Atopický ekzém u detí. Máte účinné rady, tipy ako ho riešiť?

vandas
16. júl 2007

maminky, mate osvedcene a ucinne "babske recepty" na exem u babatiek? rada by som sa vyhla hormonalnym mastiam...

martinka1981
27. jún 2011

@luthien.k ahoj,vždy sa ťa chcem niečo spytať a ked zapnem net tak vždy zabudnem čo to bolo 😀
Ale teraz ma napadlo,ako by sa prejavila reakcia na lepok? Zhoršenim resp.zčervenanim exemu?
A ako dlho trva kym sa telo vyčisti od kortik.? Brali sme cca pred mesiacom. Teraz mame ex.červeny a strašne suche to ma,ale ide nam druhy zubok. Dnes rano to už vyzeralo lepšie a aj zubok je už tušim vonku. Len ako hovorim strašne drsne a suche a červene. natieram kys.mliečnou a na to Eucerin Omega a na to sudocrem a popripade na noc ichtyol pastu. Inak ako som na den začala použivať sudocrem tak mam pocit že nam zabera lepšie ako Ichtyol 😕 ale rychlo klopem na drevo 😀 😝
brali nam aj ster z toho prsnika ,kožnej sa to nezdalo lebo stale ho ma taky zdureny a červeny ale ster je negat. Nič tam nema. Ale už je to lepšie.
Boli sme aj krv na alergo,ale teda to je doktorka za všetky drobne!!! nevedia krv zobrať a vždy je tam prazdna čakaren ked pridem ale tvaria sa ako maju vela 😀 Ktovie prečo tam nik nechodi 😖
Tak nas poslala k detskej nech nam ona zobere krv ale Vikuš ju mala tak hustu že sa nedalo. Tak ideme skusiť zase v stredu.

A ešte doplnim že ked som prišla k detskej a videla že nam imun.napisala Denerel tak sa pyta davate a ja že nie. Ona že dobre,ani ja by som to nedala svojim deťom že je to silne!!! kedysi sa to deťom nedavalo a že tato imun. a ešte aj na kramaroch to davaju všetkym 🙄 Že keby nahodou ho potrebujem tak mi napiše,kedže som ho ani nevybrala. takže moja detska lekarka ma prekvapila v dobrom a moja intuicia nedavať Denerel sa potvrdila 😉

danules
27. jún 2011

@luthien.k Děkuji ti, odpoledne si jdu do lékarny pro Nutrilon alergy care a uvidím jestli to zabere. Můžu říct, že nebýt tebe, tak o tom nic nevím. Ta moje dětská doktorka je fakt na prd. Co jí neřeknu, to nemám :(.

luthien.k
27. jún 2011

@simcalog, aha, takže Elecare - což je obdoba Neocate - mléko štěpené na aminokyseliny - to opravdu není HA Sunar 🙂 Ty nežiješ na Slovensku, že? To u nás totiž není k dostání a je to skutečně mléko pro multiproteinové alergie (ty aminokyseliny nealergizují), takže tam bylo zřejmě ještě něco jiného, co udržovalo ekzém... No hlavně že už ho máte dneska pod kontrolou 🙂 A máš pravdu, samotné oleje málo promašťují, naopak samotné na kůži působí jako zátka, kůže nemůže dýchat a ucpávají se póry, pro atopiky nevhodné. Lepší je jejich použití v emulzích typu olej ve vodě (hydratující krém na běžnou péči a subakutní ekzém) nebo voda v oleji (mastný krém - na chronický ekzém)..

luthien.k
27. jún 2011

@martinka1981, ahoj, reakce na lepek (alergie) se může projevit jak zhoršením současného stavu tak i novými ložisky, to je individuální. To s tím čištěním od kortiko je spíš otázka na Věru... 😉
Jinak vzhled vašeho ekzému je momentálně stejný jako u našeho Tobíka, momentálně na doporučení Věry (já se samozřejmě taky chodím radit 😀) dávám chytrou houbu, zatím jsem mazala dvakrát, tak čekám, co bude. Jinak podobně jako Ty - Eucerin a Sudocrem. U nás má vliv asi hlavně psychika (žárlivost na sourozence, odpovídají tomu i jiné projevy 😖 ) a pětky, prořezaly se zatím jen spodní...
Držím pěsti, ať se podaří odběr s co nejmenším množstvím slziček!

