Je očkovanie detí nebezpečné?

otrivinkajanka
18. jún 2008

Ahojte baby v pondelok som na markize pozerala palbu a davali tam reportaz o ockovani deti ake je to nebezpecne som z toho v pomykove a v soku co sa vsetko moze detom stat ked ho zaockuju hovorili tam matky deti co im ockovali deti,ze dostali z toho cukrovku a podobne a hovorili tam lekari a odbornici,ze je to riziko a ze kazdym ockovanim nastava v tele reakcia a opuch mozgu ze je to len trik na rodicov vytiahnut nam z penazeniek peniaze aj proti pneumokokom,ze to tu nikdy nebolo a ze to je dosledok ockovania 8 jula idem s dcerkou na ockovanie v druhom roku,ale mam z toho zmiesane pocity 😒 co si o tom myslite vy?

aristka
21. nov 2013

@sanym nedokážeš selektovať ,tak ako ja nedokážem selektovať či je niečo v účtovníctve v poriadku alebo nie ,alebo niečo právne ...veď to sa študuje ,zdravotníctvo a medicína sa študuje ,učia nás lekári s dlhodobou praxou ,to sú hodiny nad knihami ,prax ,ak človek prejde týmto všetkým a aj v praxi s každým liekom čo robíš ,ovládaš jeho princíp fungovania v organizme ....ja nehovorím ,že nečitať ,ano to sú info ,ale ak to chcem podať ďalej musím vedieť viac ,nielen to čo čítam a ja som neustále za to konzultácie ,ale nie s ďalším laikom ....aj v špitáloch je každé ráno preberanie pacošov ,či u sestier alebo dr. a každého pacoša preberie aj 5 ľudí a konzultuje sa ,nie je to jeden názor odborníka ,ale viac názorov a to denne a toto je ten rozdieľ....

aristka
21. nov 2013

@sanym a prečo nešantí ,vysoké dávky vit.c ,detoxikácia chlorellou a jačmeňom nezaberá ....to neber ako urážku ,ale chcela by som vedieť aké produkty sú vám ponúkané a či od nich niečo kupujete...

sanym
21. nov 2013

@aristka ale áno, týmto si sa ma fakt dotkla, práve si v komunikácii prekročila hranice ktoré som ja ochotná tolerovať. Ale svedčí to len a len o tvojej inteligencii, pre mňa viac nestojíš za žiadnu odpoveď.

aristka
21. nov 2013

@sanym prečo ,ak nič neponúkli alebo nekupuješ nič od nich nemáš sa prečo uraziť ,napíš nie a hotovo....

sanym
21. nov 2013

@aristka "Hlúpemu človeku najviac prospieva, keď mlčí. Keby to však vedel, nebol by už hlúpy."

aristka
21. nov 2013

@sanym http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s... ..inak mojej kamarátke malej ,ktorá mala odmalička problém sa to podarilo zdiagnostikovať po roku ,plus v rodne máme trpel ekzémami ,hroznými a v 35 mu zistili túto diagnózu a ekzém zmizol a nemá problém ,prečo nie skôr lebo diagnostika pred toľkými rokmi a teraz je rozdieľ a je ešte nejaký iný problém ,že nejde do škôlky ako to ,že vám nevyjdú v ústrety ohľadom diéty...ak ano napíš kľudne aj do ip....

aristka
21. nov 2013

@sanym tak toto ja nezdieľam ,slovo hlúpi neuznávam ...

sanym
21. nov 2013

@aristka tvoja odpoveď je dôkazom, že si sa v tom citáte našla...
O celiakii ma poučovať nemusíš, nie je to diagnóza môjho mladšieho syna. Celiakiu má môj starší syn a nie je prekážkou navštevovania školy resp. škôlky. Kiežby aj môj mladší mal "len" celiakiu.
Týmto našu debatu považujem za ukočenú. A ešte pre pokoj tvojej duše, nikto mi nikdy žiadne vitamíny ani výživové doplnky neponúkal, okrem magistry v lekárni.

kbeata
21. nov 2013

@sanym 😉

demo
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
demo
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
adsumus
21. nov 2013

