Atopický ekzém u detí. Máte účinné rady, tipy ako ho riešiť?

Zdravím, chcela by som sa spýtať. Môj syn má od dvoch mesiacov atopický ekzém, teraz máme 4 mesiace. Mali sme už rôzne maste, aj hormonálnu. Hormonálnu už nechcem a chcem sa spýtať či ma niekto skúsenosť s konopnou kozmetikou. Už sme všeliake krémy vyskúšali a aj drahé, nepomohli a ak má niekto nejaké dobre rady čo pomohli Vašim deťom, tak napíšte prosím Vás. Máme aj aj alergiu na kravské mlieko, pijeme Allergy Digestiv Care, najprv bolo zlepšenie, ale po nejakom čase už nie.

@luthien.k a čuduješ sa?, tráviš tu dosť času a tak ako u kamzyk aj u teba obdivujem tú trpezlivosť s kt. zakaždým odpisuješ, pričom väčšinou je to to isté stále dookola. V akútnom stave je taká rada tá najlepšia, ale potom by už malo nastúpiť aj trošku vlastnej iniciatívy a mali by mamky poštudovať aj články a spätne túto diskusiu, no ale to je len môj názor, ja som taký temperamentný typ 😀. Väčšina z nich to aj tak robí a deti bez ekzému sú najlepšou odmenou za tú námahu 😉

@kazdovci, s okolím to může někdy být boj, nejsi tu určitě jediná, na koho koukali doma skrz prsty, ale důležité jsou vysledky! 🙂 A co lékař, co vám při ABKM doporučil HA mléko? Na toho bych si asi došlápla... 😠
Jinak zaváděj zpět, přeju co nejméně reakcí! 🙂

@anet1811, zkus co nejdůkladněji popsat ekzém, jak vypadá, ideální by byly fotky. Nelze radit kosmetiku bez této znalosti, protože na každou fázi ekzému se hodí něco naprosto jiného, něco chce vysušovat (a i to vysušování může být jinak intenzivní), něco hydratovat, něco promašťovat, něco přeléčit kvůli možné druhotné infekci, někdy od každého trochu nebo jiný typ kosmetiky na různých zasažených částech těla... Univerzální kosmetika není, nejdřív se podle ekzému určí typ a pak z toho typu kosmetiky se někdy musí vyzkoušet více konkrétních výrobků, než něco sedne...
Napiš ještě, jak byly podávány kortikoidy (jaké, jak často, kdy naposledy)?
Je taky možné, že kosmetika za ten stav nemůže, ale že malý patří mezi tu menšinu dětí, které při alergii na BKM nesnesou ani AC mléko (to se vyrábí z KM a může tak vadit, i když je téměř zcela rozštěpené) a je pro ně nutné mléko štepené na aminokyseliny (které se ani z KM nevyrábí), a to je pak jedině Neocate.

Dobrý deň, môj problém súvisí priamo s atopickým ekzémom - no nie s dietou, ani lokálnou liečbou, či režijnými opatreniami - ale so SPANIM.
Malý má 6 mesiacov, atop od 2mes. Doteraz spával v špeci zavinovačke SwaddleMe - kde mal rúčky zavinuté pri tele, aby sa v noci neškriabal, ani netrel. Od kožnej mám tubulárny obväz, ktorý mám upravený tak, že sú z toho vlasnte rukavičky, aby sa neškriabal nechtami.

Posledný meisac to však už je viac boj ako spánok, dokáže sa už z nej za sekundu vymotať tak, že rúčky má hore a trie si čelo, oči hlavu, hocičo...
Celú noc bojujeme - ja ho zabalím, on sa vymotá, zabalím, vymotá - takže spávame aj tak, že mám celú noc ruku preloženú cez neho a držím ho :(
Teraz som ho už zaviazala plienkou na spôsob Karp-a (ovinúť, preložiť plienku pod telo a vytiahnuť na druhej strane) ale aj z toho sa mi už vymotá.

