Alergia na mliečnu bielkovinu kravského mlieka

@ktusik007, koukám na Tvůj pas a koukám s otevřeno pusou - máte teda dětičky hooodně brzy po sobě 😀 Jinak já rodit budu nejspíš o něco dřív, i Tobík byl asi o týden před, ale třeba nám to vyjde nastejně 😀

ahojte,
chcela by som poprosit o radu, este sa v tejto problematike vobec neorientujem, len som sa prave od lekarky dozvedela, ze moj 21 mesacny syn, ktoremu na moj podnet vzala lekarka krv aj na alergiu BKM, tak mu vysli zvysene hodnoty, vobec neviem ktore, len viem ze ta hodnota je 43, vraj je to 3 nasobok normy. Mame 3 mesiace drzat uplne nemliecnu dietu, nahradit mlieko sojovym alebo kozim. Viete mi dat nejake uzitocne linky, kde sa dozviem viac, nejake recepty a tak nech sa trochu rozkukam...
Ten test som mu dala urobit lebo ma nizke hodnoty zeleza a pred casom sa mu objavila krv v stolici. Nasadili sme probiotika a tazkosti so stolicou ustupili. Myslim, ze ta krv bola dosledkom toho, ze on potravu poriadne nepozuje, ale prehlta velke kusky a to mu mohlo poskodit sliznicu creva (krv bola jasnecervena), lebo aj v stolici mal velke kusky jedla. Teraz mu to pucim a davam take viac-menej kasovite a je to OK.
Dost som zaskocena tymi vysledkami, lebo uz dost dlho problemy nema. No az na tu anemiu, ale tak to je aj dedicne, ja som tiez bola cele detstvo anemicka.
vopred dakujem

jaj a este, stale kojim, mam aj ja drzat dietu, alebo to neprechadza do mlieka?

@svetka157, bylo by dobré zjistit, které hodnoty mu vyšly zvýšené. Ono - i když vyšly třeba specifické IgE protilátky, tak to nemusí nutně znamenat alergii - existuje možnost falešné pozitivity testu, a to ne malá.
Chudokrevnost jako taková, pokud vím, není klinickým příznakem ABKM - to může nastat v případě, že jsou větší ztráty krve stolicí díky této alergii. To se myslím u vás nestalo, jestli to bylo jen párkrát a brzy to odeznělo.
Krev ve stolici může sice být příznakem ABKM, ale se může objevit také v souvislosti s poraněním konečníku, když je tuhá stolice třebas.
Celkově mi to u vás připadá dost nejasné, ale za nemléčnou dietu nic nedáš, nicméně ale pozor!!! Kozí mléko a výrobky jsou velmi nevhodné, pokud by skutečně ABKM byla, tak 90ti procentům dětí s ABKM vadí i kozí a ovčí mléčná bílkovina a 50% z nich vadí i sója. Ani jednu z těchto náhrad bych v žádném případě nepoužívala, jestli má být vidět nějaký vliv (ve vašem případě na tu chudokrevnost jedině, jsem sama zvědavá, jestli to něco změní). Nevím, jestli pijete UM, pokud ano, je třeba nahradit ho plně štěpeným mlékem, a to může být třeba Nutrilon alergy care nebo Nestle althera. Pak na vaření (dobrá náhrada jogurtu je pudink) se hodí například Reis drink natur nebo calcium z DM drogerie (ten calcium pro malého max. 2 dcl denně kvůli obsahu jódu), Hafer drink (ovesný nápoj) taktéž z DM, pak sušené nápoje od firmy Asp - Oves milk, Kokos milk, Kukuřičný nápoj. Z margarínu používat ty bez syrovátky, jako je Flora light, Perla vitamíny, Bio Vive, Alsan ze zdravé výživy... Sýry bohužel nenahradíš.

@svetka157, BKM přechází do MM, sice jen nanogramy, ale přechází.

@luthien.k
dakujem za reakciu... no veru je to take nejasne, nas maly nema iny problem - ani traviaci, kozny... jogurty miluje, krupicu, puding, aj syry, vlastne mu teraz vylucim 90 % jedalnicka (ma rad omacky smotanove, syrove, polievky atd)

Ja som rozhodnuta tu dietu vyskusat, aj ked to este prekonzultujeme doma, moj muz s tym nesuhlasi 😒
A tiez sa mi nepaci, ze ho chudaka musim podrobovat tym odberom krvi stale, on to tak zle znasa 😔 a v konecnom dosledku nema ziadney proble, vobec nebyva chory, je vitalny cely den, vesely, sikovny....

