MUDr. Jonáš. Skúsili ste jeho metódy?

@elienka tak moja priateľka je ten prípad, že má cyklus presne ako hodinky 28 dní- vždy ráno. Takže sa asi načakáme, kým sa to stretne ☹ a mimochodom ovu má vždy tiež presne 14 alebo 13 deň...

@elienka Dakujem 😉 Dufam, ze sa zadarilo, ked aj konstalacia hviez bola k nam naklonena 🙂 a dokonca ten Jonasov hlavny den bol na moje narodky 😉
Suhlasim s tym co pises ty aj @marekpeter. Ale na druhej strane, netreba brat nadej tym, ktorym sa nedari. Psychika robi vela a raz sa im ovu stretne Jonasovymi dnami aj bez toho, aby o tom vedeli a budu mat vytuzene babo 😉

@rasss Ja nikomu v žiadnom prípade nechcem brať nádej. Iba sa snažím prísť na to, kde je pravda. A ja tiež čakám už dosť dlhú dobu na vytúžené bábo...

@marekpeter

určite je to o viere a nádeji, my sme sa snažili 2,5 roka, cyklus som mala stále 30 dňový ako hodinky, podľa Jonáša mi vyšli červené dni stále na 27 - 28 dc ,chodila som aj na folikulometriu, 11-13-15-17-19 dc pokoj a 21 sa tam začalo dačo diať a predsa to vyšlo na ten 27 dc, mrcha nedošla 😵

ahojte, aj ja vas citam a teraz neviem co si mam mysliet mam taku dilemu ☹ lebo tu pisete, ze aby nastalo oplodnenie podla jonasa mala by sa kryt ovu s cervenymi dnami lenze v pokynoch od jonasa je napisane, ze ak sa kryju zelene a cervene dni tak sa znizuje vyber pohlavia a tak isto aj dobra zivotnost....tak ja uz naozaj neviem ☹
a inak mi stale cervene dni vychadzaju na 26 az 29 den cyklu teda tesne pred MS 😝 a snazime sa podla jonasa 4 mesiace a zatial nic ☹

@marekpeter je to dost kratka doba (6mesiacov) vasho snazenia... ked sa nezadari ani po dalsich 6mesiacoch - odporucam absolvovat vysetrenie spermiografu... a samozrejme nestresovat sa 🙂

@cerler moja priateľka má ale 35 r. a vtedy sa moc neodporúča čakať. Čítal som viac článkov, keď má žena po 35 r. odporúčajú po 6 mes. snažení, ísť to riešiť. Na spermiograme som bol. Všetko mám v norme. A priateľka už jedno dieťa mala, ale s iným partnerom. Takže budeme asi jeden s tých príkladov, kde sme obaja zdravý a nejde to...

@marekpeter
mily marekpeter.....na tvojom mieste by som sa moc neohanala inteligenciou, lebo podla toho co tu pises - jedna kamaratka mi povedala, u mna nieco taketo neexistuje. Ty tu tvrdis, ze co vsetko mas nastudovane a ako omu velmi rozumies - vies, internet je niekedy dost zradny v tom, ze nevies kto je na druhej strane a komu pises...pohybujem sa v prostredi,kde vsetko funguje len na zaklade faktov! a nie na vypovedi "jedna babka povedala". avsak tie tvoje studie spocivaju "studovani"blogov a ktovie akych inych "overenych" zdrojov. Zvlastne, ye si tu trebars nenapisal, ze "hovoril som s doktorom jonasom a mozem povedat, ze to funguje takto alebo takto a na zaklade jeho skusenosti..."...nie to je samozrejme, nastudujem si vsetko mozne ale priamo nanho sa neobratis , a ked Ti niekto (kto sa touto tematikou zaobera uz dlhe roky) napises, ze je inteligencne mimo, tak by si sa mal zamysliet 😀
jonasova metoda berie do uvahy najma biorytmus zeny - to su tie cervene dni a zelene dni su dni tzv. ovulacie , presne ako pisala
@martinka211 v niektorych typoch vypoctu sa nemozu tieto dni stretat (napriklad ked zene zalezi na pohlavi).kazdy vypocet ma svoje pokyny. s jonasom som mala moznost sa rozpravat (NIE S KADEKYM INYM,KTO SI MYSLI,YE VSETKO O JEHO METODE VIE, ALE PRIAMO S NIM MAREKPETER!).
jeho vypocty dokonca fungovali aj v pripadoch, ked zena mala anovulacny cyklus!a to je uplne to iste ako,ked otehotnies mimo ovulacie...ale samozrejme, ze mi nato budes dat vediet "fundovanu" odpoved, kedze mas toho tolko prestudovaneho (len skoda, ze ludia,ktori nieco studuju nesmeruju prve kroky priamo k epicentru, teda v tomto pripade k jonasov ale vsade naokolo)...drzim palce vsetkym, ktori sa snazia otehotniet...aj tebe a tvojej pritelke, ked mas svoju "pravdu" vo vsetkom, ak priatelke prajem aj pevne nervy (a myslim to len v dobrom a uprimne!!).pekny den prajem ! 😀