Neviem, ako dalej - na jednej strane by som ho rada zavinula tak, aby spal kľudne s rúčkami pri tele, na druhej strane je to už takmer nemožné a plne si uvedomujem, že dieťa v takom veku by už malo spať s uvoľnenými rúčkami.
Ako však na to pri atopikovi?
Maminky, čo máte detičky v podobnom veku - ako ste to riešili, resp. riešite? Ďakujem

@michaelabj, tak zrovna my jsme zavinovali do osmi měsíců 😅 Zní to neuvěřitelně, ale je to tak, protože jinak se malý budil kvůli těm neposedným rukám (a ani to nebylo kvůli ekzému, v té době byl čistý, ale prostě s rukama ven nespal). Takže my to řešili tak, že jsem mu opravdu pevně uvázala ruce k tělu tetra plenou přeloženou na trojúhelník, ten dlouhý cíp pod zády a zavázala na uzel tak, aby ten uzel měl mezi rukou a tělem (aby ho co nejmíň tlačil), z ostatního zavinutí se taky vyboxoval. To bylo asi do toho půl roku, možná i trochu déle. Pak jsme přešli na spací pytel, zašili rukávy a upravili u krku tak, aby tam ty ruce neprostrčil (takže co nejmíň místa u krku, ale samozřejmě aby ho to neškrtilo)... Takže bych zkusila najít nějaký takový spacák, u kterého by to šlo.

@michaelabj Ahoj,ja som mala od malicka atop.ekzem.Zmizol mi az v 13 rokoch,ked som dostala menzes.Mna rodicia tiez viazali,zasivali mi rukavy...vzdy som sa z toho dostala a rozskriabala.Je to proste silnejsie,ked si predstavis ,ze sa nemozes poskriabat,ked ta nieco svrbi....brrrr....hrozna predstava.Neviem teda,ako Ti presne poradit,bez analgetik.A ako vies,aj moj syncek 6 mesacny ma atop.ekzem,ale davame mu Skin-Cap.Nedokazala som sa uz na to divat,ako bol cely krvavy... ☹ ....zo zaciatku sme davali aj sirup Peritol.A ked tvrdis ,ze Skin cap obsahuje kortikoidy,len u nas este neni zakazany na volnypredaj,budem ho davat stale ,pretoze mu ekzem zmizol...Ako vravim,je to kazdeho osobna vec.Atopicky ekzem je boj na dlhu trat...je to hnusna kozna choroba...Mne teraz zabera na suchu pokozku Bioderma.Ale vravim je to len sucha koza,ekzem uz nie...
Dufam,ze raz sa aj na ekzem najde nieco co zaberie vsetkym a nebude obsahovat kortikoidy...drzim palce....vsetkym mamam.

@katarinajurikova, v zázračný lék na ekzém nevěřím, že jednou bude, ale i dnes se dá souborem opatření dosáhnout velkého zlepšení i bez kortikoidů ve - většině případů, a čím je dítě mladší, tím je úspěšnost po zavedení dietních i dalších opatření větší. Hodně toho nashromáždila a do praxe uvedla kam.zyk, viz. její fotoblog a v něm uvedené články: https://www.modrykonik.cz/fotoblog/kam.zyk/
K těm kortikoidům - i když nejsou v tomto léku oficiální, tak věřím, že tam jsou a proto bych ho nikdy nedávala dítěti bez konzultace s dobrým kožním lékařem, protože "léčba" kortikoidy má svá specifika, hlavně jde o nutnost intervalové léčby, nikdy nemá být kortikoid podáván dlouhodbě, ale vždy po nezbytně nutnou dobu, kdy poté následuje minimálně dvakrát tak dlouhá pauza v jeho podávání, největší chybou je mazat tím každý den po týdny, nedejbože měsíce - to je pak možné se dočkat nevratných změn na kůži, kůže se ztenčuje, účinnost slábne... Ale to jistě víš, jen mi to prostě nedá nepřipomenout, hlavně pro ostatní maminky, které by se třeba inspirovaly Tvým přístupem.