UM mu nedavam, stale ho kojim, iba ked bol malinky tak par tyzdnov bol prikrmovany Nutrilonom HA a ten tiez znasal ok.

@svetka157, tak jsem ještě zapátrala v literatuře a dočetla se, že chudokrevnost příznakem alergie na BKM být může 😅 Působením alergenu dochází k porušení střevní stěny, krve může být delší dobu jen mikroskopické množství, takže si toho nikdo nevšimne a díky poruše vstřebávání s následkem nedostatku tvorby červených krvinek dochází k chudokrevnosti... Toť z knihy Alergie číhá v jídle a pití od vyhlášeného českého alergologa dr. Fuchse.
Člověk se pořád učí 🙂 Takže dietu zkuste, třeba jsi také měla jako malá ABKM, ale tenkrát se to tak neřešilo, ono to obvykle do pěti let věku vyhasne a člověk se tak zbaví i těch příznaků...

P.S.: ABKM vyhasíná i dřív, i kolem druhého roku, je to individuální, jen málo dětí si ji nese do dospělosti.

Ještě s dietou - hlídejte si i mléko ve sladkostech, pečivu, uzeninách, tam bývá skrytě, ale na etiketě se to dočteš 😉

@luthien.k ano, vsak presne preto som mu dala robit testy na ABKM, lebo som skumala preco ta krv a preco ta anemia... Ci mal tu krv kvoli alergii, alebo kvoli mechanickemu poskodeniu crevka, to sa asi nedozviem... to som si len sama vydedukovala. Inac stolicu mal vtedy mesiac s krvou, najskor to boli hlieny a potom uplne cervena hnacka, niekedy 3x denne, niekedy raz za 2 dni... Boli sme na sono bruska, tam bolo vsetko ok... Po nasadeni probiotik a uplnom vyluceni mliecnych vyrobkov (na radu inej lekarky) sa to krasne upravilo. Potom sme mali pomaly zavadzat mliecne a ziadny problem nebol... No ziadny... nikdy to nebolo take kriticke, aj ked parkrat ta stolica bola trochu zafarbena, ale to mohlo byt aj stravou... teraz mu uz asi 3 t nedavam ani probiotika a stolica je ok.

A veru, dnes som bola na nakup a susene mlieko je pridana skoro vsade, ale tak doniesli sme za tasku pozivne, tak snad nieco vykuzlime (piskoty, cerelne muslicky, kukuricne chrumky, sojove mlieko, zemiakovy skrob, vyzivky) a moje dieta nezahynie hladom 😎

@svetka157, mně se tím objasnil ten mechanismus, jak ta chudokrevnost díky ABKM vzniká, takže proti svému prvnímu příspěvku 😅 se silně stavím za to dietovat 😉 Obzvlášť když jsi to teď rozepsala, tak to do sebe více zapadá.
Neboj, hladem nezahynete, ani Ty ani malej 🙂 Kdyžtak se přijď optat, s bezmléčnou dietou tu má zkušenosti hodně děvčat, nejen já 😉

@luthien.k
ano ten mechanizmus som tiez nasla... ale sila, ze som si to musela sama takto vydedukovat, co som okolo mediciny ani nesla... lekarku to vobec nenapadlo 😒
Inac beriem to ako znamenie, ze sa mame zdravsie stravovat, mam nakupene knizky od Dr. Bukovskeho, a ten je vegetarian ako vino, tak sa budem inspirovat a nam rodicom nejake to kilo tiez dobre padne ked sa zhodi 🙂))

Este sa chcem opytat, kvoli tomu zelezu mam davat malemu vela masa (pretoze z kvapkoveho zeleza nenastala ziadna zmena k lepsiemu), co aj davam... a mozem mu aj hovadzie/telacie ? lebo viem, ze pri ABKM sa vsetko co sa tyka kravy nemoze, vy davate ?

Teraz pozeram na svoj prispevok, ze ma inspiruje vegetarian a idem vo velkom varit maso 😀

Ale chcela som tym povedat, ze mna jeho recepty zaujali preto, lebo skoro vobec nepouziva mliecne vyrobky, vsetko nahradza sojovymi 🙂 Tusim parmezan jedine tam mal...

@svetka157, sója, jak jsem psala představuje pro alergika na BKM nebezpečí, že také bude na ni reagovat. Vzhledem k tomu, že vaše příznaky jsou z kategorie "skrytých", já bych se k ní tolik neupínala a nedávala ji též.

Hovězí maso - opět může představovat riziko zkřížené alergie, ale pravděpodobnost je malá. Nicméně dr. Fuchs doporučuje na čas vynechat. Je spousta jiných masných alternativ 😉

@luthien.k inac s tou sojou v mojom zivote je to celkom sranda... kedysi v 19ke som bola vegetarianka, 7 rokov mi to vydrzalo, vtedy som soje zjedla dost... potom som sa preonacila a uz jedla maso normalne a soju skor sporadicky, skoro vobec a vyskytla sa mi taka kozna alergia - zihlavka... lekari to nevedeli vyliecit, len utlmovat priznaky antihistaminikami, tak som sla aj na alergologicke testy (asi 4 roky som soju uz nejedla)... tam mi pod kozu vpichli tie najvacsie alergeny a hadajte co? Soja mi vysla ako najvacsi alergen... 😅 nikdy mi zo soje nic nebolo...
Ale happy end to malo, ako som otehotnela, tak aj zihlavka sla bay bay 😎

Ale intoleranciu laktozy asi mam, niekedy po mlieku mi zabuble v bruchu a uz letim na wc... ale to len obcas...

A čo hovadzi vyvar, ten tiez radsej nie? A ak teda soju nie ako nahradu mlieka, cim nahradzate smotanu, alebo mlieko v omackach?

@svetka157, ty náhrady jsem psala:
Pak na vaření (dobrá náhrada jogurtu je pudink) se hodí například Reis drink natur nebo calcium z DM drogerie (ten calcium pro malého max. 2 dcl denně kvůli obsahu jódu), Hafer drink (ovesný nápoj) taktéž z DM, pak sušené nápoje od firmy Asp - Oves milk, Kokos milk, Kukuřičný nápoj. Ty sušené nápoje já sypu nakonec do omáčkových jídel místo smetany až do požadované jemnosti chuti 🙂

Místo hovězího si udělejte vývary například z krůtích křídel, také moc dobré. Nebo z vepřových žebírek 😉

No vida, sója u Tebe, tj. genetické předpoklady i u malého (na alergie obecně). Jinak alergie se během života mění, často je to spojené právě s hormonálními pochody, jako je těhotenství, například moje sestra, se středně těžkým astma a dost úpornými pylovými alergiemi, neměla v těhu absolutně problém, jako kdyby alergie i astma zmizely. Jak začala kojit, mohla se usmrkat a div ne udusit, prostě najednou alergie jako blázen. Kojim musela přestat (z jiných důvodů) a alergie se zase stabilizovala.

To vypadá, že tu dnes celý den sedím, ale je to tak, malej je nemocnej, takže víc spí a když nespí, stačí ho mít u sebe, jen tak si polehává, tak mám čas tu zevlovat 😅

Ahoj @kaselka , dakujem krásne za reakciu. Tak to som vôbec netusila, a to mám dokonca aj zákaznícku kartu v lekárni Dr.Max. Síce som tam mlieko kupovala asi iba 1x (kupujeme inde, kde je to trochu lacnejsie), ale vôbec ma vtedy na to neupozornili. Teraz sa mi podarilo zohnat pár balení od jednej pani, ktorej zvýsili, tak som rada, ale ked zas budem kupovat za plnú sumu, tak sa na túto moznost v Maxovi urcite spýtam. Este raz dakujem 🙂

@luthien.k Dakujem krasne za rozpisanie.
Ja som bola vcera v DMke a nasla som tam len ten Reis drink, este sa tam musim vybrat na dlhsie a rozkukat sa... a tie susene kde nakupujes, v specialnych obchodoch?

Ja to o tej soji beriem viac menej ako humornu historku v mojom zivote, medicina mi nepomohla v tomto a ze nieco diagnostikovali, hm kebyze sa nedomaham tych testov, tak to doteraz neviem, lebo mi to problem nerobilo...
Moj muz mal silny atop.ekzem a vyliecil sa homeopatikami... a upravou strachy malinko... a ked sa mu objavi, tak aj rychlo zmizne zasa...

Toto s malickym je uz ina kava, urcite nechcem nic zanedbat a takato zmena myslim mu len prospeje...

oprava: upravou stravy 🙂

@svetka157, sušená mlíčka se dají koupit ve zdravých výživách nebo některých lékárnách je u nás mají. Nebo objednat na netu, určitě i na Slovensku je spousta online obchodů se zdravou výživou.

Jak vidím, tak máte atopickou zátěž z obou stran u malého (atopie v sobě zahrnuje jak ty problémy s ekzémy, tak i alergie, astma...), takže také myslím, že nebude rozhodně ke škodě tu dietu dát.
Jinak homeopatika jsou jako podpora při AE dobrá, ale hlavní je přijít na to, co nejvíc vadí, což se manželovi zřejmě povedlo a to je dobře 🙂

Mamicky chcela by som sa vas spytat ci moze mat dietatko alegriu na kravske mlieko a mliecne vyrobky aj bez priznakov nejakych.Pretoze synovi zistili alergiu,ma dva roky a doposial nemal nijaku vyrazku,fliacik,vracanie,hnacky ani nic podobne....takl chcem vediet ci to je vobec mozne aj bez nejakych priznakov....dakujem 🙂

@mery.maja, zkus se víc rozepsat, při jaké příležitosti to synovi zjistili? ABKM se může projevovat i třeba jako časté záněty horních cest dýchacích nebo jako u svetka157, chudokrevností aj. Ale může se taky stát, že ačkoli vyjde zvýšená hodnota sIgE, tak je to falešně pozitivní výsledek - alergie ve skutečnosti opravdu není.

@luthien.k aha teraz ked to tak pises tak mi je to uz jasnejsie...u nas nikdy nebol nikto alergicky na nic takze som sa s alergiami doteraz nikdy nestretla.Brali mu krv pretoze byval casto chory ako pises ty horne dychacie cesty,kde sa zistilo ze ma menej zeleza tak zacal uzivat sirup a vcera mi volala jeho lekarka ze ma alergiu na kravske mlieko a mliecne vyrobky....bola som z toho dost mimo pretoze ako som uz pisala nikdy ziadne priznaky viditelne som nepostrehla,ale teraz ked si mi napisala ze sa to moze prejavovat aj takto tak to zrejme tak bude.Co to teraz pre nas znamena???
Mam mu prestat davat celkovo mlieko ktore kupujeme?koniec jogurtom a podobne?Pytam sa preto ze k lekarke ideme az v piatok... 😒

@mery.maja, tak to do sebe opravdu zapadá a ABKM tam zřejmě bude.

Co to znamená? Vysadit vše, v čem se nachází bílkovina kravského mléka, což je kromě klasického mléka i UM, které není speciálně upravené (s plně štěpenou bílkovinou, třeba Nutrilon alergy care nebo Nestle althera), smetanu, sýry, jogurty a veškeré zakysané výrobky, máslo a margaríny se syrovátkou a další výrobky, kde je BKM součástí (sušenky obsahují téměř vždy sušené mléko, čokoláda, pečivo, kde není jasné složení, uzeniny kromě dětské šunky).
Zní to hrozně, ale dá se to. Existují alternativy, psala jsem je v předchozích příspěvcích:
Na vaření a pečení se hodí například Reis drink natur nebo calcium z DM drogerie (ten calcium pro malého max. 2 dcl denně kvůli obsahu jódu), Hafer drink (ovesný nápoj) taktéž z DM, pak sušené nápoje od firmy Asp - Oves milk, Kokos milk, Kukuřičný nápoj. Ty sušené nápoje já sypu nakonec do omáčkových jídel místo smetany až do požadované jemnosti chuti. Vařit z nich lze i pudink jako náhrada jogurtu. Margaríny bez syrovátky: Perla vitamíny, Flora light, Bio Vive, Alsan ze zdravé výživy, máslo Ghí ze zdravé výživy, u nás na pečení Palmarin místo Hery...
Nedoporučují se kozí a ovčí mléko a výrobky - bílkovina je podobná, 90% dětí na ně má zkříženou alergii. U náhražek mléka a mléčných výrobků ze sóji je ta pravděpodobnost cca 50%. Vzhledem k tomu, že vaše příznaky jsou takové nespecifické, nedopoučovala bych ani sóju - ono to z testů vyjít nemusí, ale neplechu v těle to přesto dělat může.

☹ 😔 tak to si ma vobec nepotesila.....ked to citam je mi az do placu...no vidim ze sa budeme musiet vybrat na velkeee nakupy....a vedela by si mi aj povedat ci je moznost pokial neustriehnem nejaku prisadu niekde nahodou v nejakom vyrobku ci by sa mohlo nieco nejak zmenit k horsiemu??alebo sa to bude prejavovat len tymi chorobami dychacich ciest ako doteraz???dakujem

@mery.maja, hlavu vzhůru, fakt to není tak hrozné, je to jen o zvyku 😉 Víš, ono když někdy ta BKM ujede, tak je to hlavně o tom, že se tím ta alergie udržuje, když se drží dieta poctivě, je velká šance, že nejpozději do pěti let věku sama vymizí.