@abebydes Samozrejme, že Obuvník Ti nepovie "Ja šijem zlé topánky" To len na margo toho, či som sa pýtal Jonáša. Debaty na fórach čítam z nadhľadom a pokiaľ niekto niečo napíše hľadám za tým niečo viac a nie iba mne to vyšlo, ale čo tá daná osoba o svojom tele vie, ako sa sleduje atď. - to je pre mňa názor. Za dôverihodné nepokladám debaty štýlu moja kamarátka povedala a to som Ti tam napísal. Debát o Jonášovi na štýl moja kamarátka tak otehotnela som čítal milión. O tom, koľko ľudí sa naozaj pozorovalo a presne vtedy otehotnelo podľa J.Termínu mimo OVU som moc nenačítal. Spočítam ich na prste jednej ruky. To čo beriem vážne ako fakty, sú články od vzdelaných ľudí, ktorý sú vyštudovaný v danom obore. Na nete ich nájdeš mnoho, kde sa doktori podpíšu pod svoj článok a smelo vyvracajú Jonášove teórie. Ja ich ale naopak nevyvraciam. Snažim sa dostať ku koreňu veci. A ak Ti nedošlo, Jonáš svojím zahmlievaním všetkých informácií ťahá za nos zúfalých, ktorý sa snažia chytiť aj poslednej slamky. Presne ako ja, kým som si nenaštudoval viac. A keď tak veľa dôverihodného študuješ, tak si nájdi na nete aj Jonášove obhajoby jeho práce. To by asi mohli byť fakty, alebo? A okrem iného, vieš aj to čo pán jonáš vyštudoval? Gynekológia to nebola a nepracoval ani v zdravotníctve - Vyštudoval psychiatriu a pracoval ako prednosta, okresný odborník a súdny znalec... A jeho práce sú ani neni vlastne jeho, ale privlastnil si ich zo starých kníh o astrológii a vytiahol zo zabudnutia. A ty tu vlastne tvrdíš, že žena mala anovulačný cyklus a otehotnela. A spermia sa spojila asi s neviem čím a začalo sa vytvárať embryo. Daj si pozor aby si neotehotnela aj v rade na banány. Lebo, keď mužova spermia nepotrebuje vajíčko, potom sa môže stať aj opačné a tvoje vajíčko otehotnie bez spermie.