@katarinajurikova Máš presne pravdu, je to beh na dlhé trate - niekedy na celý život ☹

Ja sama mám tiež ekzém a tiež som bola premasťovaná kortokoidmi - výsledok je taký, že mám stenčenú kožu na viacerých miestach najmä na rukách - t. j. stačí že umyjem riad a mám kožu na prasknutie - a nepomôže mi dokopy nič iba to opäť premastiť nejakým jemným kortodoidom :( bohužiaľ
Preto sa im chcem vyhnúť u malého - aj ked - stojím za tým, že kortokoidy MAJU svoj význam a ich použitie je niekedy nenahraditeľné... no budem rada, ked tam nedôjdeme ;)
Držím prsty aj tebe a maličkému aby vám to tiež zmizno čo najskôr!

@luthien.k Mas pravdu,urcite by som nikdy nedala ,tak malemu dietatu,Skin Cap bez konzultacie s koznym lekarom.
Ako pisem ,je to iba nasa osobna vec,ze davame synovi Skin Cap,sama kozna lekarka nam potvrdila ,ze tam kortikoidy nie su.Ale ako vravim ,kazdy nech veri tomu,co uzna za vhodne.Ja verim manzelovi medicinsky vzdelanemu.Nikomu nic nevnucujem,kazdy musi zvazit sam. 🙂 😉

baby neviete načo su kvapky Zodac? Nam ich dali proti alergii .Nie su navykove? 😖

@bubinko83, Zodac (nebo jiné antihistaminikum) se dává u malých alergiků preventivně, působí jako tlumič alergické reakce (a taky proti svědění, ale to nepůsobí na každého). Návykové ve smyslu že po jejich vysazení je bude tělo vyžadovat, to nejsou, to se neboj.

@luthien.k

uz som mu nakupila naspat kasicky 1.stupna kukuricnu a ryzovu a dokupim mu tie co si mi poradila zo Zdravej vyzivy? Tu osmizrnu a susienkovu vyhadzujem kedze je to sama psenicka muka .
Nam kozna povedala, ze banan azod 2rokov, co sa mi zda blbe kedze nemate ten atopicky ekzem zly. Ja by som ho rada vyskusat kedze napriklad vcera som mu dala ten nas slovensky Zvolensky jogurt a nechcel. Tak si viem predstavit, ze mu po otestovani bananu zamiesam do jogurtu banan. Ale ked som mu minule dala ochutnat jogurt Activiu sladku, neviem ci to u vas je tak tu pekne papal. Je pravda, ze Zvolensky taky sam o sebe cisty biely ani mne nechutil. 😉
Smiem sa este opytat ako je to s kvapkami BIO GAJA, lebo moja polovicka si zmyslela ze mu bude davat kvapky kym neboberie cele. Je to nutne prosim Ta? Chepam ked sme brali antibiotika brali sme aj Biogaju, ale je to nutne aj teraz ked uz davno neberieme? Ako je to vlastne ptosim Ta? Kedy mu to davat?

@lucinenka001, do toho jogurtu se dá zamíchat i nějaká sladká přesnídávka, na kterou jste zvyklí, třeba moje ségra to tak malému dělá - půl přesnídávky, půl jogurtu. Banán podle mě můžeš klidně otestovat, když ho nebudeš dávat každý den, tak je to OK.
Probiotika - u atopiků je dobré jistit tu střevní mikroflóru stále, protože tvoří důležitou součást imunity, což má velký vliv na ekzém, takže za mě určitě dávat pořád. Jestli se vám zdají Bio Gaia drahé, jsou i jiné, ne sice tak osvědčené a účinné, ale jistě bychom nějaké našly, například Laktobacílky Baby od firmy Swiss nebo Nutrolin-B (prostě lepší nějaké, než žádné). Cca od roku a půl jsou podle kam.zyk nejlepší Infants Dophilus plus.

