Vegetariánske dieťa. Skúsenosti, postrehy

lucia123
14. mar 2008

Je tu niekto, kto vychovava vegetarianske dieta od narodenia? Rada by som popisala o skusenostiach, postrehoch, a zaujimavostiach. 😉

mimi21mimi
17. jan 2013

@luciauk
@jaron
@zfidorka
Dakujem Vam za rady, tak nieco vyskusam. Stale to pre mna vyzeralo velmi tazke, ale je mi jasne ze staci zacat 🙂))

luciauk
17. jan 2013

@jaron jej, ale pekné misky. musím si aj ja niečo také vkusné zaobstarať. určite to vyzerá krajšie ako moja miska so sitkom a utierkou hehe

@zfidorka ďalší vegoš na svete 🙂 ako to zvládate?

luciauk
17. jan 2013

@mimi21mimi vôbec to nie je ťažké 😉

jaron
17. jan 2013

@zfidorka Ahoj, tak vy máte maličkú 🙂, veľa zdravia jej želám aj celej rodine.

jaron
17. jan 2013

@luciauk tie misky sú naozaj praktické, majú dierky, takže iba v nich sa to prepláchne, dá na seba a do tej spodnej ide zvyšok vody, čudoval som sa cene, je to keramické (či hlinené, alebo tak nejako), zdobené a teraz som videl cenu tuším 7 € a my to máme ešte lacnejšie.

mimi21mimi
17. jan 2013

@jaron Prosim ta, kde dostat kupit tie misky na klicenie?

jaron
17. jan 2013

@mimi21mimi ako som už písal, neviem, či chodíš do Bratislavy občas, mali ich na hlavnej stanici (sušené ovocie, orechy...)

inak skús na internete si zadať misky na klíčenie, našlo mi aj iné druhy, ceny od 4, cez 7 (tie moje) do 14. Iné sú umelé, tie moje keramické, tak aké sa ti budú viac páčiť. Tu je príklad tých mojich, akurát maľba na pokrievke je iná, ono to bolo tak, že tie maľby mala tuším každa sada iné. :

http://www.bio-obchod.sk/produkt-3994/miska-na-...

mimi21mimi
17. jan 2013

@jaron Nevsimla som si prispevok lebo som tu cez mobil.... do BA nechodim ale mam znamych ktory tam pracuju. takze im poviem.

jonki
17. jan 2013

hlasim pokroky, pokrocila som v citani, uz som na strane 20 😉
medzi tym som vyskusala:

tahini,med,trosku kakaa (karob nemam) vymiesat na pastu a k tomu vlaske orechy...chutilo mne aj dcere.

biele tofu, susene marhule, banan-zmixovat....och to bola mnamka 😵 Dcera ma sice obdobie NEchcem, NEbudem, NEmusim, ne,ne,ne ale aj ked cely cas tvrdila ze to jest nebude, postupne jedla a vlastne uz dalej ani nemusela, lebo neostalo nic 😀

marocka cicerova polievka od Bukovskeho sa u nas zial neujala 😒 mm zhodnotil ze tuto teda viac varit nemusim (to zatial povedal za tri roky mozno 5x.) a dcere zas nechutila mrkva (nechapem lebo mrkvu miluje) polievku zjedla tak aspon to 😉

chcela som sa opytat vas skusenych vege....niekde na varecha.sk som dosla k info, ktora ma metie-ze soja ako taka nie je zdrava/resp mozno tam bolo dokonca ze je skodliva....ze ked soja tak vo fermentovanej forme (ze teda napr to tofu). Viete mi k tomu napisat nieco viac resp dat tip na nejaky link, kde sa da dozvediet viac? dakujem

jaron
18. jan 2013

@jonki tofu nie je fermentovaný výrobok, fermentované sú napr. miso, natto, tempeh, sójová omáčka (pravá).
O problematike sóje nájdeš postupne viac informácii aj tu, keď budeš čítať ďalej.

