Špecificky narušený vývin reči bez mentálneho postihu

jjjanka
29. sep 2007

Mám 2 deti vo veku 4 a 5 rokov, ktoré majú diagnózu "špecificky narušený vývin reči" bez mentálneho postihu. ☹ Teraz majú nastúpiť do MŠ, lenže problém je, že v našom okolí nie sú špeciálne zariadenia venujúce sa deťom takto hendikepovaným (okr. Žilina a Bytča). Navštevujeme logopéda a aj psychológa, inak sú deti v poriadku. Vedel by mi niekto poradiť? Privítala by som aj názory a skúsenosti rodičov detí podobne diagnostikovaných. Ďakujem

jahodka11
20. apr 2011

valika, podla mna je to ok, ale kludne sa spytaj pediatricky, co si mysli, ved vas pozna, poradi...
mne maly skoro nic nehovoril, MM sa len smial, ze on to zatial nepotrebuje a rozhovoril sa asi az min rok v novembri, ked zacal chodit do skolky a teraz ma z neho bolia usi... 😉

valika_val
21. apr 2011

@jahodka11
mne nejde ani tak o slova - pomenovania konkretne veci, cinnosti, mam na mysli to detske blabotanie, opakovanie slabik a tak... ☹

jahodka11
21. apr 2011

vies co, ale moj maly nic nehovoril, ani blabotanie,ako keby sa mu nechcelo alebo co...podla mna mate cas 😉

sisstin
21. apr 2011

@valika_val okolo 9měsíců by mělo být to žvatlání pudové, okolo roku už se mění na pojmenování určitých věcí (osob) ...ma je máma, ta je táta atd. 😉 nicméně chlapeček je ještě maličký, dej mu čas 😉 kdyby se stále vůbec zvukově neprojevoval ani v 18m, tak už bych zbystřila 😉

spíš se zaměř na ukazování prstíkem, sdílení pozornosti a hlavně tomu, jak rozumí mluvené řeči...v tomhle věku by měl ukázat (popř. očima vyhledat pár základních předmětů, a měl by rozumět pár základním pokynům 😉

syn nežvatlal do 2,5vůbec a má expresivní poruchu řeči...ale u vás bych ještě žádné závěry nedělala 😉

valika_val
21. apr 2011

@sisstin
dakujem za reakciu. co je to ta expresivna porucha reci?
rozumie niektorym pokynom, aj ked neviem, ci je to dostacujuce. my sme ho nejak zvlast necvicili, takze to asi neviem objektivne posudit.

sisstin
21. apr 2011

@valika_val je to expresivní vývojová dysfázie, syn má porozumění řeči k věku, pasivní slovní zásoba je obrovská...ale, do 2,5 se vůbec zvukově neprojevoval, na třetí narozeniny měl asi 10 citoslovcí. Ted má 3,5 - slovní zásoba asi 250-300slov, spojuje dvě slova, zopakuje krátkou tříslovnou větu, ale spontánně věty netvoří. Ta řeč je výrazně patlavá, agramatická - nečasuje, nesklonuje, nepozná pády, rody atd. Prostě se slovo naučí v jednom čase, pádu, rodu atd. a pak ho užívá. Přirovnala bych to asi ke googlu překladači 😉 Dysfázie zasahuje všechny složky vývoje, záleží, jak je ta porucha těžká. Syn zaostává např. v hrubé motorice - stále nestřídá nohy do a ze schodů, neumí šlapat, skákat.... grafomotorika je na hranici normy - zatím jenom zvládá lehká grafomotorická cvičení a má pojmenovanou čáranici. Naopak třeba v matematickém a logickém myšlení, zrakovém rozlišování atd., je min. o rok napřed. Ten vývoj je hodně nerovnoměrný 😉