@luthien.k Ahoj, tak skúsim Ti ho popísať. Má červené fľaky na celom brušku a hrudníku,na chrbátiku, pod kolienkami, pod pazuchami,pod krkom, za uškami a dnes mal aj okolo očiek červené fliačky. Pokúsim sa ho odfotiť tak aby to bolo čo najlepšie vidieť a pošlem Ti to. Boli sme u známej kožnej a tá nám dala zarábanú masť kde bolo malé množstvo kortikoidov. Je to svokrina známa, tak dúfam, že naozaj tam bolo málo kortikoidu. Dávala som mu to len na tie červene ložiská a na zvyšok som dávala mliečnu zarábanú masť. Do vláskov nám dala tiež kortikoidné mliečko locoid. Krásne mu to všetko prešlo, takto sme sa mastili asi sedem dní a za pár dni sme to mali naspäť a ešte horšie. Bolo to približne tri týždne dozadu. Teraz je kožná už dva týždne chorá, tak sa len premasťujeme s tou zarábanou mliečnou masťou. Čo sa týka mliečka, tiež ma napadlo, že možno patrí k tým deťom čo im vadí aj takto upravené mliečko. Dnes sme boli u doktora a ten nás objednal na krv 6.4., ale povedal, že nevie či mu vinde niečo, to by musel mať záťažový test. Týmto lekárom všetko dlho trvá. Neviem prečo by mu nemohli robiť testy hneď keď to dieťa potrebuje. Neviem si predstaviť, že mu budem musieť dať obyčajný nutrilo, alebo nutrilon HA. To budeme potom ako vyzerať? Aj tento nutrilon sme si najskôr kupovali bez predpisu, až potom keď sme ochoreli na chrípku, tak primárka v nemocnici napísala doporučenie na toto mlieko a odvtedy nám ho redpisuje. Pochybujem, že by sme sa dopracovali k predpisovaniu neocate mliečka. Jeden čas nám pomáhalo natieranie modrou indulónou a nahrievanie biolampou, ale nejako to prestalo účinkovať. Neviem čo by som Ti ešte napísala, pá zatiaľ

@anet1811, ten popis - zásadní je, jeslti je to spíš suché nebo to jsou jakoby červené pupínky slité do flíčků nebo to má dokonce tendenci mokvat...?
Jinak je to typický průběh po podání kortikoidů, jestli jsou slabé nebo silné, to je jedno (s ohledem na jiné vedlejší účinky je samozřejmě dobře, že jsou "slabé"), prostě zatlačí zánět pod kůži a po vysazení se do toho týdne ekzém opět vydere s úlevou na povrch, protože imunita "nemá ráda" ten zánět pod kůží.
Ježiš, ty doktoři, ty mě někdy fakt štvou, v žádném případě HA Nutriolon nebo dokonce ten normální, kdyžtak mu kupte AC mléko, pokud to jen trochu půjde, sami. Je mi jasné, že Neocate s jeho cenou si nemůže jen tak někdo dovolit bez předpisu.
Zkusili jste mazat i něco jiného než tou vyráběnou mastí s kys. mléčnou? Někdy to taky může být reakce na složku kosmetiky, takové zhoršení a když člověk neví u té vyráběné, co v ní je, tak je pak těžké experimentovat dál, v každém případě se jeví, že vám nepomáhá (pokud to přímo nezhoršuje), takže já bych ji vysadila a až napíšeš odpovědi na první otázku nebo pošleš foto, zkusíme najít na vyzkoušení něco jiného.

Další věc - okamžitě začni podávat malému i probiotika, jedině Bio Gaia kapky ve vašem případě, úloha zdravé slizniční imunity (díky správně nastolené střevní mikroflóře) je u atopiků velmi důležitá.
Jo a jak teď víš, že máte ABKM? Usuzuješ z toho zlepšení po výměně mléka?
Máte doma nějaké zvíře? Co rostliny? Bydlíte v domku (možnosti plísní)? V čem pereš? V čem malý spí - peřinky - není tam někde peří nebo ovčí vlna? V rodině máte nějaké alergie/astma/ekzémy?

@luthien.k a mame skaredy stav naspat aj napriek tvrdej diete a pokracovani mastenia rovnako ako cez vikend.....ja uz neviem...jedine co sa zmenilo je , ze sme od nasich prisli spat domov.....jej musi robit zle nieco ine nie strava...

