Špecificky narušený vývin reči bez mentálneho postihu

jjjanka
29. sep 2007

Mám 2 deti vo veku 4 a 5 rokov, ktoré majú diagnózu "špecificky narušený vývin reči" bez mentálneho postihu. ☹ Teraz majú nastúpiť do MŠ, lenže problém je, že v našom okolí nie sú špeciálne zariadenia venujúce sa deťom takto hendikepovaným (okr. Žilina a Bytča). Navštevujeme logopéda a aj psychológa, inak sú deti v poriadku. Vedel by mi niekto poradiť? Privítala by som aj názory a skúsenosti rodičov detí podobne diagnostikovaných. Ďakujem

redangel32
21. sep 2011

@sisstin dakujem za vysvetlenie 😉 , som laik a fakt sa nevyznam v tej odbornej terminologii. Syn mi neukaze na nic :((. To co chce vyjadruje tak,ze sa k danej veci chce dostat. Misa s ovocim na linke a on sa tam natahuje. Ak sa ho opytam chces jablcko? pozera,ak nesuhlasi...zacne sa zlostit a uz viem,ze chce cokoladu ktora je v tej mise. No a potom usmev na tvari. Velmi pekne dakujem za typ ako skusat. Pretoze kto nevie co ma robit a nikto neporadi tak samu by ma to nenapadlo :(.

redangel32
21. sep 2011

Inak podla mna rozumie dost ked od neho nieco pytam prines,odnes pochopi...spravi. Nie je to vzdy na prvy krat ale spravi. Aj ked niekam ideme a poviem podme sa obut ideme prec,ideme spat...chape.

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 no to na expresivní dysfázii nevypadá 😉 to spíš opravdu bohužel zavání autismem nebo dysfázií receptivní, kdy dítě má narušené i to porozumění 😉

to ukazování a zejména sdílení pozornosti je nejdůležitější věc v komunikačním vývoji, "limit" na ukazování a sdílení je mezi 9-18měsícem věku, a pokud to dítě do té doby nedělá, tak je někde problém a ne zrovna malý 😉 tím sdílením pozornosti si dítě rozvíjí pasivní slovní zásobu, protože ukazuje na věci a chce od maminky slyšet, jak se jmenují...a taky touto formou komunikují s druhou osobou ve smyslu" hele mami, podívej se, co je támhle zajímavého" 😉

syn začal ukazovat a sdílet taky později (ve 27měsících), ale u nás to bylo právě tím opožděným vývojem (o 9měsíců), jakmile začal ukazovat a sdílet, tak to dělal fakt 10000000000000000000x za den, a tím pádem začal neskutečným způsobem i rozumět mluvené řeči. Ve třech letech byl v porozumění řeči jako každé jiné standartní dítě, ve 3,5 už měl porozumění dokonce na 4 roky.

Takže u vás si myslím je k diagnostice poměrně vážný důvod určitě 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 no právě ty děti, které mají opožděné porozumění se orientují hlavně podle neverbální komunikace - gesta, mimika, ton hlasu atd., navíc my jako maminky říkáme všechno pořád stejně, takže on ty pokyny je schopný vysledovat, aniž by rozuměl 😉

no schválně s ním doma zkus ten test, postav před něj auto, peníze, míček, nůžky a hrnek ..a ptej se ho, čím se jezdí, za co si koupíš v obchodě sladkosti, čím se kutálí, čím se stříhá, z čeho se pije 😉 pokud teda neukazuje, tak by se měl na ten předmět aspon podívat nebo ti ho podat, ale to neukazování je fakt OBROVSKÝ problém 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 dám ti příklad, syn měl přesně dva roky (porozumění asi jako 15m dítě)...když jsme přišli do místnosti, a byl tam kyblík a rozsypané kostičky a já řekla "dej kostičky do kyblíku", tak on to normálně udělal 😉 ale kdyby tam nebylo nic a já mu řekla např. "dej kostičku na stůl", tak jen koukal jak puk a nevěděl 😉

páč v té první situaci bylo celkem jasné, co po něm asi tak můžu chtít..navíc třeba slyšel slovo "kostičky", kterým rozuměl 😉 měl teda jednak situaci, jednak vizuélní podnět a jednak ode mě jedno slovo, které znal... ale pak v situaci, kdy neměl žádnou "nápovědu" byl v koncích 😉 a pak právě vzniká ta věc, že dítě jakoby jednou na stejnou věc reaguje a po druhé nereaguje 😉 ale není to tím, že by to mělo na háku...ale právě tím, že v jedné situaci má mnohem víc neverbálních a jiných signálů, než v situaci druhé 😉