@sanym Píšeš, že tvoj malý nebyť tvojej dôvery v lekárov mohol šantiť v školke. O čo išlo? O očkovanie alebo o nejakú nevyliečenú chorobu? Tvoj malý sa narodil predčasne? Nemusíš mi samozrejme odpovedať, ale predpokladám, že píšeš preto, aby sa ostatní vyhli prípadnému poškodeniu zdravia aké má tvoj syn, tak preto sa pýtam. Neber to ako rýpanie, prosím.

sanym
21. nov 2013

@adsumus išlo o očkovanie, sme v téme "Je očkovanie detí nebezpečné?". Máš pravdu, píšem preto, aby sa ostatní vyhli poškodeniu zdravia. Práve preto žiadam jediné - aby o týchto veciach mohol rozhodovať slobodne rodič dieťaťa, bez zastrašovania a trestania. V živote som neodsúdila žiadneho rodiča - ani toho ktorý očkuje ani toho ktorý neočkuje.
A nehnevaj sa, ale verejne tu rozoberať diagnózu môjho dieťaťa nebudem. Veď predsa ty, aristka a ďalší tvrdíte, že očkovanie žiadne poškodenia nespôsobuje a ja o svojej pravde nikoho presviedčať nepotrebujem.

fidka79
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
demo
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
adsumus
21. nov 2013

@sanym No ved ja to chápem, len podľa ma by sa ľudia nemali rozhodovať na základe neúplných informácií, aby nedošiel niekto k uhone na zdraví. Napr. nedám zaočkovať dieťa zo strachu z autizmu a potom dieťa zomrie na pneumokoka alebo hepatitídu. Vieš, ja som najviac zvažovala či očkovať mmr kvôli cukrovke, základné vôbec som nezvažovala to bolo jasné, že ano,lebo síce v rodine nemáme, ale mne lieta cukor veľmi divne, ale....existuje niekoľko veľkých porovnávačiek zaočkovaných a nezaočkovaných detí a výskyt cukrovky je rovnaký a na druhej strane prekonanie rubeoly a mumpsu zvyšuje riziko tohto ochorenia. Možno som sa nerozhodla dobre a preto ma zaujímali bližšie info, môžeš aj IP. Aj ked to tak nevyzerá, mna zaujíma aká je pravda o očkovaní, ak vôbec existuje.

anima9
21. nov 2013

Ohováranie nepredstavuje len nepríjemný spoločenský jav, ale môže závažným spôsobom zasiahnuť do Vašich práv. Pre výber vhodných prostriedkov ochrany je potrebné vedieť, že ohováranie môže byť posúdené ako priestupok, zásah do práva na ochranu osobnosti podľa § 11 Občianskeho zákonníka a v najzávažnejších prípadoch aj ako trestný čin.

Ohováranie ako trestný čin
V trestnoprávnej rovine treba spomenúť § 373 Trestného zákona. Podľa § 373 ods. 1 Ten kto o inom oznámi nepravdivý údaj, ktorý je spôsobilý značnou mierou ohroziť jeho vážnosť u spoluobčanov, poškodiť ho v zamestnaní, v podnikaní, narušiť jeho rodinné vzťahy alebo spôsobiť mu inú vážnu ujmu, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky. V zmysle § 373 ods. 2 odňatím slobody na jeden rok až päť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1

a) a spôsobí ním značnú škodu,
b) z osobitného motívu,
c) verejne, alebo
d) v podnikaní závažnejším spôsobom konania.

