Je očkovanie detí nebezpečné?

zaujimave clanocky, linky - http://marianjanos.blog.sme.sk/c/342609/Jozef-M... .....
http://majek.blog.sme.sk/c/326757/Ockovanie-pro...

@demo O osobnom zlyhaní lekára som písala v suvislosti s podanim s tým, ak poda vakcinu aj napriek kontaindikáciam. Citala som PIL k Protopicu a tam piše, že rodič ma lekára pred očkovaním upozornit na to, že dieťa uživa Protopic.. ďalej je tam menovaný časový odklad 14-28 dní po vysadení liečiva, v závislosti od typu vakcíny. Je na zodpovednosti rodiča, aby niečo take nahlásil. Zvlast, ked dieta poberá liečbu, ktorá nebola ordinovaná pediatrom ale iným špecialistom. Často je to možno aj o tom, že pediater nie je informovaný o všetkom, čo dieta uživa. Kto "Vy" som myslela? No Vy, čo tvrdíte, že pediatri nehlásia NU po očkovaniach.. viac ako jeden je množné čislo..

..čo máš o Paralene?

@anima9 nesuhlasim s tym, ze rodic ma byt ten, ktory ovlada vsetky kontraindikacie. v tom pripade by boli deti menej vzdelanych alebo zodpovednych mimo kontroly odbornika, ktory jediny je taky studovany, erudovany a ma prax. je zaujimave, ze ak ma clovek-laik vyhrady k praci lekara, je okriknuty, ze ma cusat, lebo nestravil 6 rokov usilovnym studiom. Ak vsak ide o ustrazenie kontraindikacii, na to je uz kompetentnejsi ako lekar-odbornik.

k paracetamolu moj prispevok 16.11. o 22:13
str.8

@anima9 pises,ze rodic ma NU hlasit,nahlasi ho,a dalej?a este ,ako je lekar zodpovedny,ak zaockuje napriek kontraindikacii,vies ake su to kontraindikacie?
inac medicinske postupy na nete nenajdes,ak je dieta ockovane v centre pod dohladom,z dovodu predoslych NU,ja mam iba info z kona,ako to ocko v centre prebiehalo... 😒 zaockovali,napichali,dieta prespalo,a slo sa domov

@demo Nikde som nepísala o tom, že rodič ma ovladat vsetky kontaindikácie. Rozoberala som konkretny priklad na ktorý si ma sama upozornila. Protopic...Dost presne som parafrázovala znenie PIL.u tohto liečiva.., že rodič má pred zaočkovaním informovať lekára o tom, že jeho dieťa užíva Protopic. Bolo to uvedené v PIL, čiže v príbalovom letáku pre pacienta, v pripade dietata (rodič). Takze je to informacia o kontraindikácii očkovania smerované do tých radov.

@anima9 rodic nie je odbornym garantom liecby - to za prve. A za druhe, pokyny v letakoch su vzdy posane v genitive. Neuzivajte v tehotenstve, neuzivajte ak uzivate tieto a tieto lieky, zapijajte vodou atd. Vakcinacii ma predchadzat dokladne vysetrenie co zahrna aj otazky o liekoch uzivanych na predpis ci bez neho. Vysetrenie je praca lekara. On ma skumat sposobilost alebo nesposobilost dietata absolvovat ockovanie. On ma klast otazky. Rodic odpoveda. Ak neodpovie, zamlci - to uz je ina situacia. Rodic, napr. zvarac ci dojicka nemusi ani tusit ktore informacie su relevantne.

@vevesh to, ze nemecke vakciny su Urcite kvalitnejsie ako slovenske,to pis prosim ta vsade 😉 ,lebo niektore ockujuce mamicky,ktorych deti nemali vedlajsie ucinky,sa im rozum pozastava ako moze mat tolko deticiek tu na m.koniku NU 😒

@kbeata Ak rodič nahlási NU po očkovaní, lekár to prešetrí a je zo zákona povinný hlásiť to ŠÚKL a RÚVZ. To sa odzrkadlí v štatistikách ÚVZ SR o NÚ . O kontraindikáciach sme sa bavili v suvislosti s očkovaním vakcínom Priorix, ak má dieta alergiu na vajce, no nakoniec sa prislo na to, že alergia na vajce nie je v príbalovom letáku Priorixu uvedená ako kontraindikácia očkovania, ale že treba byť opatrný pri vážnych alergických reakciách na vajce, takže je zhodnotenie očkovania lekárom.
Druhou kontraindikáciou bolo uživanie Protopicu v case vakcinacie, kde sa prislo na to, že lekara ma este pred zaočkovanim rodic informovat o tom, že jeho dieta uziva Protopic. Blizsie informacie ziskas precitanim celych prispevkov. Kontraindikácie máš vymenované v príbalovom letáčiku každého liečiva.

@anima9 ano,takze mamicka s dietatom po NU bude zaradena ako ciarka do statistiky,trochu laxne 😔
a este som sa pytala /nemusis odpisovat/,ako je lekar zodpovedny,ak zaockuje napriek kontraindikacii?