zatiaľ ti aspoň napíšem, že sója (aj tofu) určite zdravé sú, prečo, prečo sú tie negatívne informácie atď., to je na dlhšie, ale ak to nenájdeš v diskusii, napíšem aj viac (len je toho veľa)

jaron
18. jan 2013

@jonki našiel som, čo som už písal v iných témach, ak chceš, môžeš pozrieť:

https://www.modrykonik.sk/forum/co-skodi-a-co-p...
príspevok z 11. feb 2010 o 20:32

a aj v tejto téme
https://www.modrykonik.sk/forum/detske-zdravotne-problemy/vegetarianske-dieta-skusenosti-postrehy/
z 1. aug 2009 o 08:17

príspevky sú v podstate rovnaké, ale sú v nich možno iné odkazy na iné www

a ešte aj viac krát tu bolo o tejto téme písané, možno postupne nájdeš aj iné príspevky

a ešte mám vyše 50 strán v slovenčine - rôzne odborné články o sóji, to sa však dá poslať iba cez email, keby náhodou bol záujem

jaron
18. jan 2013

toto som musel sfotiť... 🙂
ako neuveriteľne si naša nová dcéra Simonka pochutnávala na cvikli, doslova vylizovala misku 😀
staršia je v tomto veru pozadu, mladšia je jej príkladom 🙂

rancuzkaf
18. jan 2013

@jaron krasne fotky 🙂 my doma vsetci radi cviklu okrem najmensej (akosi nestaci ani priklad nas 4 🙂 ).....ale je zaujimave, ze vzdy ked ju ma polozenu na stole ako salat k jedlu, vzdy ju ochutna a vzdy zisti, ze jej to nechuti 😀....mozno niekedy pride ten spravny cas, ktovie.

jaron
19. jan 2013

@rancuzkaf ja si tiež myslím, že tomu vďaka príkladu tí odmietači raz podľahnú 🙂, samozrejme nesmieme ich veľmi nútiľ (iba trošku občas motivovať, pripomenuť), lebo aj Natálka a strukoviny - nedá sa povedať, že by jej boli vyslovene odporné, preto si myslím, keďže ja strukoviny mám obzvlášť rád, že raz ju to "zlomí" 🙂, veď aj teraz ich občas zje a niekedy sa aj pozabudne, že jej nemajú chutiť 😀

luba41
19. jan 2013

@jaron a môžem sa opýtať, aká je únosná miera konzumácie strukovín? Teda maximálne kolkokrát tak za týždeň je to zdravé? Pýtam sa preto, lebo som tiež "podľahla" strukovinovým nátierkam, deti ich obľubujú a vychádza to tak, že strukoviny jeme skoro denne aj niekolkokrát /fazula, šošovica, cícer/ 😉

monr
19. jan 2013

vidím, že som zanedbala kopec strán, musím dočítať. viac sa zdrzujem na českom koniku, a tam mi v obľúbených témach táto neukazuje. tak smelo do toho. 🙂

jaron
19. jan 2013

@luba41 teroeticky nie je pre strukoviny žiadne obmedzenie, len ma neber doslovne, jasné, že zjesť 1 kg varenej fazule pondelok, 1 kg vareného cíceru utorok atď. by viedlo k nevyváženej strave, ale to myslím nie je tvoj prípad 🙂

čiže strukovín môžeš normálne zjesť aj 14 procii týždenne, napr. celozrnný chlieb, zelenina a 100 g cícerovej nátierky na raňajky, 200 g varenej fazule, ryža natural a zeleninový šalát na obed je v pohode.

ide o celkové zloženie stravy, aby zhruba sme prijali 55 - 75 % sacharidov, 10 -15 % bielkovín a 15 - 30 % tukov (% z celkového en. príjmu). Čiže keď máme normálne rozloženú stravu (obilniny, ovocie, zelenina, strukoviny atď.), tak v primeranom množstve môžeme strukoviny jesť aj denne.

Keby sme však denný príjem energie naplňali iba strukovinami, mohlo by dôjsť k nevyváženosti (napr. by sme mali veľa bielkovín, málo vitamínu C, A a pod.).