@marekpeter
dobre marekpeter...trosku si to nepochopil...ale je mozne, ze som to nenapisala naozaj jasne 😀 mala som moznost rozpravat sa aj priamo so zenami, ktore otehotneli vdaka jonasovmu vypoctu a boli medzi nimi aj take, ktorym lekari povedali, ze prirodzenou cestou neotehotneju,takisto tam bola aj pani, ktora otehotnela na jonasov vypocet aj napriek ANOVULACNEMU CYKLU, ale podla teba ten maly bude asi MIMOZEMSTAN, pretoze tvrdis, ze sa spermia nemala s cim spojit.....je to mozne, ved mimozemske civilizacie su dost casto pretriasane temy...mal by si pozerat menej tv . alebo potom je tu este moznost, ze jonas je bosorak a toho maleho vycaroval, inak si to naozaj potom neviem vysvetlit....ZOBUD SA , to neznamena, ze ked ty niecomu nerozumies, tak to tak nemoze byt!okrem toho, co viem (a viem, ze veim) jonas tvrdi, ze astrologia je nieco ako "jedna babka povedala", astrologiu vobec neuznava, takisto sa nehrnie do ziadnej gynekologie. okrem toho....jonas vysudoval medicinu - normalnu medicinu, taku istu ako gynekologovia, len specializovane skusky vykonal zo psychologie, ale to si sa asi z nijakeho blogu, alebo odkial "studujes" nenasiel. a povedat, ze jonas nepracoval v zdravotnictve , tak nato mam jednu reakciu - HAHAHAHAHAH, moj zlaty za domacu ulohu si zisti, kde vsade jonas pracoval, ze nepracoval ani v zdravotnitve -HAHAHAHA, tak , ked nevies ani taketo zakladne informacie o nom, tak ako mozes mudrovat o jeho metode ?????ze nepracoval v zdravotnictve - odpadla som od smiechu 😀 😀 ale tie Tvoje info su asi take , ako Tvoj doverYhodny pravopis 😀 😀 nie je v tom nic osobe, ale ako si sam spominal FAKTY...tak jediny, co tu tie fakty mari si ty 😀 maly mimozemstan a bosorak jonas, ktory nikdy nepracoval v zdravotnictve..... 😀 😀

teda specializovane skusky robil zo psychiatrie som chcela napisat 😀

@t1nulka gratulujem

@marekpeter Ja viem ako sa citis, lenze nesmiete stale na to mysliet, sledovat kedy ma partnerka plodne dni, aky hlien a pod. Ked takto budete velmi sledovat, tak sa vam tazko podari... My sme boli na tom podobne, snazili sme sa 8 mesiacov, pamatam si ako sme tiez vsetko velmi sledovali - plodne dni, merala som BT, po styku som mavala vyssie zadok aby sa spermie lahsie dostali tam kde maju byt, chodievali sme poctivo na folikulometriu a vsetko bolo na prd platne. Boli sme taki zufali, milovanie bolo uz ako povinnost, praca za vytuzenym babatkom, prestali sme si vychutnavat...az sme sa "na chvilu vzdali". A predsa, ked sme prestali mysliet na plodne dni, chodievat na folikulometriu tak hned prvy mesiac sa nam zadarilo a narodil sa nam krasny syn. Vsetko robi stres, nervozita...teda psychika. Viem, lahko sa to pise, ako aj mne lebo by sme chceli druhe... 😀
Ale co sa tyka Jonasa, nieco tam musi byt. Sestra mojho kamarata si dala urobit vypocet, aby vedela kedy ma neplodne dni (antikocepcia), a po dobu 7 rokov ani raz nesklamal. Inu antikocepciu nepouzivali. 😅 Takze ma ten Jonas zaujima hlavne kvoli pohlaviu. 😝

ahojte ja som sa to rozhodla vzdat uz nemam na to nervy stale mysliet a cakat kedy budem tehu. ☹

@mimi1111 nevzdavaj to 🙂

ale ako predchvilou pisala @skrecok je to dost aj o psychike... tak si daj pripadne aj ty pauzu a vytesuj sa napr. z drobnosti: napadaneho snehu a atmosky, kt. prave tie bliziace sviatky sv. rodiny tak krasne navodzuje... a tes sa na volno, co pocas vianoc iste budes mat, ze budes doma, so svojim partnerom a uzijete si dost peknych chvil spolu a mozno sa ti v takejto atmoske zadari (nehovorim ze zrovna na vianoce ale urcite v najblizsom obdobi 😉