pak když už syn rozuměl, tak VŽDYCKY reagoval na tu danou věc stejně 😉

redangel32
21. sep 2011

@sisstin urcite to skusim s tymi predmetmy. Ale vysledok bude ten,ze tie peniaze bude brat do ruky aby sa pohral. 😒 Tomu urcite nebude rozumiet. Hlavne preto,ze taketo predmety ako su noznice a peniaze su pred nim schovavane aby nedoslo k urazu (minca do pusy a noznicami aby sa neporanil) . Cize budem musiet skusit ine. Napr. teraz som si spomenula,ze ked nieco robim za PC tak vie,ze USB kluc kam ide...pretoze sa pokusi ho tam dat. Alebo CD. Fakt pre nas dospelakov banalne veci a ani si neuvedomujeme co ich nevedomost moze signalizovat ☹

redangel32
21. sep 2011

Co sa tyka motoriky,tak napriklad lyzicu by uz mal vediet pekne drzat. On ju vsak drzi na jej konci a uchopenu dvoma prstami. Cize samozrejme sa mu tahsie papa. Ukazujem mu x krat, ale neda sa ho to naucit. Hned sa zacne zlostit.

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 jasně, tak zkusíš něco jiného, např. obrázek postele (v čem se spí), obrázek hřebenu (čím se češeme atd.), možností jsou spousty 😉 tam jde o to, aby dítě mělo už to "hlubší" porozumění řeči, ne jen reagovalo na pokyny typu dones, přines atd, to zvládají už 18měsíční děti 😉

jinak takové ty věci, že dítě ví, kam co patří atd., to nemá s porozuměním řeči jako takového nic společné, to jsou věci, které dítě prostě odkouká...ale zas je to poměrně dobrý znak, že dítě vnímá a napodobuje 😉

jak jste na tom s tou nápodobu gest , umí udělat "prosím prosím, jak jsi veliký, dej pětku atd. Napodobuje běžné denní činnosti? 😉

redangel32
21. sep 2011

@sisstin tak tie gesta minimum 😒 . Vie zamavat,poslat pusu,tu petku sem tam. Zatlieska. To je vsetko. Ano mas pravdu,ze tie veci co robim denno denne obkuka.

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 tak ale některá gesta užívá, to je super 😉 předpokládám, že nekývá hlavou ano-ne 😉

redangel32
21. sep 2011

Som teraz nahnevana na seba,pretoze som to doposial akosi prehliadala. Proste je malo medzi detmi a mozno je lenivy a atd. Znamy ti tiez stale nadlahcuju,ze sa to nauci a figa. Ked sa mu nepomoze tak mozem cakat aj donekonecna.

redangel32
21. sep 2011

@sisstin preeeeeeesne,vobec nekyva hlavou. Prave dva dni co mu to ukazujem a hovorim...no dnes zakyval nie..ale to ako keby sa mu len nahodou podarilo.

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 no to je dost jasný znak, že prostě to porozumění není na takové úrovni, na jaké by mělo být 😉 jinak to kývání ano - ne se učí tímhle stylem:

když víš, že dítě něco evidentně chce (např. jogurt), tak mu ho ukaž, zeptej se :chceš jogurt? Když nekývne hlavou, tak prostě ty řekni jasně a výrazně "ano", chyt mu hlavu nahoře jednou rukou a druhou rukou dole pod bradou, a mechanicky mu kývni 😉 to samé při cvičení "ne", zase mu mechanicky krut hlavou do strany... chce to být důsledná a dělat to při každé příležitosti, neustále se ho ptát... tím by se to měl naučit a měl by umět kývat hlavou na otázky, kterým rozumí 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 ale u vás by mělo být prvotní to ukazování a sdílení, až potom kývání hlavou ano -ne, nejdřív by si měl umět ukázat prstem na to, co chce...tahání tebe k té věci, nebo natahování se po ní nestačí 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 první stupen té komunikace je, že se dítě dívá tím směrem, kterým ukazuješ ty 😉 pokud tohle zvládne, tak přichází další fáze, kdy si dítě ukáže na předmět, který chce ono (ale nesdílí pozornost), jenom prostě uspokojuje svoje potřeby (zízen, hlad, chce hračku atd.). A třetí stupen je ten, že dítě sdílí pozornost - tj. ukazuje rpo něj zajímavé předměty druhé osobě a čeká od ní reakci 😉

takhle to prostě musí jít za sebou, nejde to přeskočit 😉

redangel32
21. sep 2011

@sisstin takto to robim druhy den 😉 ,ale budem intenzivnejsie pracovat. Nie len sem-tam,ale vzdy ked nieco bude chciet. Ak ta napadaju nejake typy este ohladom toho,tak sem s nimi ak ta to nebude obtazovat. 😉 Pretoze akou rychlostou sa tu dostanem k specialistovi tak to velmi ruzovo nevidim,kedze maju na vsetko cas. Som velmi zvedava ako dopadneme u tych specialistov. To uz budem mudrejsia. Trosku sa bojim ako to budem zvladat s trpezlivostou 😠 . Velmi pekne ti dakujem za rady 🙂

redangel32
21. sep 2011

@sisstin super, tak vidis....ak nenapises tak neviem ako to ma ist po poradi. Takze budeme ukazovat 😉 . Ked mu nieco ukazem alebo poviem dany predmet tak pozrie na to. Cize to by malo byt ok. Cvicit to ukazovanie. Tiez ked nieco chce tak ma taha,bud do izby alebo kam chce.

