Hexavakcína a jej riziká. Mám dať synčeka očkovať?
Prepac emjee, ale vytvorim tuto temu opatovne, lebo je zamerana detailnejsie na problematiku.
Chcem sa opytat mamiciek, ktore dali ockovat svoje deti touto vakcinou, ci mali nejake tazkosti, ci uz zdravotne, alebo ci pozorovali na svojich babatkach nepohodlie, prehnanu citlivost a pod.
Rozmyslam, ci dat ockovat svojho synceka, tak budem vdacna za kazdu odpoved.
@ani_sama_neviem prosim, prestan osobne utocit na @stefi76 ak mas potrebu vynadat niekomu za to ze "zas viemake svinstva do takych ockovacich latok" napis do SUKL alebo na UVZ, ci ministrovi zdravotnictva
tin007, myslim, ze je to logicke dost. Tym, ze budu vsetci chraneni, nevznikne nejaka epidemia a nebudu ohrozene rizikove skupiny. Myslim, ze najskor sa ockovali len dievcata, nie som si ista, ale myslim, ze nas rocnik sme boli ockovane iba dievcata, alenze neprinieslo to zelane vysledky, tak sa preockovavaju vsetci. A o tom, ze je to proti niekoho voli som sa tiez vyjadrila jasne, neprekazalo by mi zrusenie povinnosti ockovat.
@tin007 Jedinou liečbou pri tetanu je podávanie špecifického ľudského protitetanového imunoglobulínu. je to tzv. pasívna imunizáciia, aby sa rýchlo vyviazal ešte voľný toxín a súčasne sa sa vykonáva aktívna imunizácia – podávanie očkovacej látky. Ostatná liečba je symptomatická: lieky proti kŕčom, antibiotická ako prevencia zápalu pľúc a iných baktériových komplikácii.
@tin007 ja budem pisat co chcem a niesu to utoky ani nadavky tak dopo 🙂
@stefi76 nahodou o tetane a liecbe nieco viem, pretoze ockovanie proti tetenu povazujem za jedno z mala, ktore by som ockovala a samotne ochorenie a liecbu som aj vcelku podrobne studovala.
add1 som otazku ockovania proti tetanu do podrobnosti prebrala s mojimi surodencami, ktori pracuju s konmi (staraju sa o ne, trenuju, jazdia atd). a sama som im ho odporucila
add2 budem riesit pri mojich detoch, ak by sa rozhodli napr. pre kone, ci povedzme studium napr. polnohospodarstva, ci zahradnictva.
pozor, uz som skor napisala, ze kazdy si musi zvazit rizika tej ktorej choroby vs. rizika vedlajsich ucinkov ockovania a preto som za to, aby mal kazdy moznost sa slobodne rozhodnut (a svoj nazor kedykolvek zmenit) a nebyt ziadnym sposobom perzekuovany, ci uz by sa rozhodol za ockovanie alebo proti.
tin007, pardon za znovuodoslanie, vypadol prud a mne to oznacilo ako neodoslane, tak som to poslala. A este k tomu studiu imunologie na medicine. Moj brat studoval medicinu, aj my sme mali na VS imunologiu/ mimochodom predmet, ktory mi dal najviac zabrat a s ktorym som si naozaj nesadla. Keby sa studenti mediciny mali dopodrobna venovat kazdej problematike okolo zdravia, tak by studium bolo nie 6 ale niekolko desatrocne. Preto sa predsa lekari po skole specializuju. Nemusi predsa buduci chirurg vediet o nejakych studiach o autizme po vakcinacii. Jasne, obvodaci aj pediatri ockuju. Podla toho, aky je ich zaber siroky, tazko studovat vsetko. A na to su imunologovia a vyssie kapacity, ktore sa venuju len tomu a na ktoryh usudky sa pediatri spoliehaju a opieraju sa o ne. Aj pri predpise napr. ATB davaju na spravy z hygieny, opieraju sa o epidemioil. situaciu. Podla ativakcinatorov su lekari prevazne tupi ludia bez nazoru, ktori su ovplyvnitelni far. firmami a clenmi imuniz. komisie. Tento nazor mne osobne dost prekaza. Viacere tu hovorite, ze ste sa studiu ohladne vakcin dennidenne venovali minimalne rok. No neviem, kedy by to ten pediater stihal, ked by si zaroven chcel rozsirovat vedomosti o vsetkych chorobach s ktorymi sa stretne. Uvadzate, ze existuje vela prac, ktore poukazuju na NU vakcin. Preco sa nespojite s nejakym MUDr. Myslim, ze ine antivakvinane hnutie ma clena aj lekara a preco nediskutujete s imunologmi? Ved nejakeho MUDr. by hadam uznali za rovnocenneho partnera? Je mi to jasne kaja73, ked mas takuto reakciu po ockovani doma, ze ta to ovplyvni, to by asi kazdeho. chapem ta, ze sa ockovania bojis, ja mam tiez pred nim respekt, tak, ako z kazdeho lieku, ktory podam sebe alebo svojim detom. Je to uplne normalne. Ale takisto sa mozno boi matka, ktorej nezaockovane dieta zomrelo na strept. meningitidu.
@petal kazdy si musi zvazit rizika tej ktorej choroby vs. rizika vedlajsich ucinkov ockovania
preto som za to, aby mal kazdy moznost sa slobodne rozhodnut (a svoj nazor kedykolvek zmenit) a nebyt ziadnym sposobom perzekuovany, ci uz by sa rozhodol za ockovanie alebo proti.
ak sa niekto neciti byt dostatocne "zdatny" vytvorit si svoj vlastny nazor, moze sa opriet o nazor "odbornika" (co zvycajne znamena pediater, ci vseobecny lekar), ale nemal by to byt nazor jednostranny, ktory dokonca popiera informacie od vyrobcu alebo ich vyrazne bagatelizuje (nap tie informacie, ktore su uvedene o vedlajsich ucinkoch v pribalovom letaku), ci nejakeho specialistu, ktory sa venuje iba oblasti ockovania. teraz myslim konkretne lekarov, ktori (kedze ako sama pises, nemaju cas si rozsirovat vedomosti o vsetkych chorobach s ktormi sa stretne) preberaju iba "naucene" frazy zo skoleni a kongresov, ci letacikov, ktore im dodavaju vyrobcovia. dokazom je pediater mojho syna, ktory nemal problem pred asi 3 tyzdnami "informovat" ma o tom, ze na vychodnom slovensku sa vyskytuju pravidelne epidemie osypok s desiatkami pripadov rocne. takuto informaciu dostal na skoleni z RUVZ! tak ma to vytocilo, ze som mu poslala data z www.epis.sk a odporucila ich konfrontovat s lektorom skolenia.
@ani_sama_neviem Z kade to preboha máš že dve % detí po očkovaní umrú? alebo o tej rakovine? Bola si pri výrobe vakcín že vieš aké svinstvo sa tam dáva? áno, dávajú sa tam kovy- hydroxid hlinitý , ktorý zvyšuje imunitnú odpoveď organizmu po očkovaní alebo ortuť v podobe thiomersalu- ten sa už používa minimálne. Naviac to množstvo hliníka alebo ortuti je vel´mi nízke a nespôsobuje rakovinu.
@petal Ano chorob sa ludia boja,ale prevencia by mala byt na 100 percent bez rizika.Nik ma nepresvedči,že vedlajšie učinky PREVENCIE su prijatelne.Nie nie su.A to tu ani nebudem rozoberet moralny aspekt očkovania-využivanie umelo potratenych plodov,geneticky upravene vakciny atd.proste cely tento pristup k prevencii mi nepride spravny.Ano bolo by dobre, keby choroby neboli,ale oni tu budu vždy a ked jednu odstranime objavi sa druha.Treba posilnovat imunitu prirodzenymi metodami a nie vpichovanim chemie do maličkych teličok a umelo tym oslabovat imunitu deti,ktore potom lahko ochoreju na obyčajne bežne infekty a ich telo pretažene chemiou to nezvladne.Je zaujimave, že zo začatim očkovani sa začali rozvijat choroby ako alergie,autoimune ochorenia,poruchy spravania,učenia,autizmu.Povieš- nie je dokazana suvislost-ale ja zas hovorim-nie je ani vylučena.Len dnesna medicicina nie je na takej urovni ,aby to vedela odhalit.Ale ked nepozname pričiny narastu tychto chorob,tak ako možeme z podozrenia automaticky vylučit očkovanie?Ved sa nikdy nerobili dvojito zaslepene studie,kde by sa dlhodobo porovnavali deti očkovane s detmi vobec neočkovanymi a sledoval by sa vyskyt ochoreni, na ktore sa očkuje a vyskyt novodobycj chorob,ktore som menovala.A tieto skupiny by sa porovnali.Je pre mna zahada,prečo sa tykyto vyskum nerobil,ked sa pri inych liečivach bežne robi.
Na zaklade vlastnych skusenosti zial musim suhlasit s tymi, ktori su za zdobrovolnenie ockovania, pretoze ja, keby som mala este raz tu moznost, svojho syna urcite nedam ockovat proti niektorym ochoreniam a velmi by som zvazila aj ockovanie voci tym, pre ktore by som sa pripadne rozhodla. Je mylne mysliet si, ze ti co odmietaju ockovanie nevidia do temy - nie sme blbi a nevystavili by sme nase deti ohrozeniu. Velka vacsina z nas studovala vysoke skoly, niektori medicinskeho zamerania, takze tiez do temy vidime a pravdepodobne by sme sa neziaducimi ucinkami ockovania (o ktorych je mimochodom dost vela studii a dokazov, ale nie na tych spravnych miestach, tam sa akosi nikdy nedostanu) nikdy nezaoberali, keby nase deti nemali urcite prejavy, symptomy, ktore nas rodicov donutili patrat a snazit sa zistit, preco maju nase deti tieto problemy. A velka vacsina z nas nasla jeden spolocny bod, ktory to cele spustil a to ockovanie. Je nam jasne, ze lekari tuto skutocnost nepripustaju, aspon velka vacsina z nich, pretoze su aj taki, ktori naopak liecia deti s problemami po ockovani, ale ja osobne mam uz plne zuby vyjadreni typu mamicka je to neznamej etiologie, pravdepodobne geneticka predispozicia, zhoda okolnosti. Tak takyto velky SHIT si mozu hovorit hocikomu inemu, ale nie mne a tym co si denno denne prechadzaju vsetkymi problemami a trapeniami. O lekaroch si myslim svoje aj ked sama mam vystudovanu epidemiologiu. Zial liecia len cislo a nie cloveka. Cest vynimkam!
@stefi76 presne tu ortut myslim a citala som take clanky kde bolo akoby medzi riadkami podotknute ze smrt ,choroba,alebo alergica bola vdaka tomu ockovaniu. aj osm citala o tom na vseljakych potaloch venujucich sa ockovaniu
tin007, no mozno tvoj lekar si sedel na usiach na skoleni, mozno nebola rec o osypkach 🙂 Neviem, v akej sfere pracujes ty, ale ja osobne by som musela byt nadclovek, keby som mala sama sledovat vsetko, co sa v mojom odbore vyvija a meni. Tym nechcem obhajovat lekarov, ja sama som svojej pedine vytlacila par clanov zo stranky tu tak navstevovanej ohladne ockovania a vsetko mi vyvratila tym, ze ona ockuje vela rokov a zatial sa stretla s o zavaznymi NU iba po BCG vakcine, ktora ani mne nie je sympaticka a som rada, ze sa prehodnocuje jej pouzitie. Dokonca ma iba jedneho diabetika vo svojom obvode. Na autizmus som sa jej nepytala.
@sorciera24 Vírusová hepatitída má v prvom roku života ťažký klinický priebeh. Dieťa sa môže infikovať aj počas pôrodu od matky. Vo všeobecnosti platí že infekciami sú najviac ohrozené detí najmladšej vekovej kategórie a kedže protilátky od matky chránia dieťa iba prvých 6 mesiacov očkujú sa detí proti väčšine chorôb v prvom roku života.
no vidis kaja73, ty trvrdis, ze ockovanim sa imunita zhorsuje, a odborna verejnost tvrdi, ze sa tym stimuluje. Tak comu ma taky laik uverit?
@ani_sama_neviem ortuť sa pridáva do vakcín aby sa uchránila pred znečistením ak sa z jednej ampulky pripravuje viac injekcií, ale takých vakcín je veľmi málo, lebo väčšinou sa používajú jednorazové ampulky.
@petal sledujem si svoj odbor (nie je to zdravotnictvo) a popri tom sa "specializujem" na epidemiologiu, konkretne na imunizaciu, pretoze mi nestacia "oficialne" informacie. mojmi zdrojmi su lekari ako Martin Hirte, Dr. Menedlhson, Buchwald, ale aj EPIS, spravy UVZ, WHO, EMEA, ci internet, ale aj rodicia, ktori su so svojim dietatom 24hodin denne a vidia "zlom" po ockovani, napr. prepuknutim choroby, zastavenim vyvoja a pod. a velmi ma vytaca, ze rodicia (ako laici) su na Slovensku absolutne ignorovani ako zdroj informacii a absolutne ignorovani ako partner do diskusie.
a este by ma zaujimali statistiky ohladom narastu diabetu, autizmu, autoimun. chorob po nastuoe okovania. Lebo napr sam citala, ze diabetes u deti v poslednych rokoch stupa najviac u deti v Japonsku a NOrsko, Svedsko Finsko. Neviete ako je to s ockovanim MMR v tychto krajinach?
