Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

shakti9
27. feb 2012

@strociatka a vobec, ked sa uz bavime o lekaroch, medicine a pristupe k zdraviu - je vec, ktoru v nasom medicinskom system neuznavam, ale bohuzial "cas su peniaze", tak sa nepraktizuje tzv. individualny pristup, alebo este lepsie holisticky pristup, ktory vnima cloveka ako celok. Typicky priklad: boli vas hlava? (hm, a ako je na tom vasa dusa? vase emocie?.... 😀 ) no urcite!!! tu mate recept na analgetika, lebo ibuprofen uz nezabera, (ved ani nemoze, ked vam nici pecen a z toho jedu mozno ta bolest hlavy...). V praxi to vyzera tak, ze sa liecia symptomy choroby, ale nie pricina. To by bolo aj dlhsie a zlozitejsie samozrejme (a my nemame cas byt chori - preto si dajte Coldrex!). Najnovsie som sa pobavila na jednej reklame na antibakterialne pradlo, ktore osahuje proti bakteriam posobiace striebro, a tak by nositelky tohto pradla uz nemali mat gynekologicke problemy!?!?...

strociatka
27. feb 2012

@shakti9 😀 😀 😀 tak ja ich po ATB mam riadne, zeby som si objednala? 😀 😀 😀

strociatka
27. feb 2012

spat k ockovaniu, nedavno som citala (zial zdroj si nepamatam), ze v Statoch zistili, ze starsi ludia po neviemkolkom ockovani proti chripke mali vysoku pravdepodobnost na alzhaimera, tot dost zle

shakti9
27. feb 2012

@strociatka nuz, degeneracia nervoveho systemu nesuvisi iba so starnutim ☹

verinka100
27. feb 2012

@ninan2 Dakujem za odpoved. Bohuzial, byvam v uplne inej casti BA, ale dakujem za ochotu 😉 A do akeho veku mate odlozene ockovanie, do 1. roka zivota?

verinka100
27. feb 2012

@shakti9 Nuz ano, mas pravdu. Mna dali pred par rokmi rodicia ockovat proti chripke a neochorela som. Dovtedy som v zime bola chora vzdy, ale ked som bola zaockovana, tak nie. Nechcem teda 100per tvrdit, ze mi pomohlo ockovanie, ale doteraz nad tym rozmyslam, ze preco to tak bolo.

shakti9
27. feb 2012

@verinka100 fiha, v mojom okoli nepoznam pripad, co by potom vobec neochorel... jasne, clovek potom rozmysla a hlada suvislosti, aj ja by som rozmyslala, ze teda ako to je... mozno psychika?lebo co sa tyka samotnej vakciny, nechce sa mi verit. Ved ked choroby maju svoje psychosomaticke priciny, tak aj nahle zlepsenie zdravotneho stavu predsa 🙂 Hlavne, ze si zdrava 🙂

verinka100
27. feb 2012

@shakti9 ved to, ze sa mi to nechce verit, lebo ja som odporca ockovani. Asi to bolo psychikou, alebo som sa lepsie stravovala, neviem no 😀 😕

tamix
27. feb 2012

@shakti9 máš "pravdu", že "pravda" je niekde uprostred. Sú lekári, čo si robotu robia poctivo, len ako vie pacient, ktorý lekár je dobrý? Naša kamoška (26ročná) je po ročnej chemoterapii a prišla za obvodným lekárom ohľadom určitých bolestí a ten jej predpísal lieky, kde na krabici je veľkými písmenami napísané, že liek sa nesmie podávať onkologickým pacientom. Toto sú také prípady, ktoré človeka donútia nedôverovať ani tým ozaj dobrým lekárom. A je to strašne smutné.