nicméně v 11měsících je fááááákt strašně brzo...jak píšu, zaměř se na to, jestli ukazuje prstíkem 😉 nejdřív děti chápou ukazování od dospělých - když mu něco ukážeš, tak se podívá tím směrem 😉 pak až začínají ukazovat na věci, které chtějí oni...a poslední fáze je ta, že sdílejí pozornost - tzn. že ukážou na zajímavý předmět, udělají nějaký zvuk, podívají se na maminku a čekají od ní reakci ( nejčastěji je to pojmenování té věci). Takhle děti získávají pasivní slovní zásobu a komunikují zhruba od těch 9měsíců. Limit na tohle je 18měsíců, pokud dítě v tomto věku neukazuje a nesdílí pozornost, je někde dost velký problém a je to absolutní indikace k psychologickému vyšetření 😉

jahodka11
21. apr 2011

sisstin, vidis, na to som zabudla, ze mi dr povedala, ak maly rrozumie,co od neho chceme, nevadi, ze nerozprava🙂 a teraz to dohnal....naozaj su velke rozdiely medzi detmi a neda sa porovnavat 🙂

sisstin
21. apr 2011

@jahodka11 no ty tabulky jsou dost široké, ale pokud dejme tomu 2leté dítě vůbec nemluví (jako, že vůbec), tak já osobně bych už navštívila klinického logopeda, který určí další postup 😉 my chodíme na logo od dvou let, ted od 3 let už víckrát týdně 😉

ono bohužel ne každé dítě se rozmluví zázrakem úderem 3. narozenin 😉

valika_val
24. apr 2011

@sisstin
ahoj, tak som googlila a to, co som nasla, je zarazajuce... navstivim vas v teme autisticke dieta ☹

sisstin
24. apr 2011

@valika_val prosim tě, v 11m se fakt jako autismus určit nedá...všechny děti mají auti projevy v určité době, je to normální vývojové stádium 😉 předpokládám, že sis na netu přečetla nějaký projevy a ted máš obavy...ale u kojenců je to fakt blbost řešit zatím 😉 navíc ne každé dítě je ve vývoji na svůj věk, tvůj chlapeček může být třeba o měsíc - dva opožděný, a to v tomhle věku dělá hrozně moc... 😉 syn byl opožděný asi do dvou a čtvrt, pak se to velmi rychle srovnalo a ve třech letech už byl ve všem v normě. Má teda tu expresivní poruchu řeči, ale velmi slabou. Ale fakt jako neřeš autismus u 11m dítěte, to je prostě blbina 😉

valika_val
24. apr 2011

@sisstin
ano, viem, ze co sa tyka veku, je prilis skoro na akukolvek diagnozu. ale za blbinu to nepovazujem, nehnevaj sa. mam obavy, ktore su v tomto pripade na mieste. nechcela som, aby ma niekto vysmial. keby si vedela, ako sa vo vnutri zozieram... samozjreme, ze chcem odborny pohlad, co budem teda aj riesit na najblizsej poradni, ale ako kazda matka, ktora tusi nejaky problem, som chcela skor pocut fakty, preco tie obavy nemam mat ☹
cim viac studujem, tym viac som si ista, ze je problem. akeho rozsahu a av akej oblasti, to neviem... i ked prave klasicky autizmus to samozrejme byt nemusi a ako pises, je prilis skoro na diagnostiku, aj tak viem, ze problem tu je a urcite nie prijemny 😒

sisstin
24. apr 2011

@valika_val já se ti v žádném případě nevysmívám 😉 jen ten souhrn autistických projevů je psaný pro min. 2roky staré děti, minimálně 😉 a autistické projevy můžou mít právě děti, které jsou "jen" opožděné. Prostě ta stávající vývojová úroven je nižší, než by měla být ...ty děti se chovají ke svému mentálnímu věku, a pak to může působit, že jsou autistické 😉 jak říká Dr. Krejčířová - nejsou až tak důležité projevy, ale to, co je způsobuje 😉

nevím, kvůli čemu máš obavy u tvého syna...ale např. v tomhle věku vůbec nemusí být reakce na jméno 100%, ukazovat a sdílet pozornost taky nemusí ještě...na tohle je ten limit 18měsíců, který jsem tu psala 😉 co se týče očního kontaktu - pokud je absence úplná, může jít také o nějakou poruchu zraku, ne nutně o autismus...