Budem musiet najskor vyhladat nejqke obchody,pretoze tu u nas to nieje nic moc 😒 Slekarkou som zatial iba volala mam tam ist az v piatok,ale po telefone mi povedala ze mam obycajne mlieko nahradit a pouzivat sojove mlieko alebo kozie,ale citam ze ty to tu moc neodporucas...a este mu zistili okrem tejto alergie aj alergiu na brezu.....som zvedava co bude zase znamenat pre nas toto...tedy myslim ake obmedzenia 😔 dufam ze nic strasneho...

@mery.maja, sójové a kozí je vždycky riziko - reakce na ně být nemusí, ale ty procenta, co jsem psala, vychází ze statistik. No a taky u nás a na Slo mají lékaři občas jiný přístup. Bříza - to se uvidí do budoucna, jak se mu vyvine inhalační reakce, zatím se tím netrap, s tím stejně nic nenaděláš.

Ahojte dievcata,

moja mala sa vyhadzuje od narodenia, najskor cervene, licka, supinata hlavicka...doktorka v sukr. centre stanovila at. ekzem a priserne diagnozy ze moze mat silne alergie v dospelosti, dokonca silnu astmu...aaaale aj nemusi. No odchadzala som odtial s placom...Od 6. mes. este zhorsenie koze cervene flaky na brusku, loziska na nozickach, stale sa mi skrabala, neklud v noci...no hrozne .
Mala ma 13 mesiacov, posledne dva tyzdne jej pedantne davam 6/7 kv. denne BIO GAYA ( probiotika) hned po tretom dni som si vsimla, ze nastalo zlepsenie, nevedela som z coho ale nieco vo vnutri mi nasepkavalo, ze je to z probiotik, tak som pokracovala kazdy den. Na piaty den mala kozu cistu, az na loziska dole na nozickach v zahyboch. Dnes je to minimum. Chcela som teda poradit, aby ste to vyskusali, mozno to pomoze. Ja chodim k homeopatke a dnes som bola u primara na dets. alergol. na Kramaroch. Obaja sa zhodli , ze nemusi ist o alergiu, ze crievka nie su dovivinute, chce to cas aby sa to upravilo.
Vyhadzovala sa mi z mliecnych vyrobkov...teraz jej mozem dat cokolvek a je to dobre. Dnes rano jej brali krvicku. Tiez dufam aby jej vysli dobre vysledky. Dufam, ze nebude mat alergiu na kravsku bielkovinu, sice sa vyhadzovala ale z ml. vyrobkov nezvrackala. Stolicu ma taku kyselkavo zapachajucu.
Vyskusajte teda BioGaya a dajte vediet , ci to trosku pomohlo. Ja by som este chcela prejst na probiotika ktore obsahuju BULGARICUS BIFIDUS. Vraj to je na crievka najlepsie/bakterie z mrtveho mora. A zdrava strava aby crievka posilnila. Ja pijem Zeleny jacmen a davam z toho aj malej ( samozrejme kojim), mali by pit doma odstredene stavicky zeleninove aj ovocne, moja mala to vsak nechce...to ma mrzi lebo urcite by to crievka posilnilo.

tak vela zdaru a dajte vediet.
D.

@mery.maja Radím ti použiť vlastný rozum a inštinkt a keď si prečítaš viac info, @luthien.k ti sem dá link na album kamzyk, ktorá je imunologička a pomohla naozaj mnohým, zistíš tam všetko potrebné. Ver tomu čo píše @luthien.k, sedí to úplne presne a len tak sa môžeš dopracovať k pozitívnemu výsledku. Doplním dôležité info, ktoré zabudla spomenúť: kúp malému probiotiká, najlepšie Infants Dophilus, treba užívať dlhodobo, po jedle, pomôže mu to s imunitou, lepšie zvládne prechladnutia. Lekári žiaľ žijú z toho čo sa kedysi naučili v škole, no v tejto diskusii nájdeš rady založené na najnovších poznatkoch a reálne výsledky. Môj syn sa tiež prejavoval častými chorobami, ušká, nos, zahlienenie, málo železa. Diéta je dôležitá, prídeš do toho raz dva a nakoniec budete žiť zdravšie, mlieko naozaj nie je potravina, za ktorou by bolo treba banovať. U nás mlieko nepoužívame, držím diétu kvôli dcére, ktorá na BKM reagovala ekzémom, keďže ju stále kojím. Sme zdraví a mlieko nám veru vôbec nechýba.