peliroja
27. feb 2012

ahojte, na radu @olivia6 som zavitala do tejto temy, ale nemam sancu precitat cez tisic stran, tak vas poprosim rovno o radu. moja 8 mesacne dcerka bola ako 6tyzdnove babatko ockovana proti tuberkuloze (osudna chyba) a vsetko sa jej hojilo uplne v pohode. v troch mesiacoch dostala prvu davku hexa a pneumokoky a odvtedy mame pataliu. vpich na ramienku sa jej rapidne zhorsil, zacalo jej to hnisat, na plucne sme chodili ako na klavir, dokonca nam uz hrozila aj nemocnica. chvalabohu asi pred mesiacom sa jej to zacalo konecne hojit a podla vsetkeho o dva tyzdne by sme mali dostat druhu davku.... lenze.... okrem problemov s ramienkom sa malej objavili aj suche fliaciky po tele, nieco ako zacinajuci atop. ekzem. chvalabohu sme sa z toho dostali, len ja som cim dalej tym viac presvedcena, ze uz nechcem aby do nej este cokolvek pichli. idem co najviac citat, aby som mala cim argumentovat, no mam problem, kedze nasa pediatricka je podla mna dost za ockovanie. preto by som rada vedela ako mam postupovat, co vsetko nam hrozi a cim mam argumentovat. 😕 dakujem velmi pekne za kazdu radu 🙂

zupupa
27. feb 2012

@peliroja ahoj...najlepšie info nájdeš tu: www.slobodavockovani.sk

elannor
27. feb 2012

http://www.dlouhacesta.cz/cz/leve-menu/nase-det...

a nech mi niekto skusi povedat, ze vakciny su bezpecne, ze vlastne su to uplne ze vitaminy... ze formaldehyd je vlastne zdraviu prospesny a taky hlinik ze napr. podporuje cinnost a vyvoj mozgu a vazne uz niekomu ublizim... Po ockovani zomieraju deti!!! Male babatka, ktore nesmu prezivat take utrpenie ako napr. mala Milenka z CR alebo Marosko z Oravy... Mam uz tej bezmocnosti plne zuby... Mne lezi vedla v izbe krasne zdrave babatko a ked si predstavim, ze keby som si raz vecer netukla na net a nieco by sa stalo a ja by som musela zit s tym, ze to len a len pre moju nevedomost... pretoze kto si o ockovani nastuduje dostupne info, neverim, ze to svinstvo pichne do svojho dietata...