pokud cítíš, že je něco v nepořádku, tak je určitě na místě to řešit....ale prostě ted se nezabývej tím, že tvé dítě má autismus...to je cesta do pekel. Zatím mu můžeš pomoct ve vývoji, rozvíjet sociálno a pasivní slovní zásobu atd. Hodně zlomový u dětí bývá ten 15.měsíc,některé děti komunikují třeba už od 9m,některé až od těch 15...ty tabulky jsou dost široké 😉

sisstin
24. apr 2011

@valika_val jinak já jsem si též prošla všemi možnými obavami od autismu, po mentální retardaci atd. 😉 taky jsem studovala všechno možné, synovi jsem diagnostikovala těžkou receptivní dysfázii atd. 😉 a nakonec to je "jen" expresivní dysfázie lehčí formy.

My jsme byli u Krejčířové poprvé ve 27m - to měl lehkou psychomotorickou retardaci, ve 32m už byl vývoj v normě a zůstala těžká retardace řeči, ve 36m už bylo vše v normě a měli jsme "jen" opožděný vývoj řeči, ted ve 42m je to lehčí expresivní porucha řeči při velmi dobrém intelektovém potenciálu...

takže ne všechno se jí tak horké, jak se zdá 😉 u 11měsíčního miminka se toho může strašně moc změnit. Mohla bys tu nějak víc popsat, proč máš takové obavy? Je super, že to chceš řešit, to ti určitě schvaluju...jen se ti snažím napsat, že u takhle malých dětí může docházet pak k obrovským vývojovým skokům...bud se to může dát úplně do pořádku, nebo ta diagnoza je o moc lehčí, než se ze začátku zdá 😉 škoda, že u vás nefunguje Raná péče, tam by vám pomohli 😉

valika_val
28. apr 2011

@sisstin
v kutiku duse tiez dufam, ze sa z hororovych scenarov dopracujeme k nejakej lahsej diagnoze, ktora sa bude dat vyliecit, odstranit. alebo aj nie. neviem, ci som pripravena na vsetko, ale snazim sa. som ako na husenkovej drahe - raz si myslim, ze vsetko bude ok a robim stresy, inokedy sa mi vidi, ze niet sance k zlepseniu.
maly sa dost meni aj v priebehu dna. niekedy totalne vypne, vtedy len placem a musim odist z miestnosti a niekedy je uplne ok (aspon sa mi zda). niekedy ma dobre chvilky, zopakuje po mne "mmmm" a dokonca sa na mna pozrie, ked ho zavolam. ale takych je fakt malo.

neviem presne, co obnasa termin psychomotoricka retardacia.
mne sa moj syn zda fyzicky uplne v poriadku, dokonca trocha popredu. pomaly si cupne, sam vstane, chodi celkom pekne, ale este je opatrny. cize sam ide len pomalinky a boji sa, ale ked sa chyti za prst, uteka ako tornado. uz davno vie vyliezt na gauc, zliezat nohami dole a pod 🙂
skor tie reakcie a chapanie, davanie si do suvislosti, hry a REČ - toto ma desi, lebo tam mi pride moj syn ako nejake 6 mesacne babatko... mozno keby zacal aspon jednu - dve slabiky denne, odlahlo by mi. ale ked je cely cas ticho, len zaskrieka, ked sa mu nieco nepaci, to je des. fakt. ☹

felixa
28. apr 2011

@valika_val
sisstin ti tu dobre pisala. Ked ma dieta jeden rok, je este velmi skoro urcovat diagnozu, popr. definitivnu diagnozu. Mnohe z toho, co si pisala o svojom syncekovi, robia aj deti, ktore neskor nemaju ziadny zdravotny problem. V urcitom vyvinovom stadiu sa kazde dieta moze prejavovat rozne.

