ktoré tú píšu z ČR, tie majú odlišné pravidlá pri gestačnom DM....iné vyšetrenia, metformin a pod., a k týmto veciam ja sa už vôbec neviem vyjadriť :frowning2:
Na druhej strane mám okolo seba odborníkov, ktorým môžem zavolať kedykoľvek alebo napísať mail a poradiť sa so svojím problémom. Našťastie tých problémov nie je veľa :wink:, ale tiež veľa vecí neovládam a učím sa dennodenne :sunglasses:
26. okt 2012 o 09:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3

neobávaj sa zbytočne, či je glukomer dobrý, pretože akýkoľvek prístroj na meranie čohokoľvek nie je 100% a to neovplyvní nikto z nás. Pozri ty robíš všetko preto, aby si mala dobré hladiny cukru a aby bolo vaše bábo v poriadku :slight_smile: Ale ja sa tiež priznám, že keď idem na kontrolu, idem s malou dušičkou, ale keby si mala napr. zvýšené hladiny cukru dlhodobejšie, bolo by ti zle, necítila by si sa vo "svojej koži" a keď si si nie istá, či si si náhodou nedala najvhodnejšie jedlo, daj si po ňom šťavu z citróna zriedený s vodou či čajom alebo si pocvič, či choď na prechádzku a to hladinu glykémie zastabilizuje :wink: prípadne ako ďalšie jedlo si daj len veľa zeleninového šalátu :slight_smile:
Držím palce :wink:
26. okt 2012 o 09:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari děkuji moc za uklidnění, člověk má pořád pochybnosti...kdyby se jednalo jen o mě..ale jde o víc :confused: a myslíš, že je velký průšvih, když někdy glykémie vyskočí? zítra jsem 35.tt....
26. okt 2012 o 09:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@pinonka3

Som rada, že si kľudnejšia, pretože stres nie je dobrý ani pre teba ani pre bábätko a pre glykémiu už vôbec nie. To, že máš občas zvýšenú glykémiu, lebo neodhadneš množstvo jedla alebo jeho zloženie, tak to už vôbec nech ťa netrápi, pretože aj ja sama robím diétne chyby a pokiaľ sa z nich poučíš a nedáš si viac také jedlo, či menšie množstvo z neho, tak si skvelá milujúca matka :slight_smile:. Ja si napr. píšem, do "debilníčka" jedlá, po ktorých som mala zvýšenú glyčku a teda snažím sa im vyhnúť, ale zároveň skúšam nové jedlá a človek by neveril ako zdravo a chutne sa dá niečo pripraviť, často si upravujem jedlá, nahrádzam napr. múku alebo strúhanku sezamom, alebo vôbec nezahusťujem omáčky, sú síce redšie, ale s nižším obsahom sacharidov :wink: Alebo napr. rezne nerobím klasické ale ich obalím v jogurte, syre s petržlenom a sezamom a pokvapkám olivovým olejom a dám piecť do rúry na papieri na pečenie, sú chutné rovnako ako klasické rezne, ale obsahujú oveľa menej tuku a sacharidov ako klasické rezne, manžel sa po nich olizuje a dávam si k nim 2 PL zemiakov a veľa veľa zeleniny a glykémia je úplne v pohode :wink: Naozaj sa dá navariť, len človek sa niekedy potrápi, kým porozmýšľa čím a čo nahradí, ale učím sa denne :wink:
My inak sme na tom rovnako, ja tiež zajtra vstupujem do 35 týždňa, takže o pár týždňov budeme maminami :dizzy_face:
26. okt 2012 o 10:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari tak to je pěkné , že jsme přesně :slight_smile: už nám moc nezbývá.... :slight_smile: s jídlem jsem já zase taková, že moc neexperimentuju, spíš dávám klasiku... říkám si, že to těch pár týdnů vydržím :slight_smile: po porodu doufám, že bude všechno v pořádku a už se těším, jak zdlábnu celý arabesky vánoční :grinning:
26. okt 2012 o 10:17  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@pinonka3

Juj arabesky, tie sú skvelé :grinning: ...ja som už manželovi urobila zoznam, čo chcem po pôrode :wink: .....mňa čakajú domáce lokše s brusnicami a kačkou, ako dezert jogurtovo - smotanový koláč :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Teším sa ja na bábätko a som veľmi zvedavá aké bude, či bude mať vlásky, na koho sa bude podobať a že konečne si budem môcť dať pizzu či cestoviny :wink: Ale najpodstatnejšie bude, aby sme aj ja a aj bábätko boli zdraví, všetko ostatné počká
Prajem ti, aby si si tieto posledné týždne užila v čo najpokojnejšom duchu a hlavne, aby pôrod prebehol podľa tvojich predstáv a ty a vaše bábätko nech ste zdraví :wink:
26. okt 2012 o 10:40  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@lumari děkuji moc, to samé přeji i já tobě :slight_smile: o porodu raději ani nepíši, trochu začínám mít nervičky, ale doufám, že to proběhne jak má a malá bude v pořádku ....
Ještě mě trochu znervózňuje to, že nedělají vůbec ten ultrazvuk, aby se vědělo, jak je velká...tak snad brzy nějaký udělá. Chodím teď jednou týdně.....
26. okt 2012 o 10:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@tinka_21 Ahoj a ketony v moči nemáš? Kdyby se objevily ketony, bylo by dobré abys doplnila sacharidy třeba tím pitím. Vločky můžeš zkusit - jez to, co v sobě udržíš a vynech jen sladké jídlo. Vyjma toho sladkého pití, kdyby se objevily ketony a cítila ses slabá. Po těch vločkách bych se ale změřila. 30g vloček má cca 20g sacharidů - zkusila bych si z toho udělat k obědu kaši, co to udělá.
26. okt 2012 o 11:50  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@werumka Ahoj, OK, skúsim, ďakujem :slight_smile: Ketony som zatial nemala, resp. podla toho papieriku jeho farba nikdy nesedela s tym co bolo na flasticke, ale ani s negatívnym nálezom, ani z pozitivnym, vyzerá to však že sa jeho farba z povodnej zatial nikdy nezmenila, takže snad nemám.
Ešte som sa zamýšľala, kedže mi bolo povedané že sa nemá vypiť viac ako 2dl mlieka denne, nahradiť ho pohánkovým sušeným. Lenže v tom sú tiež sacharidy... dokonca viac, tak akurát neviem čo je lepšie. V mlieku je cca 5g sacharidov na 100 ml, ale sú to tie rýchle, v obilninových mliekach je ich podstatne viac (70-80 g na 100 g), ale mali by to byt tie pomalé, nie?
26. okt 2012 o 12:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok