Epidémie a prípady očkovaním preventabilných ochorení

Táto téma má slúžiť očkujúcim aj neočkujúcim rodičom na výmenu informácií o infekčných ochoreniach, ktoré sa vyskytujú na Slovensku aj vo svete. Nie je určená pre šírenie antivakcinačnej propagandy, ani na diskusiu o očkovaní či neočkovaní. Ide o ochorenia ako je obrna, osýpky, meningitída, pneumokokové infekcie, mumps, ružienka, hepatitída, čierny kašeľ, záškrt a všetky ostatné, ktoré sa dajú ošetriť očkovaním. Ďakujem za všetky informácie a prosím o uvádzanie zdrojov, aby nedochádzalo k šíreniu nepravdivých alebo neoverených informácií.
katka.gzd
30. máj 2015
@aristka zaplatila si si zlomok znamych kmenov ktore spravili na urcitu dobu kedy sa s vakcinou telo vyrovnavalo jeho imunitu este nachylnejsiu nachytat tie co ockovanie nepokryje....bud na seba pysna...a aj po vyzdraveni ich samozrejme stalee nachytat moze...
katka.gzd
30. máj 2015
@adsumus a ty mas nejaky dokaz ze ockovane v skorsom veku su trvanlivejsie? To je cisty blud...a trvanlivost ako taka sa ukazuje uz len tym ze treba znova preockovavat v neskorsom veku a ani sami vyrobcovia si nedovolia deklarovat dlzku imunity a uz vobec sa netvaria ze by mohla byt dozivotna...
Kdezto nervovy system...ten dozrieva...skus si napriklad precitat nieco o hematoencefalickej bariere...kedy je dokoncena...predtym mna osobne nikto nepresvedci ze vakcina nemoze mat vplyv na nervovy system mojho dietata
katka.gzd
30. máj 2015
@aristka a k tym cisarskym rezom keby si chcela, lahko si najdes clanky..vedecke...o tom na co vsetko vplyva porod ciarskym rezom a ake ma neziaduce ucinky na novorodenca...je uz davno zname, ze deti takto porodene maju slabsiu imunitu a su chylnejsie na alergie napriklad.. Ale to bolo len na okraj spomenute pretoze je kopa dalsich veci co detom dnesnej doby robime, co nam robene nebolo...ale vsetci zastanci ockovania sa budu do hrude buchat ze sak my sme to prezili a tu sme...ale medzi nasou a ich generaciou je tolko rozdielov, ze tento argument nikdy neobstoji...
A ukaz mi jedneho pediatra co dava robit imunologicke vysetrenie predtym ako dieta prvy raz zaockuje....sak oni polobohovia od pohladu vedia povedat ci je to dietatko co videli 3x na poradni zdrave 😉
sardinka333
30. máj 2015
@katka.gzd no by ma zaujímalo ,,čo nám robené nebolo,,.... 🙂
lucus83
31. máj 2015
@katka.gzd keby bolo také ľahké robiť imunologickú vyšetrenia detí určite by sa robili. Ale na jednej strane je este nedovyvíjaný imunitný systém, na druhej strane sú minimálne stovky molekúl látok zúčastňujúcich sa na imunite jedinca. Ak chceš robiť testy musíš testovať konkrétnu látku, co keby aj išlo, tak dieťa by to stalo kopu odberov a decilitre krvi. Imunita je tak široký pojem, tak zložitý, tak ĺatkovo a bunkovo rozmanitý, ze si to ani len nedokážeš predstaviť.
veriiii
31. máj 2015
@katka.gzd imunologicke vysetenia by boli nanic-jedine ak je podozrenie, ze dieta ma caste problemy -caste zapaly DDC a pod..od narodenia na diagnostikovanie ..ak ma vsak dieta vrodeny imunodeficit,na to sa pride skoro..
detska imunita sa vyvija dlhodbo..s cim sa narodime je nasa nespecificka imunita -aj jej charakteristika sa vie dedit..a protilatky od matky,ktore po x mesiacoch klesaju..dalej sa uz nasa imunita moduluje ci stretom s infekciami alebo s antigenom v ockovacich latkach.

vieme ako mnohe virusove infekcie vratane osypok,alebo ovcich kiahni maju imunosupresivne ucinky,resp roznymi mechanizmami sposobuju dlhodobe oslabenie imnuitneho systemu.prikladom su osypky,kde takto dochadza k velmi castej incidencii sekundarnych bakterialnych infekcii-u kazdeho 10.!dietata otitida, u kazdeho 20!dietat pneumonia...o tom,ze osypky, ale aj ine virusy spustaju autoimunne reakcie ani nehovorim..toto sa uz davno vie..napriklad-skleroza multiplex, autoimunny zapal stitnej zlazy ci dokonca DM1...(aj po "banalnej" chripke)

na akom principe ockovanie oslabuje imunitu..

prekonanie infekcie nie vzdy zanechava trvalu imunitu..ani u ochorenim,kde sa to predpoklada..tiez vedia zatocit s imunitou..
alebo cierny kasel-o tom sa vie,ze nezanechava trvalu imunitu.. u deti len okolo3.5 roka!..dalsiu infekciu si ale zrejme odkrutia uz v mensom rozsahu,resp s menej komlikaciami.
veriiii
31. máj 2015
@katka.gzd ja som tu uz citala nazor,ze ak je co i len najmensia moznost,ze dieta moze mat NU po vakcine,tak mamicka neda ockovat..jasne,ze neda,lebo letak je plny NU..,..ta mamicka ale nevidi druhu micku vah-samotne ochorenie a jeho mozne komplikacie.., sa ale spolieha na to,ze je dieta jednoducho to nechyti.. splieha sa na zatracovanu kolektivnu imunitu ,kedze neberie do uvahy moznost komlikacii po prekonani danej choroby..ako som pisala, osypky su "krasny" priklad-zapal stedneho ucha-nic prijemne! zapal pluc detto..smrt u kazdehgo 1000. dieta. ak virus prenika do mozgu-SPPE po+10 rokoch .nespoliehala by sa na megacecko,ci kolidne striebro..
moja je ockovana od 2.mesiaca..nebyva vobec casto chora a ak je, ma priesvitne sopliky..ziaden ekzem ani alergie ci intolerancie sa nekonali..zato mam neockovane kamaratky,co ich deti od+ 3 mesiaca bojuju s tazkym atopickym ekzemom a mnohopocetnymi intoleranciami..z coho....ak by boli ockovane, urcite by rodicia povedali,resp by im tu na MK bolo povedane- ze z ockovania..

vies co,tieto temy uz sledujem casto a casto vidim,ze rodicia co sa stazuju ale alergie,ekzemy ,intorenacie,chorobnost maju ich deti po ockovani su sami atopici,alergici, atd..bohuzial-toto sa vsetko dedi..
katka.gzd
31. máj 2015
@veriiii ok ja beriem vsetko co pises, ale nieje napriklad to dieta s mnohonasobnymi intoleranciami a atopakom zrovna super adept este aj na nejaky z nepreberneho mnozstva neziaducich ucinkov? Co pri takom dietati?
adsumusautor
31. máj 2015
@katka.gzd pri takom dieťati si treba predstaviť ako by zvládalo napríklad taký tetanus, teraz som čítala, že lekár s dlhou praxou, ešte teraz plače, ked si spomenie na dieťa, ktoré dostalo tetanus a želalo si zomrieť, aby nemuselo znášať tie bolesti, alebo aj dalšie ochorenia, mamina neočkovala kvoli alergii na vajcia! dnes jej dcera zomiera na oneskorenu encefalitídu z osypok, akurát ked došla do veku, ked treba začať žiť, kvoli starchu z alergie na nejaké vajcia. alebo ako príšerne sa žije dieťaťu s hepatitídou B, teraz sa jedna vysokoškoláčka rdšej obesila, lebo spolužiaci ju dali do totálnej izolácie.
adsumusautor
31. máj 2015
doktor, ktorý po rokoch plače, ed si spomenie na prípad tetanu u dieťaťa http://www.huffingtonpost.ca/dr-dina-kulik/teta...
oneskorená encefalitída po 24 rokoch https://www.youtube.com/watch?v=aB8kGwKZiq0
sanym
31. máj 2015
@adsumus to dievča dostalo osýpky ako 11-mesačné. v USA sa MMR očkuje od 12-tich mesiacov: "outine vaccination: Administer a 2-dose series of MMR vaccine at ages 12 through 15 months and 4 through 6 years. The second dose may be administered before age 4 years, provided at least 4 weeks have elapsed since the first dose." Ak to teda bolo v USA, asi ťažko matka neočkovala MMR kvôli alergii na vajce, resp. ak aj neočkovala, dieťa ochorelo na osýpky skôr než malo byť očkované.
sanym
31. máj 2015
@adsumus neprejde deň, aby si tu nestrašila ojedinelými prípadmi ochorení vo svete. Napíšeš "zomiera kvôli strachu z alergie na nejaké vajcia". Chceš tým, povedať, že rodič, ktorý vie, že jeho dieťa má alergiu na vajcia a samotný lekár mu neodporúča očkovanie Priorixom, sa má kvôli strachu z prípadnej encefalitídy z osýpok na to vykašľať a riskovať anyfylaktický šok alebo aj niečo horšie?
sanym
31. máj 2015
nehovoriac o tomto: "U detí, ktoré sú očkované v prvom roku života, sa nemusí dosiahnuť úplná ochrana.
Tak ako všetky očkovacie látky, Priorix nemusí úplne ochrániť všetkých ľudí, ktorí sú ním zaočkovaní." Takže aj keby dieťa náhodou bolo zaočkované pred dosiahnutím 11-tich mesiacov kedy ochorelo na osýpky, vôbec to neznamená, že by ho očkovanie 100 % ochránilo. Keď už si @adsumus taká aktívna vo vyhľadávaní prípadov ochorení, prečo nenájdeš aj niekoho, kto bojuje s encefalitídou po osýpkach napriek očkovaniu MMR? Alebo takýto rodič trpí menej?
adsumusautor
31. máj 2015
@sanym mamina dala vo výpovedi, že neočkovali kvoli alergii na vajcia a aj to, že to lutuje a že už by radšej zaočkovala, mna očkovali proti osypkam ako 9 mesačnú a tuším, že o pol roka mi bachli dalšiu dávku, takže nevidím dovod prečo spochybnuješ vypoved maminy. a uprimne ti poviem, že som hladala prípady encefaltídy s očkovaním a nenašla som a ver, že som hladala dosledne, lebo som išla očkovať vlastné dieťa, dokonca ani antivax nič také nedal a to je už čo povedať. čo sa ojedinelosti SSPE týka daj si do guglu, budeš guugliť oči kolko je tých detí.
sanym
31. máj 2015
@adsumus ja nič nespochybňujem, na rozdiel od teba som uviedla fakty, nie výpoveď nejakej pani XY. Proti osýpkam sa očkovali 9-mesačné deti od r. 1974. Potom sa (asi nie zo srandy) tento vek postupne zvyšoval - na 11 mesiacov v r. 1982 a na 14 mesiacov v r. 1985. Takže podľa údajov v príbalovom letáku aj tvoja ochrana proti osýpkam nemusí byť dostatočná.
A inak, diagnostikovať alergiu na vajcia v prvých mesiacoch života môže byť dosť obtiažne, keďže napr. vaj. bielok sa deťom do 1 roka vôbec neodporúča (a práve naňho býva väčšinou alergia). Aj môjmu dieťaťu bola diagnostikovaná až ďaleko po prvom roku života, kedy už mal očkovanie MMR dávno za sebou. Takže na tvojom príbehu mi viac vecí nesedí.
sanym
31. máj 2015
Podľa mojich informácií sa v USA MMR v rokoch, kedy malo byť zaočkované spomínané dievča, pred 12-tym mesiacom života neočkovalo.
adsumusautor
31. máj 2015
@sanym to dieťa je z uk, tak prevetraj informácie v tej krajine. 😉
sanym
31. máj 2015
@adsumus v uk to bolo veľmi podobne. Najnižší odporučený vek pre MMR očkovanie som tam našla práve 11 mesiacov, štandardne sa prvou dávkou očkujú 12 - 13-mesačné deti, takže by nebolo očkované tak či tak, keďže práve v tomto veku osýpky dostalo. 11-mesačné dieťa je proti osýpkam neočkované (u nás, v USA a rovnako aj v UK) - nie kvôli nezodpovedným rodičom, ale kvôli nízkemu veku.
adsumusautor
31. máj 2015
@sanym to dievčatko, ktoré zomiera kvoli osypkam, má teraz 24 rokov, takže šup do historie, ak sa u nás očkovali 9 mesačné deti, to isté mohlo platiť ja pre Uk,poprosím doložiť, že nemohlo byť očkované, to je tvoj názor a ináč, ak su epidémie v krajine očkuju sa aj 6 mesačné deti.
sanym
31. máj 2015
@adsumus nič ti dokladať nebudem, v celej histórii očkovania proti osýpkam v UK sa proti nim 9-mesačné deti neočkovali, hľadaj si to sama. Plus platí to čo som písala vyššie "U detí, ktoré sú očkované MMR v prvom roku života, sa nemusí dosiahnuť úplná ochrana." Pátraj a straš ďalej, mňa už tvoja motivácia nezaujíma, možno ti niekto uverí, že je ňou toto: "neočko deti budu umierať, cudzie a ja to neviem zniesť". Veľa šťastia, toto bol môj posledný príspevok v očko/neočko témach. 🙂
adsumusautor
31. máj 2015
@sanym ja som si našla, že sa očkovali http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19457878
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8190581 a dalšie na stránke, je toho dosť. kludne prispievaj, len na mna neutoč svojimi klamstvami o mne ani o tej mamine, ktorej dieťa umiera, už som ti písala viackrát, že mi to veľmi ubližuje. a ano, je mi veľmi zle, ked čítam, že dieťa neočkované trpí alebo zomiera a najhoršie je ked rodičia neočkovali na základe bludov.
aristka
31. máj 2015
@katka.gzd k cisarskemu rezu je rozdieľ či je akutny cisarak z dôvodu problemu zo strany dieťatka tj udeje sa nejaka patologia ,ale riieši sa to akut cisarakom ,kde sa zachraňuje drobec ,čo je obrovsky stres pre drobca inak inak by neprežil ,,je ale až take filozofovanie či to spôsobuje až alergie a tebou popisovane veci a ak ide o planovany cisarak ,pochybujem ,že to niečo zanechava na drobcovi,je to taka pekna vyhovorka a možno ospravedlňovanie čim ďalej tym staršich rodičiek ,žien fajčiarok ,choď po meste a zri sa na mladež ,veď kočky viac fajčia ako chlapci a to su buduce rodičky a ešte niečo ja som rodila 2krat cisarak a tie čo sme rodili cisarakom sme išli domov po troch dnoch zo špirala aj s deťmi a tie čo rodili s nami prirodzene ,všetky doradu zostavali ,pretože deti mali silne žltačky ,naše nie ....a čo sa tyka pneumokokov ,mam dosť odžite ,aby som vedela ,že pre prevenciu robim maximuma preto som očko platila ,na zaklade skusenosti s touto inf.
katka.gzd
1. jún 2015
@aristka robis ako nalepesie vies, ako snad vacsina matiek... A kazda si najde to info co ju drzi v klude asi...aj to je prirodzene... Ja ti napisem uz len k tej novorodeneckej zltacke...je to uplne normalna vec a tento argument alebo porovnanie s prirodzene rodiacimi zenami kde vybste boli na tom na zaklade tohoto podla teba lepsie by si mala prestat pouzivat pretoze je to kravina...dieta co nemalo novorodenecku zltacku na tom nieje o nic lepsie ako dieta co ju malo...
adsumusautor
2. jún 2015
Takže neočkovaný chlapček, ktorý ochorel na tetanus už nie je na jednotke intenzívnej starostlivosti, jeho stav sa zlepšuje. 🙂 http://www.thestar.com/life/health_wellness/201...
irenkask
2. jún 2015
Takže z toho vyplýva že netreba nijaké očkovanie a potvrdzuje to len to, že každá choroba sa dá prežiť aj bez škodlivého a jedov plného očkovania.
Netreba panikáriť stále dookola a šíriť tu strach z chorôb ktoré sú úplne prirodzené životu. 😉 😉 😉
Len je potrebné aby sa lekári viacej vzdelávali čo sa týka diagnostiky a nie presedeli na zadkoch na neplodných seminároch a reklamných produktoch nenásytných farmafiriem a bielej mafie.
Keď dokážu byť takí iniciatívni čo sa týka zvyšovania platov a brania úplatkov , tak by sa očakávalo že budú tak isto iniciatívni čo sa týka aj vzdelávania v odbornosti ktoré veľmi pokrivkáva za výškou ich platu a je na úrovni invalidity prvého stupňa.