luthien.k
27. jún 2011

@danules, dětští lékaři mívají trochu problém s alergiemi, čemuž nerozumím, protože například alergii na BKM má 5 - 7 % dětí do jednoho roku a to je dost na to, aby věděli, jaké mají doporučit mléko při podezření na ni.

martinka1981
27. jún 2011

@luthien.k hmm,ako tak počuvam okolie tak teda nam sa celkom dobre stalo že som otehotnela tak skoro a mame rodiel 18 mes.medzi deťmi. Vtedy to ešte tak Miška nevnimala ale teraz už by to bolo horšie 😕 zrejme by aj u nas bola obrovska žiarlivosť ☹ ja dufam že sa to čoskoro u vas zrovna a Tobik bude v pohode.
No tak vidim že budem musieť napisať Věrke. Lebo ja fakt asi neviem posudiť či reaguje na niečo či nie 😝 Ale teraz šli aj tie zuby tak ťažko povedať. ešte predtym napr.cely den ok ,všetko blede a k večeru červene. Ale sa urobia nove ložiska a potom zmiznu do rana a tak všelijak 😝
Inak stres verim že je mocny čarodej,ako sme boli na tych odberoch tak malu 3 x pichali,chuda tak plakala a exem bol teda potom pekne červeny a cela bola povyhadzovana. Ale snad to v stredu vyjde a nedovolim pichnuť viac ako 1 x .
Inak Vikuš mi asi odmieta jesť kupovane prikrmy,konečne som natrafila v Rakusku na Hipp čo može aj ona a nechce to 😝 😀 No som si pomohla,maminka lepšie uvari.

Ozaj Luth je rozdiel medzi celiakiou a alerg. na lepok? Či je to to iste? A nevieš prosim ťa ake asi percento deti s AE ma alerg.na lepok? Ale ti davam zas otazky čo? 😉

luapa
27. jún 2011

@luthien.k Ahoj, dlouho jsem se neozvala, myslela jsem, že už to ustoupí, ale bohužel né. Jo, stále pijeme kozí mléko, sice se to po něm nezlepšilo, ale ani nezhoršilo. A ten obličej nikdy čistý neměla, jen když byla malinká, tak nám dal dr. Holtův krém, a ten pomohl. A ještě, když nám jednou dali ty kortikoidy. Jinak to má pořád a koupila jsem i ten krém Cutis Help Seborea, ale nic viditelného se neděje, ještě ho používám.

sisa.sevcikova
27. jún 2011

ten belogent sme mali davat 2 tyzdne 2xdenne, ale ked zabral sme davali uz len raz, nic zbytocne a teraz uz nedavame. Mala znova v zhyboch na rucickach a dala nam ten afloderm, ale to su zas nejake kortikoidy, tak sme to natreli len 2 vecery a uz to ma lepsie, bez zapalu, tak len premastujeme tym exomega z adermy. a cokoladku nedavame. Z tych potravinovych to asi bude na tropycke veci, cokoladu a kysle. Tak sa vyhybame a malinka sama povie, ze ma bobenko a nemoze to.

simcalog
27. jún 2011

@luthien.k Nie nezijem na SK,ale vsetky kremy co baby radili a co som o nich citala(komu zabrali)som si vozila z SK alebo CZ.Nevyhoda je len taka ze tu lekari malo uznavaju homeopatov atd...takze som s tym tu mala trosku problem.ALe ako som pisala musela som vysadit aj ten specialny sunar pretoze to bolo starsne.Pecitala som si o ryzovom a kokosovom mlieku.Z ryzoveho bol problem so stolicou a tak som presla na kokosove (aj ked s obavou pretoze som sa bala alergie) ,ktore jej zacalo viac prospievat,k tomu som pridala kokosovy jogurt a studovala dalej recepty pre deti s alergiou nna lepok,vajicka,mlieko zo zaciatku som si myslela ze snad ani nic neuvarim.A este tiez sa jej robili krvne testy a skoro na tristvrt veci mi reagovala dobre(neco ma aj lekari v detskej nemocnici upozornili ze aj krvne testy mozu klamat a dieta nemusi byt na tu potravinu alergicke)prave minuly tyzden som jej do jedalnicka zaviedla vareny zltok a vsetko je v poriadku.Myslim ze problem bol aj v maximalnom znizeni bielych krviniek,ktore mala len 1.500 a malo by ich byt 15.000(vtedy chytila aj koznu infekciu,hned po ockovani).A preto som sa rozhodla ju zatial nedat ockovat-ale nemyslim tym vobec ,len docasne.