Ak tvoj maly nerozprava (nedzavoce, nebrble si), moze to poukazovat na cokovlek. Tvoja pediatricka by mu mala dat spravit kompletne vysetrenia. Ja som s dcerkou absolvovala navstevy u neurologa, psychologa, psychiatra, ORL (aspon co si spominam). Spatne hodnotim ako pozitivne vysetrenie na ORL (usne, nosne, krcne) - vylucili akekolvek poskodenie sluchu, potom vysetrenie u psychologa (ale sukromneho, v statnom zariadeni to nestalo za nic) a spolupraca s klinickym logopedom.

U neurologa ani psychiatra jej nic nenasli (to bol strateny cas) , resp. psychiatricka skonstatovala, ze ona zatial nevie. Ja som si povedala, ze ak by trebalo, tak pojdem s malou na vysetrenia do Ciech, nastastie dcerka uz potom zacala napredovat, tak som nikam nesla. Najvacsi prinos pre moju dcerku bol ten, ze som ju zacala ucit rozpravat a intenzivne sa jej venovat podla instrukcii klinickej logopedicky, zameranej na ranny vyvin dietata (do troch rokov).

V Insitute detskej reci a v Dialogu v Bratislave uskutocnuju jednodnove prednasky, "ako ucit dieta rozpravat" (a celkove podporovat rozvoj dietata). Aby ucenie dietata bolo efektivne. Ja myslim, ze takyto intenzivny rozvoj by bol vhodny aj pre tvojho syna, bez ohladu na to, aku moznu diagnozu bude mat (alebo ma).

valika_val
28. apr 2011

@felixa
k pediatricke ideme len na odber krvi za nejake dva tyzdne. Ale napisala som jej zatial mail, aby vedela, co od nej budem pri najblizsej navsteve chciet. Odpisala mi, skopirujem:
Z toho co pisete o Teovi je naozaj pravdou jeho vynimocne spravanie. Nerada by som vsak vyslovovala nejake predcasne "sudy", pretoze je na to urcite priskoro. Je zrejme ze Teo ma svojske spravanie, zda sa mi velmi bystry a tiez velmi neposedny, mozno preto nema potrebu komunikacie. V kazdom pripade odporucam aj vysetrene sluchu. Potrebny je aj neurolog s EEG vysetrenim. Vzhladom na Vase opodstatnene obavy Vam odporucam konzultovat a kontaktovat specialistku v Prahe (katerina-thorova)
Viem ziskat kontakt na skvelu detsku psychologicku v Presove, ktora sa venuje detom s podobnymi tazkostami, poznam rodicov, ktori ju vyhladali a su velmi spokojni. Co mozete tiez urobit je zmena jedalnicka, ktoru Vam vsak nepoviem ani nenapisem, je to veda. Existuje k tomu literatura, dalsie info ziskam...

Takze rozbehneme vsetko, nie? 😀
Za seba mozem poskodenie sluchu vylucit.
Urcite potrebujem odbornu pomoc aspon na toto odbobie (nasledujuce mesiace), kym neprejdeme vsetky vysetrenia. Ci logoped, psycholog, alebo iny odbornik na podobne problemy. Kedze sme naozaj len na zaciatku, ani neviem, kam sa obratit. Je toho vela a nerada by som naslepo skusala. Tym "vela" myslim moznosti roznych centier a ludi, ktorych mozem oslovit. Kedze sme z KE, rada by som zatial cestovanie do BA alebo do prahy odlozila na urcity cas, kym nebudeme mudrejsi. Ale rada uvitam rady, ako skusat mojho syna rozvijat v komunikacii a v davani najavo, co chce. Zatial je to len nespokojnost a kricanie. Ja sice viem, tusim, o co mu prave v tej chvili, ked krici, ide, ale je to malo. Rada by som sa dopracovala k situacii, ze ak ho nieco zaujme, ukaze na to, pozrie sa na mna, vypyta si odo mna pomoc a podobne... Tiez potrebujem vediet, ako sa s nim mam hrat, nech je to ucenie hrou. Momentalne ho nic nebavi, len presuvanie hraciek z miesta na miesto, pripadne stvornozkovanie s hrackami v rukach. Nebadam u neho extremne autisticke sklony, ale mozno este nedorastol vekom. Pripadam si hlupo a aj hlupa som, lebo neviem dobre rozlisit, co mam robit, co nemam robit, co mu pomaha a naopak, cim mu skodim. Snazim sa mu porozumiet, ale zatial sa mi vobec nedari. Je pravda, ze som (bola) dost liberalna a nechavala vsetkemu volny priebeh - nie som typ matky, ktory od rana do vecera husti do dietata basnicky a pesniky, alebo mu ukazuje ako sa davaju kruzky na tyc. Asi (urcite) to bola chyba a ja sa to snazim teraz napravit a mozno prilis zhurta, neviem.