@kazdovci, jak dlouho je dieta? Na otázky, které jsem se ptala v předchozím příspěvku anet1811, jsem se už asi ptala i Tebe, že?

Ještě mi připomeň - byly někdy kortikoidy, případně kdy naposledy?

@luthien.k ano kvety mam, nekvitnuce, zopar crepnikov, v spalni kde mala spinka mam akurat dve orchidey. po noci to ma vzdy najhorsie, takze je to ocividne nieco v posteli, periem iba s ekogulou, spinka v bavlnenom pyzamku, spacom vaku, madrac ma novy, aj my dvaja s manzelom, pred mesiacom sme sa prestahovali do noveho drevodomceka....zeby prach? mohlo by to byt vodou, ktoru tu mame? vcera sme zacali pit Neocate, konecne doslo.a dietujeme tyzden. ako som pisala, cez vikend uz bola krasna, cista tvaricka, dnes toto....:(

a kortikoidy boli naposledy pred mesiacom, zarabany excipial s hydrokortizonom. od vtedy skusame - Biodermu atoderm, linola, vazelina, holtov krem

@kazdovci, těch vlivů na zhoršení může být víc, jako vždycky - hlavní důvod vidím v tom v čištění po začátku diety, často po tom týdnu k tomu dochází, rozhodující období je obvykle tři týdny. Tak vydržet! Vliv kortikoidů už v tom nebude.
Orchidee - pryč s nimi z ložnice 🙂
Postýlka - koupila bych si pro jistotu protiroztočové povlaky na matrace, spacák jen z dutých vláken a prát aspoň jednou týdně.
Voda - některé děti reagují na chlór, ale to bych viděla spíš na problémy na celém těle (i když nemusí). Jak často koupete?

@kazdovci, v každém případě - pozitivní vliv diety je nesporný, takže určitě pokračujte, ostatní určitě doladíme (nebo doladíte s děvčaty - @modra1 nebo @blandik, já netuším, jak budu fungovat po porodu 🙂).

maminky pozor na rady ohladom zdravia deticiek ci uz atop.ekzem,alebo ina choroba,od medicinsky nevzdelanych mamiciek,ktore tu radia.Poradte sa prosim vzdy v lekarni ,alebo u pediatra-kozneho lekara*alergologa.Moze sa narobit viac skody,ako uzitku...Lebo ,ako tak citam ,su tu pisane aj hluposti,ktore nebudem rozpytvavat.
Pracovala som,ako dermoporadkyna v lekarni a co to som pochytila aj z farmacie.Tak prosim overte si ci uz papanicka,diety,atd.Prajem vsetkym velaaa zdravicka 🙂

@katarinajurikova Tak teda musim se zastat zdejsich "poradkyn" - sice nemaji medicinsky titul, ale jejich rady jsou tu mnohem erudovanejsi nez rady kdejakeho kozniho nebo pediatra, ktery z oblasti alergologie vi casto prd, na ekzem da kortikoid a vic to neresi. A musim rict, ze ja (jsem lekarnice😉) jsem mnoho dulezitych informaci o ekzemu a alergii ziskala az po osobni zkusenosti se synem a vlastnim studiem a konzultacemi s kam.zyk a luthien!!!

Pridavam sa k
@tygrous nam tak isto velmi pomohla
@luthien.k a tak isto aj @kam.zyk 😉 a vobec mi nevadi že nemaju med.vzdelanie,verim im viac ako hociktoremu lekarovi! Vdaka žienky 😉