awalancha3
27. feb 2012

.ja som tak nejako vždy vnútorne cítila, že každým očkovaním akurát tak lejem korunky faracfirmam do kapsy........ale na druhej strane ten ohromný tlak zodpovednosti, aby som nahodou vlastným zlým rozhodnutím nesposobila dietatu chorobu, ktoru nemuselo dostat keby som ho dala zaockovať dostáva mnohé matky do patovej situácie........................
..pred 20 rokmi, ked som mala syna a bola za socializmu neskusena 20 rocna mladá žaba, ani som poriadne nevedela na čo a čím ho očkujú (vdaka za jeho zdravy genofond, obišlo sa to bez nasledkov)
..teraz ked mam druhe dieta a mám 41 rokov a par titulov pred a za menom a nežijeme v striktnej diktature, možem o vsetkom premýšlat, zhromazdovat informacie laicke aj odborné a čítať o skúsenostiach iných.....
moju maličku, ktoru mám s druhým manželom chránim, nakolko manžel ma DM 1 typu........ hexavakcinu a prevenar som "riskla"... a ako zázrakom som sa nejakým riadením osudu vyhla očkovaniu na TBC a ked už to na nnás prišlo ako zázrakom to bolo na druhý deň zrušené..............
.dnes som bola na poslednej poradni v 15 mesiacoch a doktorka chcela očkovať MMR......odmietla som, milo ale razantne, pozná manžela, tak vedela že viem prečo nechcem očkovať a tak len povedala, že:
-musí to nahlásiť (čo chápem, plní si svoju ohlasovaciu povinnosť)
-a že je to na moju zodpovednosť, ked moja malá nakazí mladšie ešte neočkované detičky
.............ja neviem, nemám patent na rozum, nie som jasnovidná, neviem v akom pomere je očkovanie MMR potrebné a v akom je to už čistý biznis . Ked hovorím, že neviem, to neznamená, že nemám svoj názor. A môj názor na MMR vakcinu je, že osýpky, mumps, etc sú taká detská pliaga...... celá moja generácia osýpky mala, ja sama tiež a aj mumps....volali sme to "bežné detské choroby"....... prekonali sme ich a mali sme doživotnú imunitu.... povinné očkovanie bráni, aby si organizmus v detstve chorobami prešiel a vytvoril si prirodzene protilátky....... MMR vakcina však nie je nadosmrti.. uplynie jej doba posobnosti a rubeola, mumps, osypky a pod v dospelom veku su nebezpečnejšie ako v detsom veku, aj ked vždy je to len taká pliaga......Na základe toho čo som uviedla, by som veľmi zvažovala či dám dieťa zaočkovať alebo to nechám tak a dokonca budem dufat aby malá dostala v školke kiahne, mumps etc a zostane prírodou zaočkovaná po celý život.... možno by ma doktorka aj presvedčila a napokon by som dala zaočkovať, avšak moja situácia, kedy diabetes mel 1 st môže a často je predisponovaný a vyvolaný nejakou autoimunitnou reakciou, mi ZAKAZUJE dať očkovať MMR. Také ohromné riziko by som nikdy nepodstúpila. Cukrovka 1 typu znamená že malé detičky, 3 či 5 ročné dostanu cukrovku a musia si pichat inzulín po celý život. Táto cukrovka je sposobená tým, že je nejaký podnet (často umelý zvonku) pre telo aby sa bránilo, vyvolá si imunitnu reakciu a v rámci tej reakcie si zniči vlastne bunky produkujuce inzulín. Bola by som beštia, keby som dieťaťu diabetika 1 st dala pichnut MMR, ktorá nutne vyvolá niekolkonásobnú širokospektrálnu silnu autoimunitnu reakciu.......myslím, že ak má maličká nábeh na DM, tak by ju MMR spustila.............. a týmto budem argumentovať aj pri prípadnom predvolaní na správny orgán.
Uz len dufam, že hexou a prevenarom som nič nepokazila. Zatial maličká nebola chorá, ešte sme ani za tých 15 mesiacov jej života ani soplíky neodsávali (klop, klop na drevo).
Najhoršie je, že ja už neviem veriť ani lekárom a lekárnikom, ak to nie je osobný priateľ, vždy za ich konaním vidím tie provízie od farmakofiriem...asi som už paranoidná..... ale už pre mna slovo obvodáka, resp "špecialistov" nie je písmo 😖 sväté............

kveta
27. feb 2012

Ako je to s právnymi následkami odmietnutia očkovania? Hrozí podmienečný trest alebo je to len priestupok, zaplatím pokutu a vybavené?

prevenar
27. feb 2012

@awalancha3 ..musim podotknut, ze ziadna "ohlasovacia povinnost" v zmysle prezradzat vase osobne udaje akejkolvek tretej strane ( aj RUVZ) je protizakonne . lekar ma oznamovat len pocty ne ockovanych , nie osobne udaje ..ak tak spravy porusi zakon a je namieste taketo chovanie dat preskumat prokuraturou a uradom na ochranu osobnych udajov.

lekar by len mal zaznamenat do karty " ockovanie sa nevykonalo diagnoza Z28.2" -co znamena ,ze sa neockovalo pre nesuhlas rodica.

nic nepodpisuj , ani do karty ani na lekarkou "pripraveny" papier.

prevenar
27. feb 2012

@kveta
-je to priestupok
-ak sa dobre pripravis tak mas sancu vyviaznut bez pokuty
-maximalna pokuta je 330e -zaplatis a je to "vybavene"

kveta
27. feb 2012

Jaj, tak to zaplatím v pohode aj bez boja.. Keď to nebudem mať v trestnom registri, tak mi to môže byť jedno... Ďakujem za odpoveď, @prevenar

elannor
27. feb 2012

aspon niekto so skalnych je tu - @prevenar... hoci sa tu viac menej nic nove nedeje, ale neviete, co je s @manof ?

prevenar
27. feb 2012

@elannor ..myslim,ze si staci precitat toto ..http://www.topky.sk/cl/11/1300259/Farmaceuticky... a aspon minimalne sa zamysliet. kazdy kto ma mozog by mal z toho clanku pochopit "bezpecnost" ockovania.

