Problém so sťahovaním predkožky

umatko
8. mar 2007

Ahojte všetky mamičky, ja mám taký obrovský problém a súrne potrebujem poradit. Dnes sme boli s našim malým u pediatričky a hned nás odporučila na urologiu s pipíkom. Nejde mu stiahnút úplne predkožka. Má niečo cez dva roky a velmi sa toho bojím, viem aký je moj viktorko citlivý na bolest a este mu to budem musiet stahovat po zákroku. Poradte co mám robit?

polyana
2. mar 2013

@mimka841 Tak ja som to robila podla jednej mamičky, ktorá to tiež písala kdesi na nete. Takže do 5 litrov studenej vody dáme asi tak hrsť tých kvetov slezu. Necháme to 24hodin luhovať. A potom to precedíme a ten výluh zohrejeme na primeranú teplotu,aby v tom dieťa posedelo tých aspon 10 minut.

jaross
2. mar 2013

@polyana Ja to zarábam teraz tiež. Skúšame to. Ale menšiu dávku. Dnes to ideme robiť tretí deň. Sama som zvedavá, či nám to pomôže.

wink5
2. mar 2013

ahojte, viete mi poradit vhodny cas, kedy to zacat riesit? Syn ma 8 mesiacov a neviem ci ma este cas a ci je zuzena predkozka v tomto veku este normalna. Pri kupeloch sa snazime pomalicky to riesit, ale zatial bezuspesne. Nechceme nic zanedbat, aby sme sa vyhli prave chirurgickemu zakroku. Prosim napiste, kedy ste zacali SLEZ pouzivat, v akom veku dietatka? dakujem.

aliza
2. mar 2013

@nikolkaa staci povedat len jedno, nikde vo svete sa predkozka nepretahuje a chlapci su zdravi 😉. Treba sa trochu nad tym zamysliet, nase matky pretahuju odnarodenia a pomaly kazdy druhy chlapcek ma aj tak problemy, preco asi?

monicka23
2. mar 2013

@hajanka dakujem za radu,uz sme ho 4x kupali v repiku,pekne si posedel vo vanicke pred telkou a pipik uz nie je cerveny ani napuchnuty. Framykoin nemame,ale uz nam ho babka posiela postou a snad to bude dobre 🙂

hajanka
2. mar 2013

@nikolkaa precitaj si v mojom fotoblogu v clanku, je tam vsetko dolezite zhrnute co som si SAMA nastudovala a zozbierala po mojich osobnych skusenostiach z roznych alternativnych zdravotnickych clankov, studii... a zaroven na nas praktikovala.

DA SA TO, ked sa chce 🙂

ak by som sa sama nedostala k tymto informaciam, nechcem si ani predstavit co by s mojim synom bolo....

hajanka
2. mar 2013

@wink5 najskor od veku 3-4 rokov (ak si netrpezliva), kludne aj neskor (ak mas viac trpezlivosti a info o spravnej starostliovosti), dovtedy nenechavaj syna dlho v pocuranej plienke (rozkladajuci moc drazdi predkozku), nepretahuj v kupeli (su v nom rozne patogeny sposobujuce podrazdenie a zapaly), podrazdit mechanicky moze aj plienka, mydlo, aj pena do kupela..., nechytat s neumytymi rukami, zapaly sposobuju aj rozne ine infekcie prebiehajuce v organizme (ale hlavne zapal moc. ciest, zapaly obliciek) ked sa nasledky infekcii vylucuju mocom a zachytavaju pod predkozkou, vtedy su vhodne vyplachy, smegmu odstranovat v pripadoch ked sa jej nahromadi vela tak ze je ju vidiet, vacsinou sa uvolni sama, praskne, alebo vytecie, ak nie mozes ju skusit rozmasirovat, vyzmolit, alebo tiez vyplachnut

zlatovlaska123
2. mar 2013

@hajanka ale aj všetky maminy, ktoré majú podobný problém...narazila som na túto diskusiiu, pretože zháňam info...malý má 3 roky a samozrejme, nejde mu stiahnuť predkožka.Ani kúsok, je tam len dieročka...Doktorka nás poslala na urológiu a odtiaľ nás objednali rovno na obriezku ☹ Neviem sa s tým zmieriť!!! Nechcem, mu to dať robiť, veď je ešte malý!!! Je dáka šanca, že sa to vekom napraví, príp. tým slezom???Urologička mi masť nepredpísala, vraj mu nepomôže...no tu čítam iné, že to ide aj vekom...Môžem tú operáciu odmietnuť? Môžu mi niečo ak ju odmietnem???