@abebydes Asi chodíš na blogy Ty a nepozrieš si jeho vlastnú stránku??
https://centrumjonas.com/slovak.dr.jonas.html - prvý odstavec
A čítaj poriadne čo píšem ja a potom reaguj...
Zázraky sa v prírode dejú. Toho je príkladom aj ovulácia u ženy ktorá má anovulačné cykly. Presne, tak ako môj bývalý kolega, ktorý mal autonehodu a doktory mu povedali, že už nikdy nebude mať deti a po 14 rokoch má chlapca. Alebo susedia mojich rodičov, ktorý nemohli mať deti 16 rokov a keď si adoptovali chlapca, do roka mali svojho vlastného. Netreba hneď všetko pripisovať Jonášovi. Aj to, že žena otehotnie mimo plánovanú OVU nie je vylúčené. Ovulácia sa môže posunúť na základe viacerých vplyvov a ženy, ktoré majú nepravidelné cykly môžu ovulovať aj cez menzes. Som rád, že Jonášovi veríš. Ja Ti to neberiem. Ja som ale človek, ktorý sa pridŕža faktov a všetko potrebujem mať logicky odôvodnené. A nikto, ani Jonáš ani Ty si to nevysvetlila, alebo nepovedala, ako to funguje. S čím sa spojí spermia, keď ako tvrdíš ovulácia tam nie je. A pre tvoje info, ja doma jeho výpočet mám a riadne som zaň zaplatil. Predstav si, aj podľa neho robíme, čo máme. Ale 6 mesiacov sa zatiaľ nič neudialo. Ja mám spermiogram OK a priateľke podľa zbežných vyšetrení je tiež OK a už jedno dieťa mala. Čiže by sme mali byť mimo toho jedného percenta.

Jonášovej metóde je môžné dôverovať, no za istých okolností. Jonáš robí výpočty podľa dátumu narodenia, postavenia mesiaca v tom ktorom dátume. Teóriu vplyvu mesiaca a hviezd na ľudí a zvieratá netreba podceňovať. Keď vie mesiac pohnúť oceánom, prečo by nemohol pohnúť organizmom. Zvieratá sa riadia vlastnými biorytmami, vždy vedia, kedy majú mať mladé, vtáci vedia, kedy a kam odletieť na zimu... Kedysi aj organizmus človeka bol nastavený na vlastný biorytmus. A tu sa dostávame k jadru veci. To čo vypočíta Jonáš, je vlastne biorytmus, podľa ktorého by sme mali fungovať. Ale - my civilizačne degenerovaní ľuďia máme už tieto biorytmy rozhádzané. V prípade otehotnenia to znamená to, že napríklad menštruačný rytmus a ovulácia ženy neprebieha v súlade s biorytmom, ktorý bol nastavený dňom jej narodienia podľa postavenia mesiaca. Preto sa nemusia termíny podľa Jonáša a termíny skutočnej ovulácie zhodovať. Nižšie uvádzam vysvetlenie k týmto výpočtom, ktoré som našla na nete:

Dýchanie, striedanie fáz bdenia a spánku, či pulz vášho srdca, to všetko má základ v periodicky sa opakujúcich javoch - biorytme. Môžeme dokonca povedať, že život sám je založený na mnohých, vzájomne sa prelínajúcich biorytmoch.

Nás však predovšetkým zaujíma, ako biorytmus ovplyvňuje plodnosť.

Je možné zostaviť krivku, ktorá ukazuje kedy má žena najlepšiu šancu otehotnieť?

Na základe stoviek a tisícov prípadov z praxe možno povedať - áno. A čo je zaujímavé a prekvapujúce, táto krivka plodných dní je zdanlivo nezávislá na menštruačnom cykle!

Žena je najplodnejšia vtedy, keď u nej vrcholí fertilný biorytmus, bez ohľadu na fázu menštruácie.

Výpočet plodných dní podľa biorytmickej metódy možno chápať ako grafické vyjadrenie pravdepodobnosti, že v daný deň dôjde k počatiu.

Inak povedané, môžete mať práve ovuláciu, ale ak sa v tej dobe krivka fertilného biorytmu bude nachádzať v zápornej fáze alebo bude práve klesať, pravdepodobnosť že otehotniete je pomerne malá.V súčasnosti ešte nevieme, prečo to tak je. Možno ide o rudiment - pozostatok z histórie vývoja života, kedy tento mechanizmus plnil nejakú dôležitú funkciu.

