Atopický ekzém u detí. Máte účinné rady, tipy ako ho riešiť?

vandas
16. júl 2007

maminky, mate osvedcene a ucinne "babske recepty" na exem u babatiek? rada by som sa vyhla hormonalnym mastiam...

kam.zyk
18. jan 2014

@demo obecně, testy na IgG jsou ještě méně směrodatnější, než IgE. Mnozí imunologové tvrdí, že se jimi nedopátrá vůbec nic,a já s tím souhlasím, poté, co jsem už pár těch výsledků viděla...

milmic
18. jan 2014

@kam.zyk Aha. 😔 Děkuju za radu, vážím si toho.
Genciánka je volně dostupná v lékárně? Doma ji nemám, do lékárny se dostanu zítra nebo v pondělí nejpozději.
Já ted držím dietu bez BKM, ale on se mi nasypává celej. Ty ošklivý ložiska má jenom na ručičkách, ale po tělíčku mu vyskakujou další suchý malinký flíčky. 😔 Tak jako je vidět na té druhé fotce ty ďupky, tak to se mu vysypává ted všude.

freyjanr
18. jan 2014

konecne nam nieco zabralo a naozaj vyborne,od A-DERMA krem exomega

kam.zyk
18. jan 2014

@milmic Ano, je volně dostupná.

Něco v té dietě bylo špatně, ta problematika zkřížených potavin je docela široká - jaký byl včera jídelníček? Chce to psát si to. Ta reakce, to je reakce na něco v potravě, musíme zjistit, na co 🙂

kam.zyk
18. jan 2014

@petikx jdu na to.

demo
18. jan 2014

@freyjanr toto u nas zafungovalo vyborne, na take celkove upokojenie a zvlacnenie. Ale teraz, asi tak po roku viac menej pravidelneho pouzivania, to fungovat uplne prestalo. Koza je drsna, sice bez ekzemu a bleda, ale drsna. Asi treba prestriedat znacky

demo
18. jan 2014

@kam.zyk vdaka za nazor.

freyjanr
18. jan 2014

@demo a vcera mi pediatricka predpisala nejaky olej do kupela tak dneska skusime,snad pomoze

milmic
18. jan 2014

@kam.zyk On se mi takto postupně nasypává, už pár dnů se mu to zhoršuje.
Podle čeho poznáte, že tam má infekci?

Budu si psát, co jím, protože jinak si pak už nevzpomenu a nepřijdu na to.
Když jsem začala držet eliminační dietu (vysadila jsem BKM a vejce, pšenici ne), tak se začal dost rychle zlepšovat, až mě to překvapilo. Během asi 4 dnů měl ekzém úplně jiný než předtím. A potom když jsem zkusila BKM vrátit, tak se zase velmi rychle zhoršil a pak zase rychle zlepšil.
No a tentokrát jsem to zkusila znovu, abych se ujistila, že mi fakt reaguje na tohle, ale asi jsem to nějak přepískla. 😔 Je to už / jenom týden, co jsem to zkusila a zatím se to nelepší, spíš přihoršuje a drbe si to.

demo
18. jan 2014

prekvapuje ma, ze v CR je genciana volne dostupna. ja som musela pobehat asi desat lekarni, kym som nasla jednu, kde ju namiesali bez receptu. Takze ak niekto taku lekaren hlada v BA, poslem jej nazov 🙂

kam.zyk
18. jan 2014

@milmic podle fotek, má tam klasický projev infekce. ení tam stafylokok aureus, to by to vypadalo zas trochu jinak, ale je tam kvasinková infekce s tím, že hrozí nasendutí sekundární infekce (neboli, k tomu S.aureu je tam blízko). Právě proto bych s genciánou neotálela.

A taky - právě pro tu infekci se to nelepší. Ale jak říkám, pomoc jednoduchá, ale chce to poměrně rychle jednat, hrozí sekund.infekce.

milmic
18. jan 2014

@kam.zyk Tak my hned zítra genciánu koupíme. Jak se s tím prosím zachází? Asi to barví oblečení, že?
a když se mu to začne lepšit, jak mám pokračovat?

kam.zyk
18. jan 2014

@milmic Namočte vatovou štětičku na čištění uší do genciány (ano, barví to všechno a vyprat se to nedá) a přetřete ta místa, obarví se to fialově. Nejlíp na noc. Je možnost, že si některá místa bude drbat (kvasinka svědí), takže ráno sem hoďte fotky, kolem 10h tady bývám, skouknu to zas a budeme podle toho postupovat dál.