Práca je nielen branie niekoľko tisíc eur mesačne a trikrát do roka dovolenka v Dubaji. :-o :-o :-o :-p :-p :-p
Poučenie: Kto má panický strach z chorôb tak patrí do odborných rúk psychiatrickej ambulancie špecialistu.
sardinka333
2. jún 2015
@irenkask obavam sa že k tomu psychiatrovi sa možeme objednať spoločne....lebo toto sudny človek nenapiše, ak je niekomu prirodzené ochorieť na obrnu, zaškt alebo tetanus tak naozaj je na považenie psychiatrická diagnostika.

P.S. A nehádž všetkých zase do jedného vreca...iste sa najdu aj takí čo beru uplatky a su nenažraní, ako takmer v každej profesii, ja mám vo svojom okolí nádherní príklad manželov Krajčíkových, on geriater a ona praktický lekár pre dospelých, uzasní ludia, ktorí aj vo volnom čase nemaju problém ,,ordinovať,, a ist aj vlastným autom na vlastné naklady zaopatriť starého, chorého človeka ....takýmto by som ten Dubaj naozaj dopriala aj 3x do roka.
irenkask
3. jún 2015
@sardinka333
Môžem ťa uspokojiť, lebo ja som bola na tom vyšetrení niekoľkokrát a som úplne v poriadku, myslela som že vytlčiem nejaké diagnózy a percentá aj ku invalidnému dôchodku, úplne bez šance.
Žeby neschopní lekári ktorí nevedia diagnostikovať , tak ako som napísala vyššie.
Poslala ma ku psychologičke na testy a IQ 150. Žeby zase neschopní lekári ktorí nevedia diagnostikovať?
Ešte som im aj povedala že z jedného diskusného fóra ma ku nim posiela jedna osoba.
Takže ak máš ty pravdu tak sa zase plní len to jedno vrece. 🙂 🙂 🙂 🙂
A ty by si chcela naplniť aj to druhé vrece, len nemáš do neho čo dať. 😃 😃 😃
irenkask
3. jún 2015
@petot
Teba chcem požiadať len o jedno, aby si moju osobu nespomínal v skupine kde sa nemôžem brániť a prispievať a nepísal o mne rôzne klamstvá ktoré si prikrášľuješ aby si vyznel ako najmúdrejší, najčestnejší a najoriginálnejší človek.
Žiaľ klameš, lebo z vašich skupín okrem dvoch som vystúpila ja preč, nie preto že nemáte pravdu ohľadne očkovania , ale preto že ste zbabelci a leziete do zadných častí určitej klientele tu na MK a klesáte na svojej úrovni tým že s nimi vôbec diskutujete .
Nie ste nijakí aktivisti a žiaľ majú pravdu že z tohoto problému vytĺkate svoj politický a populistický kapitál presne tak ako vaši oponenti a nekonáte .
Okrem toho obhajujete takých lekárov a zastávate ktorí poškodili pacientov na zdraví alebo zapríčinili svojim ľajdáckym prístupom ich smrť a trvalé poškodenie zdravia.
Takých prípadov je denne niekoľko len na slovensku.
Čiže máte veľa spoločného so svojimi oponentami napriek tomu že ste všetci kresťania .
Okrem toho klameš, že som mala veľmi zlé skúsenosti len na detskej onkológii, pretože ja tie zlé a veľmi zlé skúsenosti mám sústavne a stále.
Tento rok ma nechali takmer zomrieť na zápal slávni odborníci dobre platení a odniesla som ich zlú a neskorú diagnostiku tak, že som ohluchla na ľavé ucho a od januára ma diagnostikujú a liečia a nemôžu vyliečiť.
Takže nechápem ako môžeš nechápať že svoj názor nemám dôvod meniť.
A neviem prečo sa máš potrebu obhajovať a použiť na to moju osobu keď ja s takými ľuďmi ako sú oni nemám potrebu diskutovať vôbec.
Nabudúce si vyber inú obeť ak si pred nimi poondiaty a bojíš sa ich. Bráň sa ako chlap nie ako posero.
Žiaľ môj názor na teba a niektorých aktivistov sa mi tiež potvrdil že ho mám správny.
sardinka333
3. jún 2015
@irenkask moja ,,neschopná doktorka,, hovorí : ,,blázon si o sebe nikdy nemyslí že je blázon,,. 🙂
adsumusautor
4. jún 2015
6ročné neočkované chlapča so záškrtom v Spanielsku, antitoxín nebol ani k dispozícii, dostali ho až cez ruského ambasádora z Moskvy. http://outbreaknewstoday.com/diphtheria-reporte...

Začni písať odpoveď...

Odošli