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 doporučuju se objednat u vás bud k Dr. Jánošikové, nebo pak k nám do Čech bud ke Krejčířové nebo do Aply, ale počítej, že čekací lhůty jsou od 6-12měsíců 😒 jinak na SK je to s diagnostikou v tomto směru ještě horší než u nás v CR, a to taky není žádnej zázrak 😒

co se týče těch rad, tak zkus mrknout k "nám" do tématu v Matka, otec, rodina - Maminky nestandartních dětí - poruchy komunikace 😉 najdeš tam spřízněné duše a různé typy, popř. mrkni ke mně sem https://www.modrykonik.cz/fotoblog/sisstin/albu... a sem www.tichysvet.blogspot.com 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 ukazování se cvičí stejně, ukážeš dítěti dva předměty (z čehož víš, že jeden chce) a zase jeho prstem ukážeš na tu věc 😉 dá se takhle naučit ukazování ve smyslu toho, co chce on....ale sdílení pozornosti se naučit nedá, to bud dítě má nebo nemá...a pokud nemá, tak v drtivé většině případů jde o autismus, nebo teda vývojovou vadu řeči, kde je narušené i to porozumění řeči 😉

redangel32
21. sep 2011

@sisstin tak ja zijem v Irsku. Uvidim ako to tu bude postupovat a co vlastne zistia. Potom sa uvidi. Dakujem za link 😉

sisstin
21. sep 2011

@redangel32 aha, no tak to by nemusela být taková bída...zkus popátrat 😉 ale v Isku by měla existovat něco jako naše Raná péče (včasná intervence), kam berou děti do tří let, které mají nějakým způsobem ohrožený vývoj a věnují se jim. V UK tohle funguje dobře...

redangel32
21. sep 2011

@sisstin naozaj nemam o tom zistene este nic,pretoze iba par dni mam taku potuchu,ze nie je s nim vsetko tak ako by to na dieta v jeho veku malo byt. Vdaka Tebe som o nieco mudrejsia ;). Za co Ti velmi dakujem. Pretoze som presvedcena,ze nie je vsetko OK. Takze sa budem v tomto rypat.

anielk
23. sep 2011

ahojte mam 2,4rocneho syna nerozprava ties,neviem co stym kazdy vravy ze mam pockat ze to pride ale kedy?

sisstin
23. sep 2011

@anielk pokud mu nedělá problém porozumění řeči, ukazuje a sdílí pozornost a jinak se chová "normálně", tak bych zašla asi na radu ke klinickému logopedovi, žádnými dalšími vyšetřeními bych to asi zatím nehrotila 😉 syn nemluví fakt VŮBEC, nebo něco říká - citoslovce, "jeho" slova atd.? 😉

anielk
23. sep 2011

ahojky sisstin-dakujem moc-uz sme sa objednali k logopedovy-ale doktorka hovorila ze ma este cas aj do 3rokov. -a tak-ale ja som sa rozhodla konat hned..nebavy ma cakat...a pocuvat okolite reci-idemi to na nervy.pa.pa.pekny den-.. 🙂

smardik
23. sep 2011

@anielk ahoj můj dr. říkal to samé do 3 let neřešte - 3 roky má příští rok ale nedalo mi to, nezdál se mi úplně v pohodě takže jsme byli u psycholožky a jsem ráda, zrovna před chvíli jsme přišli z logopedie

anielk
23. sep 2011

ahojky smardik-a ako vam to dopadlo-u tej logopedicky-mi za dva tyzne ideme trebalo sa nam objednat. 🙂

smardik
23. sep 2011

@anielk my už jsme byli dneska asi po páté. Jak jsme byli poprvé tak nás poslala k psychologi, neurolog, foniatr a pak jsme šli s výsledky na logopedie a chodíme na logopedii a děláme každý den doma. Tomík už má teda závěr smíšený vývojová dysfázie a jinak nám hodně radí @sisstin bez ní by to bylo daleko těžší

anielk
23. sep 2011

no teda taktotot vsecko ste museli absolvovat takto ne--prepana jednoduchsieto nemuze byt. 😔

sisstin
23. sep 2011

@anielk jak jsem psala, pokud syn rozumí mluvené řeči, ukazuje ti na předměty a sdílí pozornost, užívá různá gesta, napodobuje atd., "jenom" nemluví...tak bych to zatím nehrotila a šla jenom k tomu logopedovi. Ale pokud by se do 3 let nerozmluvil, tak vás stejně ta všechna vyšetření neminou 😉

už jsem se ptala, syn nemluví fakt VŮBEC nebo něco říká (máma, táta, haf atd.)? 😉