Všechno děláte dobře, jen je vidět, že víc BKM - a naruší to střevní mikroflóru. Paradoxně, toto nevypadá na ABKM, spíše na citlivou střevní miroflóru. A to bacha - nejen prcka, ale i vaší. Preventivní rada pro vaší rodinu je- i do budoucna - vyhýbat se nezakysaným mléč.výr., jíst jen zakysané. (teď ani ty zakysané, když držíte tu elimin.dietu 🙂 ) Ta eliminačka- postupujete podle mého článku na proalergikách, ju?

milmic
18. jan 2014

@kam.zyk Děkuju.
Dietu postupuju podle Luth. Kdyysi jsem se s ní radila u dcerky, ta reagovala na vejce a ted jsem si ty infomrace vytáhla pro syna.
Momentálně nejím žádné BKM, potraviny nahrazuju tím, co píše Luth (bioVive, Alsan, rostlinná mléka, pak dávám sobě i malému infants Dophilus Plus, kapky Swanson, jen pro mě Biomin H,....)

Jen teda ted jsem si do svojí stravy vrátila vejce a měla jsem dojem, že na něj nijak nezareagoval. Štěpánek dostává jenom zeleninku a ovoce, žádné vajíčko ani jogurt samozřejmě, ani pečivo, nic takového.

No a vývoj jeho ekzému je takový zvláštní. On jako miminečko měl 3 suchý flíčky provozní, nic rudého, zapáleného, všímala jsem si jich, ale nijak mě to neznepokojovalo. Přitom jsem ale běžně jedla potraviny BKM, pila mléko, sýr,y jogurty, všechno zkrátka. Okolo půl roku semu ekzém začal pohoršovat a někdy okolo třičtvrtě roku už měl ty rudé mokvavé flíčky. Na to jsem zareagovala eliminační dietou. No a jak jsem uspěla, to už víte.
Je mi zvláštní, že i když jsem jedla BKM v plné míře, tak mu to nevadilo. 😕 Až najednou se potom začal horšit, aniž bych změnila jakkoliv stravovací návyky.

petikx
18. jan 2014

@kam.zyk poslala jsem fotky emailem, ale musela jsem to rozdělit na 3 emaily, více fotek se mi nenačte. Teda vidíte to na alergii na Nutrilon AC? My máme fakt smůlu.. ☹

kam.zyk
18. jan 2014

@milmic neboli držíte mojí eliminační dietu, včetně náhrad vápníku atd. 🙂

"Provozní flíčky"- to slovní spojení mě rozesmálo 🙂

Víte, ona ta reakce na BKM právě naskakuje časem. U někoho dříve, u jiného dítěte později, je to hodně individuální.

ajka30
18. jan 2014

@demo dakujem

hehena
19. jan 2014

holky, tak jsem tu zase. když už jsem sem vkládala fotky dítěte a řešila hromadu otázek, tak se vracím s vývojem stavu.

nedalo mi to a psala jsem ještě do motola dr. Čapkové a ta mi potvrdila ATOPICKÝ EKZÉM, tzv. NUMULÁRNÍ FORMU. prý je to onemocnění velmi úporné a trvá dlouho než se vyléčí, ale stav se zlepšuje na jaře v létě, tak proto jsme se toho ekzému minule tak rychle zbavili (to byl březen/duben). tak jsem se trochu uklidnila v tom, že nás dr. Polášková léčí dobře. resp. na ten správný typ ekzému, neb mi v hlavě pořád šrotovalo, že je to kvasinka.

byli jsme taky na kontrole. dr. nám předepsala silnější kortikoidy (zatím nepoužívám) a dehtovou mast a pokud by se stav opět nezlepšil, tak by musela přikročit k otestování vzorku kůže v lokální anestezii. její promazávadlo jsem zatím vyřadila, neb se mi zdálo, že mu nedělá dobře. zdálo se mi to dost mastné a pokaždé po namazání z těch ložisek šla více voda... jestli je to ale správě, tak mě opravte prosím.
každopádně ta DEHTOVÁ mast zabírá a zdá se mi, že výrazně. ložiska má světlá a dokonce se vydrolují... ale taky o ní nečtu nic pěkného. máte s ní některá zkušenost?

každopádně počítám s tím, že to bude boj. neb dehtem můžeme mazat taky omezenou dobu. ale věřím, že až najdeme promazávadlo, který mu bude sedět, tak to bude lepší...