To, co pises, ze mnoho "zdravych" deti ma podobne problemy, je mozno pravda, ale ten hlavny znak, ze maly vobec nedzavoce, je dost alarmujuci na to, aby som dufala, ze sa este rozrozprava. Samozrejme nadej je tu vzdy, ale nerada by som si dalej nechavala ruzove okuliare. Mala som ich asi pol roka, co som vedela, ze moj syn je iny ako ostatne deti. Zial aj ked by som to niekomu povedala, postazovala sa, kazdy by ma odbil (a aj sa tak stalo), ze ma este cas a ze ho nemam tabulkovat a pod. 🙂

felixa
28. apr 2011

@valika_val
ked maly nedzavoce, je to vazny priznak. Moze to byt nieco vazne, ale moze to byt aj "len" lahka mozgova dysfunkcia. Na rozvoj dietata je velmi dobra publikacia Kniha o detskej reci http://www.martinus.sk/?uItem=39508 len neviem, ci sa da este niekde zohnat. Snad v nejakej kniznici.

Inak plati - na nerozpravajuce dieta treba hovorit pomaly, v kratkych vetach , zdoraznovat slovo, ktore chceme, aby si dieta zapamatalo. Najprv ho treba ucit slovnu zasobu - ucit podstatne mena (ukazat prislusnu vec, dieta ju moze chytit, ochutnat napr. kusok jablka, zdoraznit j a b l k o a pod...) potom pridat sloveso. Napr. Papam jablko (a odhryznut si z jablka. Alebo u takeho maleho dietata zdoraznit Mama papa jablko. atd... alebo Babo haja. a pod...)

valika_val
28. apr 2011

@felixa
za posledne dni som toho preluskala mnoho a to co pises, pre mna nie je novinka ☹
knihu mam zarezervovanu u nas v kniznici, kedze ju uz na nete neviem zohnat + este jednu.
a tie vety, slova, presne ako pises, pouzivam prave tych par dni, com som sa tomu zacala venovat.
ani neveim, co ma nakoplo, asi ze bolo par dni volna a ja som zacala hladat nejake dieta, mamicku, ktorej dieta nedzavoce ani vo veku jedneho roka.
no a natrafila som na strasne veci - a uz som v tom doma, zial ☹

zatial trenujeme "daj dudu" - sice si ju vyberie, ale neda mi, zahodi ju.
potom "teo ham" alebo len "ham ham" - ked mu vyberam jedlo, miesam jedlo, davam do pusy, alebo ked papa, prezuva a pod.
"teo pit" ked sa ho pytam, ci je smadny. dnes sa prvykrat natiahol za flaskou, ked som ju ukazala a otvoril pusu... nemyslim, ze mi rozume, ale aspon dal najavo, ze chce. lebo inokedy len pozeral na mna a ja som skusila, ci bude pit alebo nie.
ked mu poviem, aby mi dal rucky, ked ho chcem dvihnut, nepoda mi ich. iba ked urobim gesto a natiahnem k nemu ruky ☹ takze sa zda, ze mi absolutne nerozumie... 😔

valika_val
28. apr 2011

inak s tym vysvetlovanim veci - ako si pisala s jablkom - to bude problem... jednak zaujat jeho pozornost, ze mu nieco ukazujem a este aj pri tom nieco hovorim. a dvak aj to, ze on mi ukazanu vec akurat tak vytrhne z ruky a zahodi (prinajlepsom) 😢