evelyn11
27. jún 2011

Mile mamicky.Citam si tu vase prispevky o AE vasich deticiek.Ja mam dve dcerky,alenastastie tento problem nemame.Ale ja ,som si do svojich 32rokov prezila svoje s AE,Mala som ho od svojich 3 mesiacov,ale najhorsia bola puberta-skryvala som si cervene šupinkove flaky,aby mi ich nikto nevidel,vela noci som nemohla spat,lebo som sa musela len skrabat az do krvy,ale vôbec sa mi neulavilo-no hrôza ,ked si aj teraz na to spomeniem.Lekary mi hovorili,ze sa to vyliecit neda,ale v puberte,alebo pôrodom sa mi moze stav zlepsit,(alebo aj zhorsit).Tak som cakala,ci sa tak stane.Po puberte ziadna zmena.Ale pocas môjho prveho tehotenstva sa mi AE pekne vytratil-no moja radost netrvala dlho.Po pôrode som bola tam kde pred tym.Zlom nastal az pocas môjho druheho tehotenstva.Vtedy sa mi ekzem dost zhorsil-bola som zufala,lebo som si myslela,ze to tak zostane.Ekzem sa mi objavil aj pod nechtami aj vo vlasoch.Lenze po pôrode sa mi zacal pomalicky hojit a pekne vytracat.Verte,bola som velmi stastna.Dnes uz ma moja druha dcerka skoro dva roky a moj ekzem sa mi od vtedy neobjavil-a ked aj ,tak len fliacik s rozmerom 0,5mm.Ten som si rychlo namastila a zase mam pokoj. 😵 A preco vam to vsetko pisem?Chcela by som vas rodicov deticiek s AE ,mojim pribehom aspon troska utesit a dat nadej,ze sa to trapenie raz skonci.Sama som si tym presla a viem ,co vase deti asi tak prezivaju,preto im vsetkym zelam a tak isto aj vam rodicom,aby sa co najskôr skoncilo vase trapenie s AE.Pevne verim,ze skôr-ci neskôr sa ulavi aj vasim detickam,z celeho srda im to zelam!!! 🙂

jolinarcz
28. jún 2011

Codím k homeopatovi Mudr Pelčíkovi v Plzni a od té doby co jsem k němu začala chodit se mi ekzém zlepšil. A to jsem předtím několik let jezdila do lázní, mazala se kortikoidy a podobně.... Vřele doporučuju

luthien.k
28. jún 2011

@martinka1981, opravdu je možná lepší mít děti jště dřív po sobě... No čas ukáže, jak spolu budou naši kluci a vaše děvčata vycházet (myslím samozřejmě děvčata spolu a kluci spolu, ne naši kluci s vašimi děvčaty - ale kdo ví, co se může stát, že? 😀).

Lepek - alergie na lepek a celiakie jsou dvě různé věci, i když i u celiakie nemají ani lékaři úplně jasno, zda tam není částečně původ "v alergii", je to celé trochu složitější, každopádně alergie může být třeba jen na jednu obilovinu (nejčastěji pšenice a žito) a na ostatní být nemusí, co se týče celiakie, tam vadí vše a projevy jsou jiné - jde o potíže téměř výhradně trávicí - bolesti břicha, nadýmání, průjmy, nafouklé bříško a s tím související nepřibírání, špatné vstřebávání živin (třeba železa - chudokrevnost), vzácně může nastat i určitá forma kožního problému, ale není to atopický ekzém. Také se může stát, že u neléčené celiakie se díky narušení střevní sliznice přidá i potravinová alergie... Kdežto alergie na obilný lepek, resp. "lepky" - každá obilovina má ty bílkovinné složky samozřejmě trochu jiné - se projevuje klasicky jako každá jiná alergie.
Trochu jsem to zjednodušila, k podrobnějšímu studiu doporučuju dr. Fuchse - Alergie číhá v jídle a pití (a doufám, že až to bude číst @kam.zyk, tak mi nevyčiní, že v tomto výzkum už také pokročil jako v jiných tématech, které v knize dr. Fuchs řeší 🙂)
Co se týče toho, kolik atopiků reaguje na lepek - to bych musela zkusit pohledat, nicméně pšenice se řadí hned za klasické nejčastější alergeny (kravské mléko, vejce, sója, ryby, ořechy).