prevenar
27. feb 2012

@elannor predpokladam ,ze je "BIZI" 😀 je na viacerych forach + jeho stranka + prednasky + este pomaha ludom s jednaniami na RUVZ a bohvie co este 😀 (to je len moj osobny odhad, nemusi byt presny lol )

prevenar
27. feb 2012

@kveta neopovaz sa to len tak zaplatit !! ..budes bojovat do posledneho dychu , nemozes sa podat tej chamradi len tak. koli sebe a dalsim ..ak ludia nebudu bojovat nikdy sa nic nezmeni ! ..a to je nepripustne. je dolezite aby sme bojovali tak tvrdo , aby sa nase deti nemuseli babrat znovu s tymto hnojom.

nezabudaj ,ze nikde nie je napisane ,ze situacia musi z roka na rok zlepsovat . ked nikto nebude klast odpor ,kludne sa moze sa, ze sa bude este viac zhorsovat. aby si jedneho dna nezistila ,ze ti pride do bytu sestricka aj s dvoma policajtmi a jednym socialnym pracovnikom a odoberu ti dieta na styl "USA" napriklad.

prevenar
27. feb 2012

@elannor 😀

kveta
27. feb 2012

@prevenar Bojujem na oveľa ťažších frontoch než je blbé odmietnutie očkovania... takže v tejto oblasti prenechám boj na iných...

awalancha3
27. feb 2012

@prevenar ......sama som bola niekedy správny orgán a dávala pokuty, teraz som vysetrovatel na materskej, tak to zvladnem nejako, hlavne neočkovať

elannor
27. feb 2012

@prevenar no urcite ma toho pozehnane... klobuk dole pred nim... aj preto, kolko toho ma, musi nas byt stale viac a viac, aby sa situacia co najskor zlepsila (hoci to urcite tak skoro nebude)...

prevenar
27. feb 2012

@kveta ..jo, ved je to na tebe 🙂

moira19
27. feb 2012

@prevenar Nazor mojej svagrinej (vedec) na podobny clanok:
http://www.lekari.sk/index.php?str=denne_spravy...

"Meningitida v Afrike je zavazny problem. Vakcina proti nej existovala uz predtym, tato ma byt ucinejsia. Podvyziva je samozrejme tiez problem a da sa verit tomu, ze vytvaranie protilatok ma s nou co docinenia. Ano, chudata africke det su, no mozno skor preto, ze vakcina proti chorobe, ktorej epidemia sa kazdorocne opakuje stoji 0.5 dolara a ani rodicia, ktori veria, ze ockovanie by mohlo ich dieta ochranit, im ju nemozu kupit."

.... bola to nasa posledna diskusia 🤐

prevenar
27. feb 2012

@elannor je nas stale viac. kazdy tyzden tu vidim novych ludi ktori chcu odmietnut. musia mat z toho hrozu.. pomalicky sa tato tema aj do programu niktorych politikov. takze lady sa pohli (vid zrusene TBC) , len treba stupnovat tlak a ono sa to podda 😀

moira19
27. feb 2012

@elannor Zial su ludia, kt. to nevysvetlis :( vid moj predosli prispevok... v tomto duchu sme sa "hadali" nejaky cas, ale uz ma to prestalo bavit, radsej sa im vyhnem a budem mat pokojnejsi zivot a o par vrasok a sivych vlasov menej. Len mi je luto jej deti, kt. maju po ockovani ekzem, ale ich vzdelani rodicia, vedci to ignoruju, pretoze sa boja epidemie osypok a chripky. Radsej sa nejdem zase rozculovat, lebo do rana nezaspim.

prevenar
27. feb 2012

@moira19 😀

sranda, ze to "neskusaju" v anglicku napriklad ^^

cize tie umrtia urcite nie su sposobene nulovym zdravotnictvom a zivotnou urovnou ? 🙂 rad by som poznal skutocne cisla ,ze kolko deti zomrie po podani tej vakciny . zaroven je totalne garantovane, ze tam vypukne totalna "epidemia" autizmu a dalsich znicujucich chorob na ktore uz budu musiet minut miliardy. + maju absolutnu garanciu ,ze plodnost u muzov aj zien klesne radovo ..tak ako sa to deje v europe, usa a pod.