@kbeata Myslela som, že Ta zaujima postup nahlasovania NU...tak ako to funguje u vsetkych liekov, nielen u vakcin. Podávala som Ti vecné informácie. Ty si už mala nachystanu emotivnu vetičku s dieťatom, čo je čiarkou v štatistike. Takže je vlastne jedno, čo by som napisala. Ak sa Ti nepaci system povinneho ockovania a mas pocit, že Tvojmu dietatu zdravotne ublizuje tak to nahlas. Alebo si rob čo chceš.
A čo sa týka Tvojej druhej otázky: http://www.pravo-medicina.sk/detail-aktuality?n...

@anima9 emotivnu veticku som tam dala naschval...lebo pekne pises,ale nema to nic s detmi,ktorych mamy hlasili NU 😒
a ten link sa nezaobera s NU vakcin,kalendar je povinny,to je akurat navod ako podat oznamenie na presetrenie nejakeho nespravneho medic.postupu 😒

@demo 😉 🙂

@kbeata Co s Tebou, ked Ty už ani nepamätáš aku otazku si mi položila. Si stela dačo s NU?
@demo Zvarač, či dojička môže byť niekedy do života viac použiteľný, ako človek s diplomom. Samozrejme, že lekár by mal informácie a otázky podávať tak, aby tomu dotyčný rodič porozumel. Na základe jeho rozumových schopností.Najlepšie dávať spätne kontrolné otázky, aj keď na to nie je v praxi čas. Zas na druhej strane je niekedy zložité, keď rodič nevie podať základné informácie, nakoľko si nepamätá názov lieku, ktorý dieťatu podáva a zabudne alebo stratí odborný nález od iného špecialistu. Alebo je rodič len nezodpovedný. Su aj rodičia, ktorí opisujú farbu alebo obrazok na krabičke liečiva, pripadne zaciatocne pismeno, či skomoleny nazov. Myslím, že práca s ľuďmi je pekná, ale zároveň ťažka. A vtedy vlastne ani lekár nevie, čo dieťa užíva ak to pediater sám neordinoval a niektorí rodičia, ani nepovedia, čo si bokom pozháňali. Su takí, aj takí. Takže v prvom rade by mal byt lekar správne informovaný, aby sa vedel rozhodovať. A to, že si mamka prečíta príbalový leták a upozorni lekara, ak by nahodou informačne zlyhal je len jej plus. Mozno sa už aj zhodneme.
Co sa tyka toho Paralenu, blizsie som to neskumala, natrafila som na jeden z článkov o štúdii doc. Mudr. Prymulu. Za seba poviem. Mne osobne pediatrička nehovorila nič o preventívnom podávaní Paracetamolu po očkovaní a ani o podávaní iných antipyretík za týmto účelom. Aktuálne je 5. deň od tretieho očkovania mojej dcéry Infarixom Hexa + Prevenarom. Pediatrička ma upozornila, že sa môžu vyskytnúť teploty a ak by boli nad 38,5 C tak mám podat antipyretikum. Čo pamätám tak som stále dávala antipyretikum, a to je jedno či paracetamolové alebo ibuprofenové, až od teploty 38,5 C.

@anima9 nepisala som o preventivnom podavani paracetamolu. To je v tejto chvilke napokon nepodstatne. Podstatne je, ze sa po ockovani /tomto konkretnom/ nema pouzivat ani v opodstatnenych pripadoch. Jednoducho odporucanie podat paracetamol je chybne. A ze si k veci zhanala ine info. Naco? Mne staci info vyrobcu vakciny uvedene na letaku.
K ostatnemu. Pribalovy letak je urceny pre uzivatela. Predpokladam ze je to rovnake info ako ma k dispozicii lekar, len mozno podane jednoduchsim sposobom. Co je v letaku ma vediet aj lekar. Ak nevie, existuje na to program ltory otvori v pocitaci a precita si co sa moze s cim kombinovat. Tento program alebo pomocku ma moj gynekolpg a nehanbi sa ju pouzvat. Kedysi som ako pupakova teenegerka chodila k staremu koziarovi, ktory si zase pripustnost kombinacii lieciv overoval vo velkej knihe. Bol specialista, mal vysledky a nehanbil sa kontrolovat svoje kroky tak, aby nenarobil skodu.

@demo Citala som Tvoj prispevok o Paralene zo 16.11. o 22:13, kde pises, že lekárka odporucila viacerým rodičom, aby podávali pri teplote, po očkovaní Synflorixom - Paralen. A čo je na tom zlé? Co som čitala studiu Mudr. Prymulu, tak sa porovnavali dve skupiny deti a to tie, kde sa Paralen po očkovaní podával preventivne a tie kde sa Paralen podával až pri teplote. Tieto skúmané skupiny boli očkované Hexa vakcinov, vakcinou proti pneumokokom a rotavirovou vakcinou. Výsledkom študie bolo to, že nie je vhodné podavat Paralen dietatu po očkovaní preventívne, aby sa neznížila učinnosť očkovania. Podať Paralen by sa mal až vtedy, ak už bude mat teplotu (najvhodnejsie az nad 38,5C )Preto som reagovala na to, že ja preventívne proti vzniku teploty antipyretiká nepodávam a ani lekárka mi to nikdy neodporúčala. Tu je link z ktorého som čerpala ja. http://www.babyonline.cz/ockovani-deti/paralen-...
Odkial si čerpala, že je Paralen pri teplote po očkovaní nevhodný neviem, nakoľko si nezanechala zdroj. Predpokladom zdroju je lekárka, ktorá Vám takto radila a Ty s nou nezdielas ten isty nazor.