sisstin
28. apr 2011

@valika_val psychomotorická retardace je prostě celkové opoždění 😉 syn ve 27měsících odpovídal celkově na měsíců 18, tudíž byl opožděný o 3/4roku...to už je hranice mezi normou a lehkou psychomotorickou retardací 😉 pak mezi 2-3udělal obrovský vývojový skok, a ve třech letech už byl ve všem v normě (až na tu samotnou řeč)

ale co ty popisuješ, je dle mýho normální chování 11m dítěte..takhle staré dítě si hraje jenom mechanicky - s něčím hází, přesouvá atd. 😉 , nějaká hra na něco a cílená hra je u dětí až okolo 2 let!!!! 😉 U 11m bohatě stačí, když opravdu rozumí pár základním pokynům, nemusí ještě ani ukazovat, stačí, když to vyhledá pohledem 😉 nějaká gesta už by měla trošku nabíhat, ale pořád to není mimo normu 😉

jak jsem psala, u některých dětí je zlomový právě ten 15.měsíc 😉 kdy se hodně rozběhne porozumění, gestikulace a celkově komunikace 😉

jinak platí všechno, co psala felixa - neustále mu všechno komentuj, ale krátce a jednoslovně 😉 když bude mít v rue kostku, řekni "kostka"...prostě takhle mu komentuj celý den, i když třeba odezva od něj nebude žádná - nevadí, on si to v té hlavě nastřádá 😉 ve fotoblogu mám pár rad jak trénovat oční kontakt, pozornost a gesta 😉 tak můžeš mrknout, a ta knížka, co psala @felixa je taky moc fajn 😉

sisstin
28. apr 2011

@valika_val jinak Thorová je největší kapacita na autismus, v tomhle má možná i trošku lepší "čich" než Krejčířová, která je spíš obecně kapacita přes všechny poruchy 😉 v Aple vyšetření stojí 3tis. Kč a určitě bych tam nešla s dítětem mladším min. 20-24měsíců 😉

sisstin
28. apr 2011

@valika_val jinak teda klobouk dolů před tvou pediatrou, to úplně zírám 😲 😲 😲 takového doktora se tedy drž zuby nehty 🙂

valika_val
28. apr 2011

@sisstin
dik ze sa mi venujes 🙂
ja len dufam, ze ta rec - ze to nebude nejaka neodstranitelna porucha v mozgu ☹ nie som sice na tieto veci odbornik, ale obavam sa prave najhorsieho, a to je to, ze toto je nemenny stav.

to, co mi pises, ze on je na svoj vek normalny, nie je pravda. viem, ze sa mi snazis pomoct, ale prave naopak, som unavena a nahnevana, ked musim kazdemu dokazovat, ze to tak nie je.

a ako som pisala vyssie felixe, on mi vobec, ale vobec nerozumie! akurat tak gestu, ked ho idem vybrat z postielky. inak nic nechape, ani ked vidi odsavacku do nosa, ani ked vidi plienku, skratka je totalne mimo.

po dnesku, co som stravila cas na nete, som si tak sama pre seba povedala, ze autizmus to na 99% nebude. takze idem hladat dalej, ale je to tazke, lebo je este maly a nie je velmi co vysetrovat 😀

pozriem tvoj fotoblog, dik 🙂

sisstin
28. apr 2011

@valika_val ne, já to myslím úplně jinak...já ti neříkám, že tvůj syn odpovídá věku..to asi ne, jen to, že prostě v tomhle věku jsou mezi dětma obrovské rozdíly a dítě to může doběhnout 😉 je super, že se tomu věnuješ a budeš ho rozvíjet...jen ti chci z hlavy zatím vymazat různé katastrofické scénáře, protože to je fakt nejrychlejší cesta, jak se zbláznit 😉