Fertilný cyklus (z latinského slova fertilitas – plodnosť), sa opakuje v pravidelných intervaloch s trvaním približne 29,53 dňa. Ak poznáme čas narodenia a termín poslednej menštruácie, vieme určiť okamih vyvrcholenia tohto cyklu a pre ženu najplodnejšie obdobie s presnosťou na niekoľko minút.
Už vieme, že najlepšie plodné dni sú vtedy, keď u ženy vrcholí krivka fertilného cyklu. Pretože však spermie putujú k vajíčku približne 12 až 24 hodín, malo by k pohlavnému spojeniu dôjsť jeden deň, až pol dňa pred stanoveným okamihom, aby samotné oplodnenie mohlo nastať v „ten správny čas“.

Pravdepodobnosť otehotnenia sa v takomto prípade pohybuje okolo 80%. Pravdepodobnosť možno zvýšiť takmer až na 100% vtedy, ak sa dátum vyvrcholenia fertilnej krivky bude zhodovať s termínom ovulácie, alebo ak tieto dni budú ležať hneď vedľa seba. Takýchto super vhodných dní však bohužiaľ, nebýva mnoho. Výpočet plodných dní podľa biorytmickej metódy vám umožní, aby ste ich nepremeškali.

Stále sa takto dostávame k tomu, že je potrebné, aby mala žena ovuláciu a ak sa prekryje Jonášov dátum s dátumom, kedy sa uvoľní vajíčko z folikulu, je pravdepodobnosť otehotnenia vysoká.
🙂

Prikladám svoj malý súkromný výskum 😉. Graficky je to ešte lepšie, tam vidieť , či sa dve krivky pretínajú, alebo nie. Mám tu svojich 19 cyklov s Jonášovými dátumami a mnou skutočne zistenou ovuláciou. Sledujem ju bazálnou teplotou, hlienovou metódou, ovulačnými testami a pár krát som bola na folikulometrii. Mínusový rozdiel dní znamená, o koľko skôr nastala ovulácia voči Jonášovmu termínu, plusové - o koľko dní neskôr. Podľa toho je vidieť, že možnosť otehotnenia bola na 100 % v 6. cykle (práve vtedy sme sa nemilovali 😀 😀 😀) ale tak isto aj v 5., 16. a 17. cykle - tu som stanovila, že tolerancia -1 deň až + 1 deň je tiež vysoká pravdepodobnosť otehotnenia. V grafickom znázornení sa krivky takmer pretínajú. Keby som sledovala ďalej, možno by mi vyšlo, že krivky sa budú pretínať v periodicite 9 mesiacov, čo zas nie je potešujúce, lebo to znamená, že možnosť otehotnenia v 1 roku je nízka vzhľadom na to, že môj menštruačný cyklus a biorytmus sa nezhodujú a stretnú sa len raz za čas.

Toľko moje teórie. Neberte to veľmi vážne, len som sa s tým tak hrala. 😉

cyklus Jonášov termín zistená ovulácia rozdiel dní
1 26.08.09 15.08.09 - 11 dní
2 25.09.09 10.09.09 - 15 dní
3 24.10.09 07.10.09 - 12 dní
4 23.11.09 01.11.09 - 22 dní
5 23.11.09 25.11.09 + 2 dni
6 23.12.09 23.12.09 0 dní
7 22.01.10 19.01.10 -3 dni
8 20.02.10 15.02.10 - 5 dní
9 22.03.10 12.03.10 - 10 dní
10 20.04.10 07.04.10 - 13 dní
11 19.05.10 01.05.10 - 18 dní
12 19.10.10 28.05.10 + 9 dní
13 18.06.10 22.06.10 + 4 dni
14 17.07.10 23.07.10 + 6 dní
15 15.08.10 20.08.10 + 5 dní
16 14.09.10 13.09.10 - 1 deň
17 13.10.10 12.10.10 - 1 deň
18 12.11.10 07.11.10 - 5 dní
19 12.12.10 05.12.10 - 7 dní

@hadassah robil som presne to isté. Hneď prvý termín od Jonáša sa nám pretínal. Ten sme sa ale nesnažili. A od vtedy sa to nepretína. A ešte sa pár mesiacov sa pretínať nebude... Ako dlho sa snažíte o bábo?