budu každopádně moc ráda, když se mi ozvou maminky, který mají dítě taky s tímto typem ekzému a podělí se o zkušenosti. 🙂

jinak doporučený Hylak společně s probiotiky dávám, o dietu se pokoušíme, tak uvidíme...

ráda bych koupila na promazávání Eucerin 12% omega, tak snad bude vyhovovat.

kam.zyk
19. jan 2014

@hehena Měla jsem hodně pacientů, kteří přišli od lékaře s diagnózou numul.dermatitis(ND, taky se tomu říká penízkový ekzém, protože ta ložiska mají tvar penízků) - vyhrabala bych případně v archívu fotky, ale jsou hodně podobné fotkám Jáchyma. Ta dehtová mast minimalizuje přítomnost infekce, proto na to funguje. Právě proto se mě na to osvědčily masti se zinkem (ten dehet jsem na to nepoužívala, a když už, tak bílý dehet - ichtamol), zinkovou mast považuju za nejlepší na tyhle formy ekzému (i když, byli pacienti, kterým seděl víc ten ichtamol).

Opisuju z článku Poláškové:

Numulární ekzém bývá častý u batolat, někdy je ve spojitosti s fokální infekcí, jindy je jeho
etiologie nejasná. Na trupu a končetinách se tvoří numulární ložiska, ostře ohraničená, často
s puchýřky, mokváním a silnou tendencí k sekundární impetiginizaci. (=naskočení infekce) Léčba spočívá v potlačování příznaků kortikosteroidy a hojivou kosmetikou.

Já se dívám do svých statistik a měla jsem 15 případů oficiálně stanoveného numul.ekzému. Za mojí osobu, co mám já osobní zkušenost, tam kvasinka právě byla vždycky. Prokázaly to stěry (větš.tam teda krom kvasinky už byly i sekundární bakteriální infekce) - proč se vlastně neudělaly stěry? To je takovej zvědavej dotaz 🙂

Zkuste na to ten zinek, Sudocrem nebo přímo zinkovou mast, je výhodný to kombinovat s dehtovkou, dehtovka je takovej masťovej dryják, ale na omezenou dobu to jde.

mmama
19. jan 2014

Ahojte maminy ....moj 2 rocny syncek ma na nozickach atopicky ekzem.Natieram mu to lipobase a este mam daku robenu mast z lekarne(vazelina akoby) ked to ma zacervenane tak mu to vtedy nou potierat.Chcem sa opytat ci z toho vyrastie?A ci sa mu to uplne vytrati z pokozky?lebo ked sa mu to zahoji tak mu po tom ostavaju biele flaky akoby pigmentove len su biele.vdaka prikladam aj foto aj ked to trochu zle vidiet

martinka1981
19. jan 2014

@mmama take mame aj my 😝 mladšia dcerka ma tiež AE..takmer od narodenia. Teraz ma 3r preč a ekzem stale ma ☹ takže ťažko povedať či z toho vyrastie alebo nie.
U nas zatial plati prisne dodržiavať dietu...ak sa poruši mame problem na dlhšie obdobie...

mmama
19. jan 2014

@martinka1981 A ked sa to zahoji tak jej tiez na tom mieste ostane biele miesto?nam ano a bojim sa,ze po kazdom vysipe a nasledovnom zahojeni ostamu po tele same flaky ,,,ach jaj :( neviem ako to pri AE chodi

ajinkafo
19. jan 2014

@mmama v prvé řadě atopák je projevem alergie nebo nesnášenlivosti něčeho, nějaké potraviny, nejčastěji to dělá mléko, lepek. Je třeba zjistit, která potravina dítěti vadí, ty mastičky vůbec nic neřeší. Jako malá jsem měla silný atopák cca do 5 let, pak se mi objevil v pubertě a teď po porodu, když zcela vyřadím z jídelníčku mléko, atopák zmizí. Myslím, že je to doživotní problém a pokud bude organismus člověka nějak zatížen, atopák se zase objeví. Jinak ty bílý místa se mi dělají taky, nevím, jak dlouho trvá než zmizí, nikdy jsem tu dobu nezkoumala, ale určitě mizí 😉