@stefi76 ok, ale kedze sa hep. B prenasa len krvou alebo pohl. stykom....to ako sa logicky infikuje 3,ci 6mes. dieta?.....berieme bezne dieta v beznej rodine...nie medzi narkomanmi.....a sex. stykom sa asi nenakazi, ze... 😉 a ak hovoris, ze sa moze dieta infikovat pocas porodu (co je nie velke percento predpokaldam)....tak aj tak este nie je chranene, kedze sa ockuje prvykrat az o 3 mesiace neskor....takze stale nevidim logiku ockovat 3,6,11. mes. deti na hepatitidu B.....prepac, tvoja odpoved ma neuspokojila.....
@petal http://gloria.tv/?media=32960 Pozri si to, je to kratke.
@desszi uuplne mas pravdu!! zhrnula si to strucne jasne! Super nazor ja is myslim presne ot iste oc ty len to neviem tak dobre pvoedat 🙂)) aj ked som nic nestudovala ziadnu vysoku skolu ale tak ako si napisala kazdy patra po istom bode kedy zacali nejake z nicoho nic zdrav.komplikacie a dostanu sa k ockovaniu :P
kaja73, naozaj su tie cakarne preplnene preto, lebo dieta potrebuje navstevu lekara? Ja ked som bola dieta, tak so mnou isli k lekarovi len ked bolo naozaj zle. Bezny sopel nebol dovod na navstevu lekara. Dnes mamicky letia k lekarovi hned ako dieta raz zakasle, len aby bolo na druhy den zdrave z toho ATB, ktore dostane. Treba sa na to pozriet aj z tohto hladiska. Ma dieta jeden den 37,5? hned treba ist k lekarovi pre lieky. Myslim, ze generacia nasich mam nebola na toto az tak citliva.
@sorciera24 Dostatočná imunita sa vytvorí až po 3.dávke očkovania, teda približne v 11.mesiaci. Po roku detí sa viac pohybujú, začínajú hrať von, v pieskoviskách....V posledných rokoch stúpol počet prípadov kedy sa dieťa infikovalo napr. po pichnutí ihlou, ktorú použili narkomani a len tak ju niekde zahodili. Nemôžme svoje dieťa stále kontrolovať čo chytá do rúk, a to riziko je hlavne vo veľkých mestách.
@petal precitaj si knihu od Dr. Mendelhsona (Jak pecovat o zdravi ditete, navzdory vasemu lekari) a niekde tam pise o tom, ze za svojich (tusim 40 ci az 50 rokov) praxe vypozoroval, ze neockovane deti vidaval iba na preventivnych prehliadkach, resp. vobec vo svojej ambulancii nevidaval, kdezto ockovane deti boli podstatne castejsie chore.
Zdielam vsak aj tvoj nazor, ze niektore matky maju tendenciu s kazdym soplikom, ci teplotou nad 37 utekat k doktorovi a su nestastne, priam az "agresivne", ak nedostanu hned ATB. Myslim vsak, ze za to moze agresivna reklama a propagacia farmaceutickych vyrobkov, ktore su nam tak vnucovane, ze rodic, ktory pouzije "babsky" recept, alebo sa nenecha strhnut davovou psychozou a neuteka s mierne chorym dietatom k lekarovi, je povazovany za priam nezodpovedneho.
@petal je možne si si bola v styku z rubeolou,patriš totiž medzi ročniky,ktore sice boli očkovane,ale zaroven sa este rubeola bežne vyskytovala v populacii.Tym padom si si posilnovala ich tvorbu.Dnesne 20 r ženy s nou vsak už v styku nie su a tak im hladina protilatok klesa ovela rychlejšie.Možno si ju dokonca prekonala,pretože je to takmer bezpriznakove ochorenie.
@stefi76 Ved ako hovorim,očkuj na vsetko čo je dostupne.Casom aj na zlu naladu,ved aj to je zaujimave,mat ju vždy dobru. 😉 Každy ma pravo verit čomu chce.Moj mm je lekar ja mam VS tiež pribuzneho smeru a viem prečo mam nazor ja aj moj mm taky, aky mame.Nepadlo to z čisteho neba.Ked aj tvoj dovtedy uplne zdravy maly bude mat nezrazitelne 40 tt,svalove zašklby ,9h neutichajuci kri a plač,hned do hodiny po očkovani celu nohu od ekzemu,nasledne cele telo ako v ohni,dva tyždne po očko. ti nebude jest ,dva mesiace spat,bude mat tiky hlavy-odo dna očko.,od toho isteho dna sa prestane pretačat a zastavi sa mu na 3m motoricky vyvoj,možno zmeniš nazor.Ale bude to blestiva zmena nazoru,to my ver.Ale toto ta nezaujima,pretože neveriš vo vedlajsie nasledky očkovania.Moji znamy su vačšinou doktori a vedia o očkovani menej ako ja.Na moje otazky sa nechytaju.