hajanka
2. mar 2013

@zlatovlaska123 nemusis sa s tym zmierit 🙂 nerob to co nechces, je velka sanca ze sa mu predkozka uvolni prirodzene 🙂 a nasilna retrakcia, duplom obriezka 😲 , nebude potrebna. Nasilna retrakcia je nevyhnutna skutocne len v ojedilnelych pripadoch, akymi su bud hypospadia (vrodena anomalia moc. trubice) a epispadia (vrodeny defekt moc. trubice) s naslednou dalsou liecbou alebo dg. kozna fibroza - jazvove stavy, silne pevne nepoddajne a neelasticke tkanivo (vacsinou po zle a neodborne vykonananej nasilnej retrakcii alebo neuspesnej liecbe).

Odmietnut mozes akykolvek zdravony ukon, zakrok. Ako rodic mas na to plne pravo 🙂 ako rodic mas pravo odmietnut cokolvek co sa tyka tvojho dietata a s kazdym zakrokom, ukonom musis dat lekarovi suhlas, takze to nemozu vykonat bez tvojho pisomneho informovaneho suhlasu.
O tom hovori zakon č. 576/2004 o zdravotnej starostlivosti, ktorý rieši v § 6

(1) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný informovať o účele, povahe, následkoch a rizikách poskytnutia zdravotnej starostlivosti, o možnostiach voľby navrhovaných postupov a rizikách odmietnutia poskytnutia zdravotnej starostlivosti (ďalej len „poskytnúť poučenie“)
(2) Ošetrujúci zdravotnícky pracovník je povinný poskytnúť poučenie zrozumiteľne, ohľaduplne, bez nátlaku, s možnosťou a dostatočným časom slobodne sa rozhodnúť pre informovaný súhlas a primerane rozumovej a vôľovej vyspelosti a zdravotnému stavu osoby, ktorú má poučiť.
(3) Každý, kto má právo na poučenie podľa odseku 1, má aj právo poučenie odmietnuť. O odmietnutí poučenia sa urobí písomný záznam
4) Informovaný súhlas je preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo poučenie podľa tohto zákona. Informovaný súhlas je aj taký preukázateľný súhlas s poskytnutím zdravotnej starostlivosti, ktorému predchádzalo odmietnutie poučenia, ak v tomto zákone nie je ustanovené inak

my sme takto odmietli druhu nasilnu retrakciu, bez akehokolvek pisomneho zaznamu, jednoducho sme tam nesli a hotovo 🙂 kto ta moze nutit? a ako? 🙂

Ak si to zhrnieme,
Pacient v plnej miere rozhoduje o zdravotnej starostlivosti - bez jeho súhlasu nie je možné vykonať žiadny zákrok (výnimky stanovuje zákon v bode 8).
Pacient má právo na úplné informácie, najmä: význam zákroku, predpokladaná úspešnosť, možné nežiaduce účinky, iné možnosti liečby.
Lekár alebo iný zdravotnícky personál je povinný tieto informácie poskytnúť.
Pacient môže svoje postoje meniť. Môže kedykoľvek odvolať predtým daný súhlas alebo nesúhlas.

wink5
2. mar 2013

@hajanka dakujem za nazor. Moj synovcek na 2 roky a uz bol na zakroku, preto som sa chcela poradit. Tiez si myslim, ze nechat tomu prirodzeny priebeh je najlepsie, ale prekvapilo ma kolko mamiciek s tym ma problem aj u chlapcov do 1 roka. Pediatricky ich posielaju k urologovi a nasledne na zakrok aj bez problemov so zapalom. Aj nasa pediatricka sa pri kazdej navsteve opyta, ci ide predkozka stiahnut a ze ci stahujeme pravidelne. Trochu ma matie, ze kazdy ma na to iny nzaor. Niekto vravi nechat tak, niekto nezanedbat a venovat tomu pozornost takmer od narodenia. Ja sa tiez priklanam k tomu, ze staci dodrziavat spravnu hygienu a vyhnut sa zapalom ako sa len da a ostatne sa snad vyriesi samo.

hajanka
2. mar 2013

@wink5 Tieto nazory pretrvavaju v roznych verziach, presli generaciami lekarov a zdravotnych sestier "folklorne" sa dedili z generacie na generaciu 🙂 mnoho muzov v minuosti aj dnes na svete bolo hned po narodeni obrezanych, mnoho lekarov tak isto, z toho plynie ich neznalost, bez skusenosti, len zriedka sa o tom niekto zmieni na lekarskej fakulte. Nespravne poradenstvo a starostlivost casto vedie k zraneniu a naslednej obriezke.

janko13
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
anicka987
2. mar 2013

Ahojte! Ja mám 21 mesacného synceka. Pred pol rokom som ho odniesla k urologovi, nech mustiahne predkozku,lebo mi to nešlo ani s mastičkou. Stiahol mu to, a poitom som to stahovala kazdy den ale asi zle, alebo neviem, lebo jednu stranu má stiahnutu, a druhá strana vyzerá prirastená. Neviem co s tým. Máte s tým nejaké skusenosti? Dakujem

fidka79
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
nikolkaa
2. mar 2013

@aliza a to ako vieš že nikde vo svete sa predkožka chlapcom nesťahuje je to azda zakazane alebo si obehala všetkych zahraničnych chlapcov či maju alebo nemaju nasilu pretiahnutu prekožku,?

nikolkaa
2. mar 2013

Nabuduce ak budem mať moj syn nejaky zdravotny problem tak vam ho prinesiem mate vela skusenosti ste sčitane..načoho budem brať lekarom ved oni nič nevedia ked radi a robia zle deťom..

trasko
3. mar 2013

@hajanka velmi zaujimavy clanok!oba palce hore.uplne suhlasim.mali by si ho precitat vsetky maminy chlapcov!to s tou PREHNANOU HYGIENOU je tiez pravda.urcite ani zeny by memali tolko plesni atd keby sa (s prepacenim za vyraz) nesudrovali tolko a nerobili tie chore vyplachy napr.uplne su vsetci nejaky dolava,ze to co nevonia dizidorom a vonaukou je SPINAVE!kazdy tvor ma nejaku specificku vonu.to neznamena,ze nemam rada parfum,ale urcite si nesudrujem do krvi telo.takze,vratim sa k predkozke-nestahu

hajanka
3. mar 2013

@anicka987 s tymto mam skusenosti, bud bola zle vykonana retrakcia alebo zla manipulacia z vasej strany, alebo jednoducho sa udialo to, ze po retrakcii je vacsia sanca ze predkozka (zive tkaniva nasilne strhnute, poranene, krvave) velmi rychlo zrastie! pozor - nie sa prilepi, ale zrastie!
predkoza neporusena pri narodeni je len prilepena a je velka sanca, ze sa bez nasilneho mechanickeho manipulovania sama odlepi ked pride cas, drzi totizto so zaludom len blankou - membranou, avsak po nasilnej manipulacii je viac pravdepodobne, ze sa normalne zrastie.
toto sa stalo mojmu synovi, po stupidnej manipulacii dr. v poradi mu sposobila zapal, samozrejme nas poslala s tym urologovi, po nasilnej retrakcii mu do par dni predkozka prirastla (predtym som mu nikdy predkozku nestahovala), moje svedomie mu nedovolilo nasilne mu ju strhavat a stahovat ked bol tak velmi uboleny (navyse mal z toho zakokroku aj psychicky blok k tomu), takze mu do par dni na niektorych miestach prirastla. Nechala som to tak, nemal problem s mocenim, nemal problem s nicim (cela ta retrakcia bola maximalne zbytocna, zranujuca a len nam priniesla mnozstvo SKUTOCNYCH problemov! - to vsetko z nevedomosti), to bolo v case jeho 2 rokov, takze som o tom zacala studovat, lebo zdravy rozum mi nedal - takto zranovat deti nemoze byt spravne, tak do 4 rokov som mu na to nesiahla, zacala som od 4r ked uz strach trosku pominul, aj vedel lepsie chapat a spolupracovat s prirodzenym strecingom predkozky, pouzivala som aj vaseline pre lubrikaciu a predchadzanie popraskania - poranenia.
Do 7 rokov bola sekundarna fimoza fuc a mal 90% predkozky uvolnenej, bez pouzitia kortikost. masti, bez inych podpornych metod. Este mu chyba dnes nejaka cast, ale neponahlam sa s tym, ani z toho nerobim hrozu.

hajanka
3. mar 2013

@nikolkaa preco ked tak doverujes lekarom, ides si pre radu a hladas skusenosti mamiciek tu na fore a potom na odplatu pouzivas ironiu a utocis? Preco sa nepytas toho lekarka co mu to spravil?

ps: vobec sa necudujem tomu ze tvoj syn ma z toho traumu 😔 ☹
mozno by to chcelo zmenit pristup (uvazuj)

hajanka
3. mar 2013

@trasko dakujem velmi pekne

nikolkaa
3. mar 2013

hajanka,chcela som vedieť nazory pretože lekari hovoria ine a tu mamičky ine tak som ztoho zamotana mam taky pocit že teraz nemožem ani lekarom veriť to aby som tam už ani nechodila pretože potom robim malemu zle..nechcela som utočiť len som naštvana pretože niekde mi povedia tak a niekde tak teraz si mam z toho vybrať?ak by som mu to nedala urobiť a nepovolilo by sa mu to same a mal by stymvo vyšom veku problemy tak potom čo stym ??on je dosť citlivy kedže mame dosť zdravotnych problemov tak ked len zbada lekara tak ma už traumu nečudujem sa mu malinky stale mu niečo robia a ja som ztoho nešťastna..doktora som sa pytala že či to je nutne spraviť tak mi povedal že by s tym mohol mať problemy,poznam vela chlapcov čo to manasilu spravene a su v poriadku a aj v našej rodine chlapci si tym prešli a su v poriadku,kamoška to malemu zase nechala tak nič mu z pipikom nerobila len trosku preťahovala pokial to šlo a nedalo sa jej to vobec preťiahnuť maly mal neskor problemy a musel isť na operaciu a tak som dopadnuť nechcela ked su všeliake skusenosti tak vyber si teraz z toho co je dobre?a spravne..po dvoch tyždnoch to mamaly zahojene neboli ho to a umyva si pipika sam takže zatial všetko vporiadku..neviem ked to ma spravene či sa mu tomože nejako zapaliť ale myslim si ked sa bude o pipika starať a ja na to dohliadať že by to malo byť v poriadku..chcem sa ti ospravedlniť ak som ťa nejako urazila alebo podcenila naozaj ma to mrzi...vždy ked niečo robia malemu tak som ztoho velmi nešťastna a ked si potom prečitam tu že som mu urobila zle ked som mu dala pretiahnuť pipika tak ma to vzalo potom si vyčitam že čo som mu urobila ked lekari maju na to iny nazor..dufam že ma chapeš že som nechcela utočiť len som z toho všetkeho stratena..dakujem a dakujem ti aj za tvoje uprimne rady važim si to..pekny den

renata5
3. mar 2013

@nikolkaa kazdy chalan je iny moj syn mal tri mesiace a isla mu cela stiahnut ja som mu to robila od narodenia teraz ma skoro 19ma ide mu krasne nikdy sme nemali ziadny problem len od mala ma migrujuce vajicka vtedy som zbehla k urologovi a ten mu skontroloval pipika a vsedko OK len teraz v juni mame prist s vajkami a uvidime co dalej ale je sledovany a to som spokojna no chcela som ti aj napisat ze niektore mamky to robia od mala niektore vobec niekomu to ide niekomu bohuzial nie a vtedy je treba pomoc odbornika niekedy to neni chyba nikoho vzdy sa treba poradit ja mam starsiu pani pediatricku a ta mi vzdy dobre poradila to mas aj to ze mne kazala na siroko dlho dlho balit a potom som si tu na MK precitala ze uz sa to vobec nema takze tak hadam budes kludnejsia 🙂