hehena
19. jan 2014

@kam.zyk nad těma stěrama uvažuju už několik dní a popravdě vůbec nevím. když jsme byli u kožařky poprvé - to byla jiná dr. - tak ta stěry udělala hned při druhé návštěvě, když její postup po pár dnech nezabral. takže jsem to řešila teď, proč na stěr nedošlo... nedošlo mi to v ordinaci, tak jsem se tupec nezeptala, ale jediné, co mě napadá je, že prostě předpokládá, že tam infekce je, neb je to běžné, tak dala silnější kortikoidy s ATB v masti... každopádně ani ty krevní odběry by se nedělaly, požádala jsem o ně. Ichtamolovou mast měl do teď a zřejmě nebyla dost účinná. rozhodně ekzém nezareagoval, jako teď po tom dehtu. co si o dehtové masti myslíte? zas jsem lehce pročítala dostupné informace a došla jsem k tomu, že dehtová mast je na tom s účinností podobně jako kortikosteroidy - tedy, že se ekzém tváří zvládnutě, dokud budu mazat. jakmile přestanu, tak se to zas vrátí...

zinkovou mast jsem koupila, jak jste mi psala. dnes jsem na ni koukala a říkala si, že jí dám zítra taky. .... mám dny mazání střídat, či dát po promazání eucerinem zinkovku a na to dehtovou? to už je asi moc, že?

germaine
19. jan 2014

@hehena ahoj, já jsem na tebe úplně zapomněla...až teď vidím fotky, že se vám to nelepší...u nás zatím lze říci setrvalý stav, má něco málo na nožkách a ručkách a vzadu nad prdkou, ale jsou to takové sušší, hrubá místa, nemokvají, zatím jsou tak nějak v pohodě...občas si je trochu škrábe, budu muset zas začít dávat Fenistil, aby se mu to škrabáním nezhoršilo. Momentálně mažu jen Biodermou Atoderm a občas od Cutishelp konopným mlékem, obojí mi přijde, že to drží tak nějak na přijatelné formě...kortiko jsme mazali naposled někdy loni leden, únor tuším, když to bylo neúnosné.

Jinak jsme drželi, to když to měl nejhorší viz. fotky v albu bezmléčnou a bezvaječnou dietu téměř dbva měsíce (bezlepkovou jen částečně) a teď se nechci dotknout kamzyk nebo luthien, ale já nejsem přesvědčená o tom, že ekzem zmizel díky dietě nebo opatřením ohledně mazání apod...dál jsme byli u léčitelky, co k ní chodí ségra, dostali jsme nějaké bobule atd...a taky prd, dále jsme dostali nespočet kortiko nebo kortikosteroidů na kožním, o kterých jsem se přesvědčila, že stejně pomůžou na chvíli a ekzem se vrátí...nám s největší pravděpodobností, pomohlo až teplé počasí v kombinaci se sluncem, celou zimu jsme bojovali, až s příchodem nějakého dubna se vše začalo obracet v dobré...a nyní to samé. s příchodem podzima, zimy se opět ekzem vrátil, i když v mnohem menší formě.

Jak koukám, tak u vás je to taktéž běh na dlouhou trať...

hehena
19. jan 2014

@germaine no u nás to bylo loni stejné... s koncem dubna byl klid... jsem si myslela, že pomohla mast od mudry, ale teď už je mi jasné, že to bylo změnou ročního období. budu doufat, že příští zima bude k prckovi taky mírnější a už to nebude v takovém rozsahu.
jinak teď nám zabrala dehtová mast... ale taky je na dobu omezenou. blbci jsme si už vejskali, že super, nemusíme mazat kortíky, a ona ani ta dehtova není žádný terno. no nakoupila jsem teď, dá se říct, mazací arzenál. tak doufám, že se to podaří do jara nějak přijatelně udržet.
dle toho, cos posílala, bych řekla, že jste měli taky tu samou formu atopu ne? numulární ekzém, někde se uvádí mikrobiální akzém.

katyxq
20. jan 2014

@germaine jenže ono nemusí vadit zrovna/jen mléko nebo vejce 😉 (jen je to nejvić pravděpodobné, může vadit něco dalšího k tomu a mebo úplně něco jiného) ... eliminační dieta je mnohem složitější záležitost

kam.zyk
20. jan 2014

@mmama Jednu věc to chce: zinek. Navrch na Lipobasi dejte Sudocrem.

@hehena napsala jsem to IP.

mmama
20. jan 2014

@kam.zyk a tie biele flaky po zahojeni vymiznu?moze z toho vyrast?vdaka

kam.zyk
20. jan 2014

@mmama Ty bílé fleky mají svou příčinu a dají se vyhojit, písnu víc do IP, ať to tady nezahlcuju.