Odňatím slobody na tri roky až osem rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1

a) a spôsobí ním škodu veľkého rozsahu, alebo
b) a spôsobí inému stratu zamestnania, úpadok podniku alebo rozvod manželstva.

sanym
21. nov 2013

@adsumus Možno zle čítam, ale z mnohých tvojich príspevkov v rôznych témach o očkovaní ide negatívna energia a s hľadaním pravdy nemajú veľa spoločného.

slavvicek
21. nov 2013

Baby, písala som, že je to môj názor, nikomu jeho nízor neberiem, ani pozitívne či negatívne skúsenosti !!!!! Jasné, že keď by sa i mijim deťom niečo po očkovaní vyskytlo, by som bola opatrná.......Aj pediatri, keď už poznajú nejakú chorobu sú s očkovaním opatrní, alebo keď sú detičky rizikové- napr. predčasniatka, s chronickou chorobou, alebo epilepsiou....atd.... Ako som spomínala, všetko má plusy i mínusy, dobré i škodlivé látky, súčasti... a to nehovorím o očkovaní len, sú to i lieky, potraviny ktoré v dobrom úmysle kúpite pre deti a potom napr.zistíte, že majú melamín alebo iný jed....Takisto i po očkovaní možu byˇť nežiaduce účinky- opuch, začervenanie, teplota, vážnejšie keď sa napr.vytvorí absces alebo nebodaj tá obrna, ktorú jedna maminka písala...... Nikto nevie ako telo roznych ľudí zareaguje a to nielen na očkovanie- mnohí po podaní penicilínu, liekov od bolesti, antibiotík a inych liečiv podaných v dobrom =umysle a pre blaho pacienta dostali anafylaktickú reakciu, prípadne šok s následkom orgánového zlyhávania alebo nebodaj smrti..... A nie sú to len detské ale i dospelácke vakcíny, ktoré možu pacienti rozne tolerovaˇť. Ďakujem za príspevky a názory. Toto bol moj názor...... Už prosím do mojoej diskusie neprispievajte, je som povodne ani diskutovať nechcela, len okomrntovať túto situáciu trochu z lekárskeho pohľadu matky. Sme tiež len ľudia ako každý iný, sme tiež pacientami a smrteľníkmi ako každý iný. I keď niektorí kolegovia sa tak bohužiaľ nesprávajú...:(((( Zdravím všetkých a prajem, aby vaše detičky v pohode zvládli očkovanie prípadne ak očkované nebudú..... aby sa im nič vážnejšie nestalo /ako napr. len ten opucc, teplota.../Slávka

sirinka
21. nov 2013

@anima9 bu bu bu
Zároveň sa pre naplnenie skutkovej podstaty tohto trestného činu vyžaduje úmysel páchateľa, teda minimálne vedomosť páchateľa, že údaj, ktorý o inom oznamuje, je nepravdivý a že takýto údaj je spôsobilý značnou mierou ohroziť jeho vážnosť u spoluobčanov.

adsumus
21. nov 2013

@sanym Môže byť aj negatívna energia, ja naozaj nie som žiadny anjelik 😀 , ale....nebude to aj tou negatívnou reklamou, čo mi tu robí antivax? Vieš ľudia neskúmajú, či je to pravda, stačí, že tu opakovane vypisujú, že som zaplatená.a pritom môj názor nie je, nebol a ani nebude na predaj. Niekedy mi je aj ľúto môjho nicku, ale ako píšem nesťažujem sa, iba trochu.

anima9
21. nov 2013

Úplná sloboda prejavu nie je bezproblémová a má svoje hranice. Problémové sú prejavy lživé, nebezpečné, poburujúce.

Listina základných práv a slobôd(LZPS)
–čl. 17 právo na slobodu prejavu a právo na informácie (čl. 17 ods. 2 LZPS -právo na vyjadrenie svojho názoru upravené obdobne, ako v Dohovore o ochrane ľudských práv a slobôd. V ods. 4 tohto článku je možné obmedziť slobodu prejavu a právo na informácie zákonom vtedy, ak ide o opatrenia v demokratickej spoločnosti nevyhnutné (okrem iného) aj pre ochranu práv a slobôd druhých. (podmienky obmedzenia slobody prejavu).

Obmedzenie slobody prejavu - podmienky
1.vymedzené v zákone (napr. Obč. zák., Tr.zák.),
2.opiera sa o tzv. legitímny účel (ochrana verejných alebo individuálnych záujmov),
3.opatrenie (obmedzenie) musí byť nevyhnutné v demokratickej spoločnosti (posudzuje sa v konkrétnom prípade, zohľadňuje sa obsah prejavu a záujem verejnosti o danú vec).