cawes
3. mar 2013

@hajanka ahoj chcem sa ta spytat lebo sa mi nechce citat cela diskusia. od kedy teda si myslis ze je vhodne pretahovat predkozku. Pytala som sa 3 lekarov,jeden povedal ze netreba, druhy povedal od narodenia a treti od 6 mesiacov. Hm tak si mam asi vybrat. Zdravy rozum mi vravi ze asi naozaj treba raz za cas to pretiahnut a vycistit kedze v tom bude tzv. bryndza. No ale ako to naozaj je vobec neviem.
Aj ked sme sa pri ockovani nezhodli snad mi poradis. Dakujem

hajanka
3. mar 2013

@cawes ahoj, moj nazor (osobny) je najskor od 3-4 rokov, ale nie pretahovat doslovne, ale zacat so strecingom predkozky (ale kludne aj neskor). Z dovodu tohto:

Pri narodeni je penis nezrely a stale este vo vyvoji. Predkozka drzi zalud prirodzenymi vazivovymi blanami nazyvanymi "balano-preputial lamina". Tato membrana je prirodzenym sposobom ochranou penisu a ostatnych vysoko citlivych casti v ktorych sa nachadza velke mnosztvo nervovych zakonceni, chrani tieto vyvyjajuce sa tkaniva pred vykalmi, mocom, bakteriami, virusmi a dalsimi drazdivymi patogenmi. Tato membrana moze byt prilepena az do 18 rokov kym sa uplne uvolni a vymizne. Priemerny vek pre prirodzenu retrakciu predkozky bez bolesti alebo traumy je do veku okolo 10 rokov. Neexistuje pevne urcena hranica kedy musi k uvolneniu dojst, hocikedy je to normalne, nie je dovod trvat na co najskorsom veku. Ziadna specialna a zvlastna hygiena pod povrchom nie je nutna. Nutenie k co najskorsiemu uvolneniu alebo retrakcii je krute a poukazuje na nevedomost.

Tzv. bryndza 😀 je cista, nie spinava, substancia ktora je prospesna pre telo a potrebna pre zivot, je to sekret vylucovany zo zliaz v predkozke (sekret vytvarany v ektopickych mazovych zlazach, ref. Routine Neonatal Circumcision: An Update, by Robert S. Van Howe, MD), so zmesou koznych buniek zo zaluda a vnutornej predkozky (nie moc!), je pritomny uz od novorodeneckeho veku az po cely zivot. Najma v detstve plni ochrannu funkciu a jej prirodzene zlozenie pomaha prirodzenemu oddelovaniu predkozky od penisu. Pretoze prave u deti sa nachadza v tzv. uzavretom priestore, chrani penis a zalud pred infekciami. . Hydratuje glans (zalud), udrzuje ho hladkym, jemnym, makkym a vlacnym plni mazaciu funkciu, jej antibakterialne a antivirusove vlastnosti udrzuju penis cisty a zdravy. Bez jej pritomnosti je prostredie suche a pokozka sa narusa a praska, vznikaju trhlinky (prasklinky) ktore su otvorenou branou pre patogeny, zaroven tieto trhlinky sa hoja v mikrojazvickach, ktore narusaju elasticity pokozky (pri tychto castych opakovanych javoch vznika sekundarna fimoza). Ak sa smegmy nahromadi vela, je dost mozne, ze sa uvolni sama (praskne a odtecie), alebo uvolni sa jemnym stlacanim/zmolenim penisu, posuva sa smervom k zaludu az sa uvolni. Je mozne nahromadenu smegmu u deti aj vyplachnut, tenkou trubickou v otvore prstenca predkozky. Nahromadena smegma sa vylucuje pravidelne spolu s odchadzajucim mocom a ani o tom nevieme.
- "Care of the Uncircumcised Penis," American Academy of Pediatrics
Thomas J. Ritter, MD [co-author of Say No to Circumcision]
Paul M. Fleiss - child pediater, "Where Is My Foreskin? The Case Against Circumcision"