tam určitě nějaké vývojové opoždění bude 😉 ale to neznamená, že je to tak už na pořád 😉 jinak i děti s poruchami řeči to časem doběhnout (pokud to nejsou extrémně těžké a receptivní formy), jen je to prostě náročné 😉 kdybys mi v synových 3letech řekla, že ve 3,5 bude mít 300slov..tak ti to nebudu věřit..prostě ty vývojové skoky jsou pak obrovské 😉

jinak syn na tom byl v tomhle věku asi tak nějak stejně...jediný, co uměl bylo "jak jsi veliký a berany"..jinak taky vůbec nerozuměl mluvené řeči, jediné gesto, které používal bylo, když chtěl vzít 😉

a moc ti schvaluju, že to řešíš už takhle brzo..já začla až ve 20m 😉

valika_val
28. apr 2011

@sisstin
ide z teba obrovsky optimizmus... za co ti nesmierne dakujem, treba ma niekedy kopnut do zadku! 😀
kazdy den sa vo mne buria rozne pocity a obavy a nadeje a meni sa to tak rychlo, ze si niekedy ani nestihnem uvedomit, ako som stastna, ze ho mam a hned na to sa rozplacem, lebo vidim ine zdrave dietatko...

zatial by mi asi uplne stacilo, ak by mi niekto potvrdil, ze ide len o oneskoreny vyvoj reci a ze sa to da napravit. teda ak by mi niekto povedal, ze to nie je nenapravitelna chyba v mozgu, ze to tak nebude navzdy, ze je inteligentny a vnima, len sa pomalsie nauci rozpravat... boooze, co by som za to dala! 😢 😢 😢

fiallinka
28. apr 2011

@valika_val valiko, já jsem jen pročetla, cos psala, zaujalo mne to, a jen mne napadlo, že na baby-café jsem nedávno četla podobnou diskuzi, zkus to pohledat - a byly tam holky, které říkaly, že jejich děti taky vůbec nic neříkaly a jsou naprosto ok - to ti říkám jen tak pro odlehčení, třeba tě to potěší 🙂 a povzbudí. Já jsem taky u našeho Juráša měla trošku strach, on mluvil a komunikoval dost málo, nějaké to bababa už v té době říkal, ale málo a beze smyslu, žádné zvuky zvířátek, nic - první srozumitelné slovo kolem roku a čtvrt, možná později - ale teď mluví jak drak, je fakt dobrý. Ale to nechci s tebou srovnávat, není to ten samý případ...

valika_val
28. apr 2011

@fiallinka
ak by som ta mohla poprosit, poslala by si mi link?
dakujem

sisstin
28. apr 2011

@valika_val mluvit se nenaučí děti s těžkými mentálními retardacemi ( nebo jen omezeně), asi 50% autistů... pokud jde o vývojovou vadu řeči (dysfázie, dysartrie), tak se ty děti naučí mluvit téměř vždy. Jsou tedy extrémně těžké formy receptivních dysfázií, kdy se děti nenaučí mluvit nikdy a rozumět jen omezeně, tam se přechází na znakovou řeč, nicméně takových případů je malé procento 😉

např. u syna jsou prognozy dobré, s odkladem školní docházky by ta mluva měla být stejná jako u vrstevníků, možná i bez specifických poruch učení 😉 jak jsem psala, syn do 2,5 nevydával žádné zvuky..fakt nic...jenom ukazoval a dělal "eee", o třetích narozeninách měl 10 citoslovcí, ted ve 3,5 i zopakuje větu 😉 on teda právě jako malý žvatlal, okolo těch 9m - kdy je to jenom pudové...ale jakmile se dostal do věku, kdy se to mělo změnit v smysluplná slova, tak prostě zmlknul 😉

ale já znám i děti, které nežvatlaly vůbec a začaly až pak normálně mluvit, a jsou v pořádku 😉 ted zatím hlídej ukazování prstem, sdílení pozornosti, gesta a porozumění řeči...samotné mluvení je až někde na desátém místě a zatím není vůbec podstatné 😉 Dítě začíná mluvit, když rozumí min. 50%, spíše 75% mluvené řeči (pokud tam tedy není expresivní porucha řeči - tyhle děti rozumí k věku, ale samotná reprodukce řeči je narušena).