luthien.k
28. jún 2011

@luapa, připomeň mi prosím, nemám čas to dohledávat, vy jste někdy drželi opravdu striktní nemléčnou (všechna savčí mléka) a bezvaječnou dietu? Jak teď ten AE vypadá a co používáš kromě CutisHelp?

luthien.k
28. jún 2011

@sisa.sevcikova, ještě jsem se ptala na ty věci z domácnosti ohledně potenciálních inhalačních alergenů... 😉

luthien.k
28. jún 2011

@simcalog, aha, takže tam je vidět, že imunita měla problém a to mohl být skutečně ten spouštěč... Že testy na potravinové alergeny nejsou moc směrodatné, to je pravda pravdoucí, vypovídající je hlavně reakce v reálu.

luthien.k
28. jún 2011

@evelyn11, jojo, klasický průběh, v dětství (zřejmě) nerozpoznané potravinové alergie a vůbec - dřív se neumělo s AE tak pracovat jako dnes - později zejména vliv hormonů, který lze ovlivnit jen ztěží. U většiny atopiků se tento projev ustálí nejpozději tuším po 40ti letech věku, což teda může být útěcha ale taky nemusí 😅

martinka1981
28. jún 2011

@luthien.k 😀 😀 to bolo dobre s tymi deťmi. Ja dufam že budu vychadzať a aj sa zahraju a my budeme potom trošku vegetovať 😉

Dakujem za odpoved celiakia verzus alergia. Nemusiš hladať tie čisla,nebudem ťa zbytočne zaťažovať. neni to podstatne. Stači že viem že pšenica patri medzi najčastejšie alergeny 😝

Pisala som aj Věrke včera a teda čistenie od kortik.trva asi tyžden. Takže to mame už za sebou. Pekne mi napisala že to ča sa u nas deje s ex.je zrejme od tepla a od zubkov,že keby reag.na potraviny bolo by to ine. Takže už mam v tom jasno. Nevedela som rozoznať či reaguje na jedlo alebo nie,tym že k večeru sa to horši a cez den to ok.

Ste vy šikulky obe 😉

Včera sa mi Vikuš tak doškriabala až hruza,dala som jej kratke gate,resp.opalovačky. Chyba velika 😖

valentynkaa07
29. jún 2011

@evelyn11 mě je 36 a AE mi nezmizel ☹
@luthien.k no tak to mám ještě pár let 😀 ale máš pravdu, někde jsem o tom četla, že mezi 40 a 50 rokem se to uklidňuje, ale jak se znám, tak já si to vemu do hrobu 😝

renatka100
29. jún 2011

ahotje, po dlhsom case sa ozyvam, malej krasne AE ustupuje (hoci sa este skriabe na tych miestach kde ho mala - asi je to iba zo zvyku - dufam), beriem kvapky od liecitela (dostavaju sa do materskeho mlieka) a tiez mame novy krem Nivea SOS - neverila som tomu, ale manzel ho skusal na sebe (on ma AE a este aj alergiu snad na vsetkykremy) a tato mu krasne cisti ruky. Skusala som potom aj na malej a zabera. Odporucam.

renatka100
29. jún 2011

@luthien.k chcela som sa poradit, co hovoris na testy na alergiu z krvi pre pol rocne babo. Existuju take z krvi http://www.food-detective.sk/otestujte-sa/. Su sice velmi drahe, ale ak by mi to malo ukazat, co malej davat a co nie stoji to za to. Nemusela by som ju mat za testovacieho kralika, pretoze ked ma vyhodeny AE, tak ani neviem, ci ma alergiu na tu potravinu, co som jej davala, aleno nie. Skusali sme uz aj tekvicu, podla tvojej rady a malej chuti. Uz papa aj brokolicu a zemiak, dakujem za rady. Skusam aj mrkvu.