Ešte prikladám pre ilustráciu úryvok z dokumentu WHO o strave pre deti a dospievajúcich:
"Štyri hlavné skupiny potravín by sa mali na každodennej strave detí podieľať nasledovnými množstvami:
- chlieb a obilniny - 4 až 6 porcií, aj viac v prípade fyzickej aktivity
- ovocie a zelenina – 4 až 5 porcií
- mäso, ryby, hydina, vajcia a bielkoviny rastlinného pôvodu (strukoviny, tofu a iné výrobky zo sóje) – približne 2 porcie
atď."

čiže predstavme si, že by sme to pomenili, 1 porcia zeleniny a ovocia, 1 porcia obilnín a 8 porcií strukovín (mäsa, vajec, hydiny...), to by bol problém.

píšem to trochu obsiahlo, ale snáď som ti dostatočne odpovedal
toto platí v normálnych prípadoch, samozrejme pri ľuďoch nejako chorých môžu byť určité obmedzenia, ale to sa môže týkať akejkoľvek potraviny.

jaron
19. jan 2013

k problematike množstva a vyváženosti v strave zaujímava otázka a odpoveď (opísané z FB), odpovedá p. Lunter (Alfa Bio), síce nie je "výživár", ale myslím, že odpoveď je seriózna:

- Kolko je zdravé zjesť tofu denne? Dnes som do seba natlačil min 700g a neviem prestať :D...nejak mi to v poslednej dobe šmakuje, hlavne keď mám plnú ladničku toho 🙂

- Je to o pokrytí nutričnej potreby. Tofu je najmä zdroj bielkovín. Nutricionalisti doporučujú dennú dávku bielkovín pre dospelých určiť jedným percentom z optimálnej váhy konzumenta. Dlhodobé prekračovanie doporučených limitov môže viesť k deficitu ostatných nutrícii, napríklad vitamínu C, ktorý tofu neobsahuje. Bielkoviny sú aj v obilovinách a samozrejme aj v ostatných strukovinách. Pri návšteve Tofu asociacie v Tokiu som sa pýtal na choroby z povolania u výrobcov tofu, u ktorých je predpoklad zvýšenej, „prehnanej“, nadmernej konzumácie. Neuviedli žiadne. Najviac tofu sa konzumuje na Okinawe. Pri sledovaní Okinawskej populácii neboli zaznamenané negatívne zmeny. Práve na tomto ostrove je najviac dlhovekých obyvateľov. Ja osobne by som ale 700 gramov denne považoval za extrém. Raz za čas nie je problém ale opakovane denne a na úkor iných zložiek, môže spôsobiť deficit iných nutrícii.

Nech Vám chutí.

S pozdravom
Ján Lunter, zakladateľ Alfa Bio

jaron
19. jan 2013

@luba41
Ešte niečo na povzbudenie (aj pre nevegetariánov 🙂) – Strukoviny, mäso a rakovina hrubého čreva

Jedenie strukovín 2 x týždeň, relatívne riziko rakoviny hr. čreva:
Vegetariáni – 1
Semivegetariáni – 1,25
Nevegetariáni – 1,25 (riziko znížené takmer na úroveň vegetariánov)

(zdroj: Am J Epidemiol. 1998 Oct 15;148(8):761-74.; Dietary risk factors for colon cancer in a low-risk population. Singh PN, Fraser GE.; Center for Health Research, Loma Linda University, CA, USA. (Adventist Health Study, California, 1976-1982, 32 051 účastníkov))

a odkaz na jeden článoček:
http://restauracie.sme.sk/clanok/videli-ste-uz-...

jaron
19. jan 2013

dopĺňam (opravujem) predchádzajúci príspevok (zistil som, že MK neberie znamienka "menej", "viac"):

Jedenie strukovín menej ako 1 x týždeň, relatívne riziko rakoviny hr. čreva:
Vegetariáni – 1
Semivegetariáni – 1,5
Nevegetariáni – 3

Jedenie strukovín 1 - 2 x týždeň, relatívne riziko rakoviny hr. čreva:
Vegetariáni – 1
Semivegetariáni – 1,75
Nevegetariáni – 1,5