Limituje slobodu prejavu z dôvodu ochrany práv iných ľudí.

adsumus
21. nov 2013

Ospravedlnenie za osočovanie lekárskej asociácie z úplatkárstva a poberania finančných prostriedkov od farmaceutických spoločností a zavádzania verejnosti, ktoré museli antivakcinisti v Austrálií zverejniť na svojej stránke, potom čo asociácia podala sťažnosť na súdy.

"In particular it has been brought to the attention of the Australian Vaccination Network, the the [sic] Australian Vaccination Network accepts, that:

1- AMA (NSW) does not obtain any of its funding from pharmaceutical companies;

2- AMA (NSW) has not published any advertisement or advertorial for a pharmaceutical company in the NSW Doctor for a period of at least four years, and at no time has the advertising in NSW Doctor been almost exclusively that of pharmaceutical companies;

3- AMA (NSW) does not actively censor information made available to its members.

"The Australian Vaccination Network unreservedly apologises for any offence or embarassment [sic] the publication may have caused AMA (NSW), its officers and employees." (sic.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Vaccina...

adsumus
21. nov 2013

Kto by nerozumel dobre po anglicky, tak austrálsky antivax bol žalovaný od lekárov a museli vycapiť ospravedlnenie, že nie sú podplatení, necenzorujú informmácie a nedostávajú výplaty od fariem. 😀 😀 😀

aristka
21. nov 2013

niekto si to tu zmýlil z nevestincom

adsumus
21. nov 2013

@demo Prosím ťa, ako vám dopadli tie parazity? Boli ste?

anima9
21. nov 2013

@sirinka Predpokladam, že sme tu vsetci svojpravni a pravne zodpovední.
Ak niekto verejne šíri, že vakcinacia sposobila poskodenie zdravia u dietatata a nema na to argumenty, nema to medicinsky podlozene (ci uz trvale alebo docasne poskodenie zdravia). Nenapise, ktore ochorenie udajne vakcina sposobila . Naviac nie je konkretny, ktora vakcina to sposobila, cim hadze vsetky vakciny do jedneho vreca a tym sposobuje ujmu aj inym vyrobcom vakcin. A schova sa za to, že to tu nebude zverejnovat. Je tu viac takych. Ja osobne to beriem ako ohovaranie a poskodzovanie dobreho mena spolocnosti, sucasne so zavadzanim ostatnych občanov voči očkovaniu.To ako keby ja som tu šírila, že Sirinka zabila jedného človeka a dvom spôsobila trvalé poškodenie zdravia pri výkone svojho povolania...príklad. .Len tak od počítača a od taniera s polievkou. A keby sa ma ostatní diskutujúci opytali, že odkial to mam, tak by som im napisala, že je to pre mna citliva zalezitost, že to tu nechcem rozpisovat. Bez faktov je to obycajne obycajne zavádzanie. Ale velmi atraktívne pre okolie. A na to si vytvorím na MK skupinu "Som proti Sirinke" Chápeš?Podotýkam, že nemám nič voči ľuďom, ktorí nedaju svoje dieta zaočkovať lebo na to maju vazne zdravotne dovody, lebo im to lekári špecialisti neodporučali. Ale zas nebudem niečo tak krvopotne haniť (konkrétne očkovanie)v suvislosti s niečim tak doležitym a zranitelnym ako je zdravie a život dietata, ked nemam dokazove prostriedky alebo ich niesom ochotny ostatnym poskytnut. Ked raz verejne vystupujem z takym silnym obvinenim.

sanym
21. nov 2013

@anima9 to akože myslíš mňa? 😕 😠
Ja som len slušne odpovedala na otázky, vôbec nič tu nešírim. Kde konkrétne som koho a z čoho obvinila? Ak si narážala na nejaký môj príspevok. 😕

sanym
21. nov 2013

@anima9 Prešla som si spätne všetky moje príspevky v téme, ale nič čo spomínaš som v nich nenašla. Takže pevne verím, že si nenarážala na mňa.

sirinka
21. nov 2013

@anima9 ber to ako chces, ja to vnimam ako zastrasovanie z tvojej strany....