martinka1981
29. jún 2011

@renatka100 mrkva nieje vhodna moc 😖 dosť deti na nu reaguje 😝 skus cukinu,moja sa ide s nou "zadrhnuť" 😀

luthien.k
29. jún 2011

@valentynkaa07, do hrobu snad ne! 😀 Ale někoho se to prostě drží déle, někomu to přejde v inhalační alergie, astma... Tak si vyber, co je lepší 😒

luthien.k
29. jún 2011

@renatka100, ty testy - to jsou vyhozené peníze, tam se totiž netestují specifické IgE protilátky, které jediné jsou o potravinových alergiích vypovídající (a dělají je pouze alergologové z krve), a to ještě ne zcela - kromě falešné pozitivity i negativity nevyjde asi padesáti procentům alergiků nic, protože jejich imunita nereaguje přes tyto protilátky a přesto alergii mají. Takže jediný 100% výsledek přinese skutečně test napřímo aneb alá pokusný králík, chceš-li to tak nazvat. Ale lépe zní eliminačně expoziční test 😉 I když u zavádění příkrmů jde spíš jen o tu expozici. A to nemluvím o tom, že bys na ten drahý a o ničem nevypovídající test musela nejdřív z toho prcka získat trochu krve 😖

Jinak mám radost, že jste objevili kosmetiku, co sedne, i obecně Nivea není zrovna ideální kosmetika pro atopiky díky obsahu parfemace atd. Nicméně snášenlivost kosmetiky je značně individuální záležitost.

@martinka1981 , mrkev ať otestují, bude-li reakce, nebudou ji dávat, ale protože se dává skoro do všech skleničkových příkrmů například (a někdy se skleničky fakt hodí), tak je dobré vědět, na čem s ní člověk je 😉

katii
29. jún 2011

Zdravím všechny maminky 🙂 a prosím o rady 😉 Mám čtyřměsíční holčičku, která (teď už asi se 100% jistotou)trpí atopickým ekzémem. Od narození až do teď ji pořád a stále jenom kojím. Do konce šestinedělí měla naprosto krásnou a bezproblémovou kůžičku, ale po šestinedělí se to pokazilo, udělala se jí jakoby vyrážka na tvářičkách i na hlavičce, šupinky ve vláskách (to asi s dnešním stavem nesouvisí, ale nevadí, píšu jak to bylo), později jí začalo červenat bříško, zezačátku to bylo taky spíš jako vyrážka, ale pak jí kůže zhrubla a začalo jí to svědět, zčervenání se rozšířilo z břicha hlavně na krček, a zhrubla jí i kůže na rukách a nohách. Dětská doktorka nám řekla, že malá má atopický ekzém. Nejdříve nám napsala jen krémy na promazávání (Excipial a nějakou žlutou mast míchanou v lékárně), moc nám teda nepomohly, vše ji svědilo a ani Fenistil kapky na to svědění moc nepomáhaly, takže se pořád drbala, už ani spát kvůli tomu nemohla, hrůza děs. Nakonec nám doktorka před 14 dny napsala kortikoidy. Do dvou dnů po nich vše zmizelo. V mazání kortikoidy se musí dělat pauzy a ta nám právě teď nastala. Během dvou dnů se ekzém vrátil. Na břiše to má lepší, kůži tam mám jen suchou, ale krk má hrozný, celý červený, kůže se jí tam už začíná loupat a to samé má v podkoleních a loketních jamkách, v záhybech na rukách, na ramenech, červené fleky má i na zádech. Tváře taky červené a zhrublé. Bláhově jsem si myslela, že ekzém po kortikoidech ustoupí a už se nevrátí, no, to byl velkej omyl ☹ Doktorka mi řekla, ať zkusím nepít mléko a nejíst mléčné výrobky, to dělám, nejím žádné ovoce, téměř žádnou zeleninu a ekzém stejně prcek pořád má. V těch vedrech je to ještě horší, jak se potí, obzvlášť ten krk. Nevím už co dál, aby se ten ekzém aspoň trošku zmírnil. Teď jsem koupila ovesnou koupel, tak uvidíme, jestli to pomůže. Nevím, jestli bych neměla s malou zajít ke kožnímu doktorovi nebo na alergologii, jestli nezjistí, na co je třeba alergická. Je to zbytečné nebo ne? Ještě doplním, že kosmetiku jsme od začátku používali Hipp, když se objevil ekzém, tak jsme vyzkoušeli všechno možné... Prací prášky taky... Předem díky za vaše názory, rady a doporučení, budu za ně moc vděčná 😉

martinka1981
29. jún 2011

@luthien.k jasne 😉
Moja slečna sa rozhodla že poharikovu stravu nebude jesť 😝 ani vyživu,jedine v kaši. Takže si nepomožem. Ale snad ju naučim 😀