@anima9 Podrobnejšie informácie o nepodávaní antipyretík načerpáš na tejto prenádhernej stránke http://www.slobodavockovani.sk/news/co-mozno-ne... , kde ti hned aj ponúknu miesto zrážanie teploty antipyretikami užívať vitamínC. Nikomu tam nevadí, že sa zistilo, že nadmerné užívanie cečka môže zvyšovať riziko rakoviny prostaty až o 30%.
http://www.dailymail.co.uk/health/article-24665...

@anima9 najdi si na internete pribalovy letak. Synflorixu. Paracetamol moze sposobit ze ockovanie nebude ucinne. Odporucaju ine sposoby znizovania teploty, napr. brufen

@adsumus tu ide iba o to, ze pribalovy letak, cize vyrobca vakciny vylozene neodporuca podavat paracetamol. A lekari ano. Nepisem o pausalnom nepodavani liekov na znizpvanie teploty. Vy akokeby absolutne nechapete pisany text!

@demo Som si to pozrela, ale tam je uvedené, že podanie paracetamolu TESNE pred a po očkovaní môže znížiť imunitnú odoved, teda preventívne by sa nemalo podávať antopyretikum. Ináč sa môže podávať a aj sa normálne podáva.

@adsumus ale pediatri odporucaju paracetamol prave aj preventivne. Co je absurdne, lebo kto uz berie antipyretika preistotu. Iba ak ten, co posluchne na hlavu postavenu radu pediatra.

@adsumus ide mi o to, ze ak sa clovek rozhodne podstupit ockovanie, ma zvazit aj okolnosti, ktore bohuzial zvycajne nezvazi lekar. Mam skusenost s protopicom a je urcite vela deti ktore uzivaju v case ockovania alebo v case blizkom nejake lieky. A domnievam sa ze niektore poskodenia pripisovane ockovaniu by sa.mohli pripisat nedostatocnej obozretnosti pediatra. Ak k tomu na dieta lezie este nerozpoznana viroza alebo je mierne soplave tak je nestastie na svete. Pripominam ze k pribalovemu letaku vakciny sa bezne pacient nedostame. Nedaju ju cloveku ma prestudovanie, cize on nevie co by mohla byt pripadne kontraindikacia. Ja som si letaky k vakcinam citala na internete. Zrejme mnohi z nas. Robi to ale urcite iba zlomok rodicov.

@demo Ja to tu stále píšem, že tieto veci by vyriešil jednoduchý letáčik s infoškami o očko-neočko, ako to majú zavedené v USA, vyfasuješ pri narodení a čítaš si pekne doma v kľude. Celú vašu debatku som si síce nečítala, ale ak máš nejaký konkrétny problém s postupom lekára, môžeš dať podnet na urad pre dohľad a nech si to preťuknú, že čo alebo ako. My ti tu hentaké veci asi ťažko vyriešime a chápeš, že cudzí za teba jednať nemôže. Neviem či odporúčajú preventívne, mne nič také neodporúčali, akurát, že si mám kúpiť antipyretika, keby mala teplotu vysokú.

@demo kto z lekárov odporúča podanie antipyretika preventívne ,to je dobrá hlúposť a počujem to prvý krát ....

@aristka budeš sa diviť, ale náš pediater mi to pri prvom synovi odporučil pri každom očkovaní a aj všetkým mojim kamarátkam čo k nemu chodia. Dokonca som ho aj poslúchla. ☹ Pri druhom synovi to už nespomínal.

@sanym preventívne ,ak nie je horúčka nie je prečo dávať na zníženie horúčky .....vážne to počujem prvý krát a u mňa by neobstál ..tj už by som mala druhého dr.....

@aristka Pravdupovediac, vtedy ako prvorodička som nad tým nejak nerozmýšľala, povedal to aj ostatným kamoškám, tak som si myslela že je to bežný postup. Vlastne aj preto si od istého času veľa vecí študujem a hľadám sama.

@sanym Zaujímalo by ma či si tie antipyretika podávala pred očkovaním alebo bezprostredne po očkovaní?

@adsumus Po očkovaní hneď po príchode domov - Panadol sirup a studený obklad na nohu a počula som od viacerých, že im to lekár tak radil. Ale bolo to už pred 8 rokmi.

@aristka hlupost? Mozno, teda istotne hlupost. Nie ja som vsak autorka tejto hluposti🙂