Jedenie strukovín viac ako 2 x týždeň, relatívne riziko rakoviny hr. čreva:
Vegetariáni – 1
Semivegetariáni – 1,25
Nevegetariáni – 1,25 (riziko znížené takmer na úroveň vegetariánov)

jonki
19. jan 2013

@jaron vdaka za odpoved, precitam si to 😉 nepochybujem ze aj priamo tuto v teme najdem postupne vela zaujimavych info....len ma to tak miatlo. Skoda ze som si ten link neulozila...skusala som tu diskusiu opatovne hladat ale nedarilo sa mi.
Inak na wiki som nasla aj fermentovane tofu....alebo sa len stracam v preklade? http://en.wikipedia.org/wiki/Fermented_bean_curd

jaron
19. jan 2013

@jonki kludne môže byť aj fermentované tofu, len obyčajné, bežné tofu ako také fermentované nie je

okrem toho v Japonsku (alebo v iných krajinách) je tuším toľko druhov tofu, o akých sa nám ani nesnívalo, napr. tofu tekuté (riedke), tofu roztierateľné, tofu, ktoré sa na pizzi rozpúšťa atď.

tú diskusiu aj keď nenájdeš, nevadí, stačí si zadať do www "sója, škodlivá" a pod. a nájdeš určite veľa rôznych článkov o jej škodlivosti, aj keď podľa mňa zväčša nie sú seriózne

rancuzkaf
19. jan 2013

@jonki fermentovane tofu existuje, dobre si citala....ja som to uz u nas jedla, aj natierky, z neho vynikajuce....take kyslave mnam 😉

jonki
21. jan 2013

dnes mi mm doniesol domov vytlacene vegetarianske dieta a ine knihy co som od neho chcela. Podal mi ich s kamennou tvarou a slovami: "Nech sa paci a tu mi podpis, ze mi z tohto nebudes varit" 😀 (na stol naozaj polozil nejake tlacivo, na ktorom bola kolonka na podpis, ale nakoniec sa z toho vyklula ziadost o potvrdenie k rocnemu zuctovaniu dane 😀 )

jonki
21. jan 2013

chcela som sa opytat: dnes som robila strukovinovu natierku na veceru....konkretne sosovicovu. Vsetko slo hladko a dokonca chutila mm aj dcere. Az na to ze teda koli tak malemu mnozstvu spinit mlyncek mi pride fakt neprakticke. Slo by to nejako inak? Napr namliet tu sosovicu naraz vo vacsom mnozstve a zamrazit???

zojec
21. jan 2013

@jonki ja vsetko mixujem , presne kvoli tomu, ze sa mi nechce spinit mlyncek 😉

jaron
21. jan 2013

@jonki robíme to vždy iba ponorným mixérom, ako @zojec, ten sa umýva perfektne

mrazenie používame kvôli vareniu - uvaríme naraz 0,5 až 1 kg strukovín a rozdelené do vercúšiek dáme do mrazničky

jonki
21. jan 2013

@zojec no ja som to v minulosti raz skusala mixovat ale nieco nevyslo tak ako malo. Neviem co bol dovod, ci mam zly ponorny mixer alebo bolo treba tu strukovinu viac varit. Ale skusim teda opat ked to tak robite a je to ok.

zojec
21. jan 2013

@jonki ak robis natierku, nechaj si vzdy trosicku z tej vody v ktorej sa varila, pojde to lahsie rozmixovat a ani neostane taka tuha natierka.. ponornym mixerom mixujem vsetko, aj surove zemiaky 😉

jaron
24. jan 2013

mám predbežnú informáciu, že v Martine bude 8.2. niekedy o 13.00, 14.00 druhé stretnutie rôznych organizácii, lekárov a pod., so záujmom zlepšiť niečo v legislatíve stravovania v MŠ a ZŠ.
ak mi do toho nič nepríde, tentokrát by som chcel ísť
možno ak by sa vám niektorej dalo, tak sa stretneme 🙂, keď budem vedieť viac, napíšem