My sme dnes boli na tu krv. Z jednej ruky nič,z druhej sa našťastie pustila a nabrali,aj ked neviem či to malo zmysel 😖 Ale modriny ma dobre. Ach jaj,a ten plač. No som zvedava čo tam vyjde.

luthien.k
30. jún 2011

@katii, hlavní zásada je neléčit AE u dětského lékaře, chce to dobrého specialistu - kožního lékaře i alergologa! Nicméně dietu bez BKM Ti poradila lékařka správně, je to velmi častá (i když ne jediná) příčina atopického ekzému. Z toho, co popisuješ, to ale bohužel vypadá na to, že se ekzém infikoval, takže já bych šupala k dobrému kožnímu lékaři, protože pokud je infekce na kůži, tak sebelepší dietní opatření nepomohou.
Určitě si mezitím prostuduj toto: http://www.proalergiky.cz/deti-do-tri-let/ Do IP Ti pošlu něco k té dietě bez mléka, sóji a vajec, což jsou nejčastější potravinové alergeny u dětí.
Co se týče alergologického vyšetření - může napovědět (test specifických protilátek IgE z krve), ale taky nemusí, počti nějaké moje příspěvky nazpět a zjistíš proč. Důležité jsou reálné reakce než testy v tomto případě.

katii
30. jún 2011

@luthien.k moc moc moc díky za odpověď 😉 mrkla jsem do IP a málem mi vypadly oči z důlku 😀 tak dlouhá zpráva 🙂 to si musím prostudovat, až malá usne 😉 jinak, sice nepiju mléko a nejím mléčné výrobky, ale i tak je to asi bez efektu, protože mléko je snad úplně ve všem, takhle dopodrobna jsem to nestudovala a takže jsem ho docela úplně nevypustila z jídelníčku ☹ No a jak jsem psala, že to má na břiše lepší, tak jsem to asi zakřikla, dnes ráno se jí tam objevily zase červený fleky... ach jo, myslím, že nás čeká zase pár bezesných nocí ☹ No nic, jdu se objednat s prckem ke kožnímu (ona mi totiž dětská mudr. řekla, že je to zbytečný, že nám tam řeknou to samý, co ona, takže asi tak). Jo, ještě jedna "hloupá" otázka. Co to znamená, že se ekzém infikoval? 😅

luthien.k
30. jún 2011

@katii, tak studuj, má to smysl 🙂

Infikovaný ekzém = dostala se do něj nějaká infekce - kvasinky, bakterilní infekce (zlatý stafylokok je častý u atopiků například)... Prostě nějaké breberky, které tam nemají být. Ona atopikova kůže je k infekcím náchylná už ze své podstaty - chybí jí některé obranné mechanismy, co zdravá kůže má.

Jinak máš pravdu - bezmléčná dieta se musí držet opravdu důkladně, nejíst žádné skryté BKM, u všeho studovat etikety, prostě to chce chvíli cviku, než člověk vše vychytá. Ve vašem případě bych držela hypoalergenní dietu dle informací, co jsem Ti poslala.

Ad. dětská lékařka - nemá pravdu, dětský lékař nemá zkušenosti jako kožní právě například s těmi kožními infekcemi, to chce zkušeného specialistu, nejlépe si nechat odebrat stěry a posoudit v laboratoři (to bych vyžadovala v každém případě), jestli jsi z Prahy nebo okolí, doporučuju Motol.

bubinko83
30. jún 2011

ahojte,poznate niekto krem Afloderm? Je to kortikoid? Kožna nam to predpisala a hovorila niečo o tom že sa to može použivat aj v pripade štipancov od komara.Mate skusenosti? Dakujem

luthien.k
30. jún 2011

@bubinko83, je to kortikoid, patří mezi ty středně účinné (podobně jako Locoid), o použití na štípance tedy slyším prvně a já bych to rozhodně nedělala, na štípance Fenistil gel nebo lépe Citrovital.