@cerler dakujem za povzbudenie ale nato uz neverim preto som sa rozhodla to vzdat uz nemam na to nervy

@marekpeter my sa snažíme 2 roky. Zatiaľ bezvýsledne. Čo sa týka vyšetrení, bude nasledovať spermiogram a ak ten bude ok, tak asi laparoskopia u mňa. No a to mi veľmi nevonia.

Teraz rozmýšľam, ako a čím by som mohla svoj cyklus poposúvať tak,aby sa stretol s Jonášovými termínmi. To som zatiaľ nezistila, aspoň sa budem mať čím zabávať. Rozmýšľala som, že by som si mohla na 3 mesiace napasovať antikoncepciu a potom sa snažiť, aby som mala presne 28 dňový cyklus, lebo aj Jonášove výpočty sa toho držia. Iné ma zatiaľ nenapadlo. 🙂

@hadassah, ahoj, ja mám tiež výpočet od Jonáša, ale v pokynoch mám práveže to, že sa mi nesmie krížiť jeho termín s predpokladanou ovuláciou ( značím si, keď mi príde menzes pripočítam 14 dní- to je plne zelený deň a pripočítam a odrátam k tomu dátumu 6 dní -to sú zelené dni, v ktorých sa určené jonášove červené dni nesmú križovať, lebo to znižuje životaschopnosť plodu. Tak teraz už naozaj neviem ako to má byť.Aj keď by sa mi logickejšie zdalo že je fajn, že sa mi stretli dni predpokladanej ovulácie s jeho dňami. však uvidíme.....aj ked tento mesiac máme posledný termín na životaschopnosť plodu a zas sa nám krížia červené dni so zelenými....

@sony44 pripocitavaj 15dni - tak je to predsaj v pokynoch 🙂

@hadassah no na ten spermiogram ste mali uz ist aj skor... tak nevahajte 😉 je to urcite bezbolestnejsie ako laparoskopia...
a pri tom vsetkom ako sa venujes tomu sledovaniu plodných dni... nie si z toho v strese?

@sony44 to že si len značíš 1. deň cyklu a pripočítaš 14 dní, neznamená, že na 14-ty deň máš aj skutočne ovuláciu. Mne napríklad kolíše. Tento mesiac som mala ovuláciu 12. deň cyklu, minulý 18. deň. Ak však mávaš pravidelne 28. dňový cyklus, je pravdepodobnosť, že tá ovulácia na 14-ty deň skutočne je.
Je rozdiel ovuláciu vypočítať a zistiť. Kľudne sa riaď pokynmi, aké si dostala od Jonáša. On sa skutočnou ovuláciou vôbec neriadi.
Ja mám však iný názor, no nechcem ho tu silou mocou pretláčať. Len si vymieňame skúsenosti a informácie o tejto kontroverznej metóde. na výške som absolvovala skúšky z vývinovej biológie, preto sa neviem stotožniť s teóriou, že bez ovulácie, čiže bez vajíčka sa dá otehotnieť. 🙂

@cerler nie som z toho v strese. Len si to značím do grafu. V téme o grafoch bazálnej teploty sú aj iné grafomaniačky - niekoľkoročné. 😀

@cerler ten spermio sa nám jednoducho nechcelo. Ani u lekára som to extra nesilila.

ešte k téme grafy bazálnej teploty som chcela povedať, že tam majú dievčatá exaktné a neodškriepiteľné dôkazy, že zistili ovuláciu, tá im bola v grafe potvrdená, ovulačný test bol pozitívny, sex prebehol v čase ovulácie a o 10 až 14 dní sme uvideli pozitívny tehotenský test.