Fakt v 11m není nic uzavřeno, tam ty pokroky můžou být fakt obrovské....dej mu vyšetřit sluch, to není náročné pro děti, pokud chceš, tak i EEG...s psychologickým vyšetřením bych počkala min. do těch 18měsíců 😉 rozvíjej ho po všech stránkách...pokud by se to ani v 18m nezlepšovalo, tak je už určitě záhodno začít s kolečkem foniatrie- psychologie, možná už i klinická logopedie 😉

valika_val
28. apr 2011

@sisstin
no, to zvatlanie je prave klucovym problemom 😔 ze ziadne nie je a ani nebolo 😢
a okrem toho, ako som uz pisala - neukazuje, nic ho nezaujima tym sposobom, aby to so mnou zdielal. to ukazovanie prstom u nas fakt neexistuje... nie je to o tom, ze nieco vidi, ukaze a spytavo sa na mna pozrie. nie, on ma nepotrebuje. som prenho len istotou, sleduje, ci som pri nom, obcas sa ma chyti za ruku. v kociku sedi ako prilepeny a pozera. to je vsetko. ak sa zacne nudit (ak kocik stoji), zacne rycat. obzera si vsetko - ludi, holuby, zabradlie. ale reakcie absolutne ziadne, ani ked ho povzbudzujem... ani ked ho oslovim, ani ked mu nieco ukazem (vacsinou sa ani neotoci), ani ked sa idem poskladat, proste neexistujem. doma reaguje lepsie, ale hlavne na zvuky, ked sa menim na ZOO alebo vydavam neprekonatelne pazvuky - len aby sa otocil. potom sa usmejem, on mi usmev niekedy opatuje a zas sa otoci chrbtom a robi si svoje - vacsinou odchadza. ☹
uz sa nebudem viac stazovat, nema to vyznam. len som chcela opisat co najvernejsie nasu situaciu, lebo zatial som nenasla nic, coho by som sa chytila a mohla dufat, ze to bude raz ok...

v kazdom pripade ti dakujem za tvoje slova a tesim sa velmi, aky pokrok tvoj syn urobil - pravdaze vdaka tebe. to, ze najhorsie mate uz za sebou, ti dava pravo na zlahcovanie mojej situacie a cistocne ta aj chapem a aj som to uvitala 😵 sice tvoja veta "ale já znám i děti, které nežvatlaly vůbec a začaly až pak normálně mluvit, a jsou v pořádku" neznie velmi presvedcivo 😀 😀 😀 😀 ale nevadi.

sisstin
28. apr 2011

@valika_val já tvoje problémy nezlehčuju 😉 opět píšu, že v tomhle věku není nic konečné....na ukazování a sdílení pozornosti má opravdu čas až do 18měsíců, to je takový "limit", pokud se to do téhle doby nenaučí, tak to je absolutní indikace pro psychologické vyšetření 😉

může být fakt "jen" třeba o tři měsíce opožděný ve vývoji, v tomhle věku to dělá strašně, strašně moc 😉 on ti ho stejně žádný psycholog na Slovensku v tomhle věku nevyšetří. Krejčířová vyšetřuje kojence tuším od 9m, takže jestli chceš mít opravdu jistotu, tak ted hned napiš na dana.krejcirova@ftn.cz na řadu by jste šli někdy na podzim 😉

já ti věřím, že u vás není něco v pořádku...ale jak tu omýlám pořád dokola, může to být "jen" opožděný vývoj, který , pokud se mu budeš adekvátně věnovat, se krásně dožene 😉

to, že v 11m nežvatlá, automaticky neznamená, že má autismus nebo se nikdy nenaučí mluvit 😉 a věř, že já znám ted už možná stovky dětí s různými komunikačními poruchami, i děti, se kterými to třeba okolo 1-2roku nevypadalo zrovna růžově, a ted jsou opravdu - díky včasné péči- v pořádku 😉