Zalud dietat je velmi jemny a senzitivny, predkozka plni ulohu ako obal a vytvarana smegma posobit ako ochranny filter a chrani zalud pred necistatmi, bakteriami a poranenim. To je obzvlast dolezite pri detoch ktore nosia plienky, v priprade mokrej plienky, kt. je ponechana niekedy aj 3 hodiny (do dalsieho prebalenia), predkozka chrani zalud pred rozkladom mocu ktory moze vytvorit na zaludi s pretiahnutou predkozkou podrazdenie, hlavne pokial zalud nie je aj chraneny smegmou.
(Circumcision: An American Health Fallacy, by Edward Wallerstein, Springer Publishing Co.)

Umyvat samozrejme, z vonkajsej strany, najlepsie intimnym mydlom bez syntetickych farbiv a arom, vnutri nepouzivat mydla, sprchovacie gely a pod hlavne nie s roznymi syntetickymi farbivami a aromami, lebo mozu podrazdit tieto citlive miesta. Detsky penis je velmi citlivy, je to najviac husto nervami popretkavane miesto muzskeho tela, moze ho velmi rychlo podrazdit aj priamy prud vody, alebo silnejsie suchanie, ak uz je predkozka oddelena staci ho oplachnut jemnym prudom cistej tecucej vody. Nie v kupeli.

nikolkaa
3. mar 2013

@renata5 dakujem ti velmi pekene za tvoju skusenosť a za tvoju radu velmi si to važim a želam vam vela zdravička
pekny den

zlatovlaska123
3. mar 2013

@hajanka som už skalopevne presvedčená, že naplánovanú obriezku zruším. Len ma trocha mrzí a udivuje, že môj muž nezdieľa so mnou rovnaký názor a to je chlap! On verí doktorke a že keď povedala, že to treba, tak to treba ☹ Hovorím mu, že ak už teda nebude ináč, zoperovať sa to dá aj o 3 roky, však to neni zápal slepého čreva...nemusí sa to hneď...malý má len 3 roky a nemá (zatiaľ ) žiadne problémy, tak nerozumiem, prečo to máme riešiť už teraz a takto radikálne??? Začínam kúpať v slezi a robiť strečing...uvidíme...držte palce
A ešte - tie maste - triancinolum a pod. sa dajú kúpiť v lekárni alebo je to len na predpis???

kvietok23
3. mar 2013

@zlatovlaska123 je to len na predpis, ale ak sa poznas v lekarni, daju ti ho - mne dali 🙂 a mame doma uz aj slez nebadany - ten som kupila v prvej lekarni 🙂

hajanka
3. mar 2013

@zlatovlaska123 drzim palce, jasne, ze to nie je nic akutne 🙂
triamcinolum je len na predpis, ide o kortikoid

aliza
3. mar 2013

@nikolkaa no, sama zijem v zahranici, syn sa tu narodil, takze som sa pytala lekara, plus moj mm tu sam pracuje ako lekar, aj ako detsky, aj na pohotovosti. Tu by to bolo povazovane za sex. obtazovanie, kazdy den natahovat dietatu pindura 🤐. A mam vela kamaratok, co maju synov a ziadna to nikdy nerobila a ich synovia nikdy nemali ziadne problemy a to su uz velki.

aliza
3. mar 2013

@hajanka presne tak, priroda si to zariadila sama a uplne dokonale. nechapem, preco ludia maju neustalu potrebu do vsetkeho zasahovat a potom sa cuduju, ze maju stale problemy. Cim viac sa do penisu zasahuje, tym vacsia sanca na rozne poskodenia a nasledne infekcie. A nie opacne, ze najprv je infekcia....infekcia je len nasledok...