@luthien.k tie červené ložiská nemokvajú podľa mňa, je to len červené a niektoré sú aj suchšie. Na brušku ani nie sú suchšie, suchšie sú za uškami, na zhyboch pri dole pri chodidle a na ručičke pri prštekoch. Prvý ekzém sa nám spravil na líčkach keď sme prešli na nutrilon HA z kojenia. Kojila som ho 4 týždne, bol ale aj dokrmovaný, nestačilo mu moje mlieko. Už vtedy keď som ho kojila, sme si všimli, že ako náhle som vypila kravské mlieko, tak sa mu vysypali pršteky na rukách, také biele malé pupačiky, a keď som vôbec nepila, tak sa mu to stratilo. Keď sme prešli na nutrilon HA, tak do troch dní mal ekzém, ale len na líčkach. Išli sme na kožné, dostal bielu zarábanú masť a jarišovú vodu, neprechádzalo mu to, až keď sme mu dali nutrilon allergy digestiv care. S dcérou som mala také isté preblémy a vtedy keď začala piť nutrilon pepti , tak bolo hneď po ekzéme, jej vyšla v krvi alergia na kravské mlieko. U malého to bolo na hranici, primárka povedala, že on pil ešte krátko HA mlieko aby mu vyšli objektívne výsledky.A tým, že my sme mu dali nutrilon allergy, tak už vôbec nie. Ale aj na gastre nám povedala, že všetky príznaky vyzerajú, že je aj on akergický na kravské mlieko . Keď mal 6 týždňov tak dostal chrípku a dostali sme sa do nemocnice. Tam dostal dvoje antibiotika a na tretí deň bol ekzém naspäť a ešte horší a už to mal aj na brušku. Zavolali k nemu kožnú a tá mu dala kortikoidnú masť, ja som ani len netušila, že je to taká masť a ani som nevedela čo taká "zázračná masť"môže spôsobiť. Nikdy som neprišla do kontaktu s takou masťou a ani som sa tým nezaoberala. Nemala by kožná najskôr upozorniť čo je to za masť keď mamička nevie?Ona si úlohu splnila, ekzém zmizol a potom čo sa stalo vďaka tej masti ju asi nezaujímalo. Keď sme prišli z nemocnice, malý bol nejaký čas v pohode a potom sa mu to vrátilo v takomto stave. Potom sme sa snažili natierať s tou bielou zarábanou mastičkou a k tomu sme mali lipobase krém, to nám vôbec nepomahalo. Skúsili sme modrú indulónu a biolampu a tá nám najlepšie pomáhala, bol aj úplne čistunký, ale potom mu prestala učinkovať. Išli sme na kožné a dostal zarábanú masť kde bol malý obsah kortikoidu, mliečnu zarábanú masť, oilatum roztok do kúpela a aj gél na umývanie oilatu. Bolo zase dobre až kým sme to nevysadili a za pár dni sme to mali zase a škaredé.A skúsili sme aj kozmetiku EXOMEGA A-DERMA, ale tá mu robila ešte horšie. Je to kozmetika na ekzém, ale jeho dráždila. To je všetko čo sme vyskúšali. Nemala som čas chodiť moc na internet, moc o ekzéme neviem, tak by som bola rada keby si mi poradila. Nestihla som si prečítať témy ohľadom ekzému tu, moc nie je čas:(Inak ja som od puberty alergik, mám sennú nádchu a pred otehotnením som mala hystamínovú intoleranciu, neviem či vieš čo to je. Bola som celá flakatá a musela som mať dietu, aj na začiatku tehotenstva som to mala, ale potom sa to tehotenskými hormónmi stratilo a zatiaľ to nemám. Mne to začalo z kravského čapovaného mlieka z automatu. Dcéra čo mala alergiu na kravské mlieko pila do roka nutrilon pepti, potom ho odmietala a pila kozie do 4 rokov, nebývala chorá nič a teraz nemá problém s kravským mliekom. Chcem sa ešte spýtať, vyndu mu tie krvné testy na mlieko aj keď pije nutrilon na alergiu? Aké je to mlieko AC? Idem Ti poslať aj tie fotky. Ďakujem za skorú odpoveď

@luthien.k ešte som zabudla, bývame v rodinnom dome, ale v suchom,plieseň nemáme, kvety máme len v obývačke nekvitnúce, paplóny protialergické, malému periem v lovele,ale len trochu dávam,periem aj pracej guličke s minerálmi. Psa máme len vonku na dvore. A malý nespinká ani na vankúši.