Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

maggie2
6. jún 2011

@denisocka ?? 😉

manof
6. jún 2011

@musko
"1) TBC nie je vírus! Je to baktéria prežíva intracelulárne"

A tvrdím snáď, že TBC je vírus?
Baktéria prežíva intracelulárne - tým myslíš "vnútri inej bunky" (intra = "vnútri", celula = "bunka")?

"2. očkovanie proti TBC nechráni proti nákaze ako takej ale proti závažným formám - ako je TBC meningitída, miliárna TBC-ktoré sa chvala Bohu u nás už skoro nevidia"

No však ja to nepopieram. Tvrdím inými slovami to isté.

"3. nie je pravda, že TBC bacil je rezistentný voči dostupným antituberkulotikám. KLasické antituberkulotiká - v schémach, ktoré sa používajú sú účinné stále, + máme možnosti použitia nových liekov".

Závisí asi od toho, o ktorom kmeni Mycobacterium tuberculosis je reč. O tej TBC, čo sa prednedávnom údajne šírila v ukrajinských väzniciach, kolovali také správy, že ATB na ňu neúčinkuje. Tak neviem. Nič netvrdím, len reprodukujem, čo sa ku mne dostalo z iných zdrojov. No a to očkovanie údajne malo byť jedinou záchranou, keďže ATB neúčinkujú. Lenže ani očkovanie neúčinkuje (proti nákaze samotnej), takže žiadna výhra.

maggie2
6. jún 2011

@manof ad 2 ....ktoré sa chvalabohu u nás skoro už nevidia....tak áno preto budeme očkovať plošne všetky deti aj ďalších 100 rokov 😀 😀 😀 to je logika
ad 3 práve dlhoneľudskovci argumentujú že lieky strácajú účinnosť a preto očkovať.....ďalšia logická chyba pisateľky. Tak čo teda, účinkujú alebo neúčinkujú ? 😀 😀 😀 Ha ha keď sa môžem zasmiať trochu po toľkých vážnych stránkach, zdá sa, že si vakcinacisti vyberú vždy to, čo sa im lepšie hodí do kšeftu 😀 😀 😀

certica
6. jún 2011

@maggie2
"...zdá sa, že si vakcinacisti vyberú vždy to, čo sa im lepšie hodí do kšeftu "

tak to je podla mna vseobecna ludska vlastnost, ak clovek nevie, kam z konopi resp. nema ziaden rozumny argument, ale sa jednoducho rozhodol, ze musi mat za kazdu cenu pravdu a basta fidli !
mimochodom podobne praktiky uz davno pouziva aj moj 6-rocny synator 😀 , tak potom kde este nejaky dlhoneludsky a spol. ... 😀

piacere
6. jún 2011

ahojte....

dlho som zvažovala, či dať syna očkovať alebo nie... ešte pri druhej dávke som podľahla, ale teraz to už nedovolím...

16. júna nás čaká tretia dávka základného očkovania....

Reakcia po prvej dávke bola takmer žiadna, len cca jednu noc mierne zvýšená teplota.

Druhá dávka ma však presvedčila, že stačilo.... Syn mi cca na dva týždne "onemel"... prestal žvatlať, nevyšlo z neho ani slovko... po cca dvoch týždňoch sa znovu "rozhovoril", no z môjho tichého, pokojného a večne usmiateho dieťaťa sa stal hyperaktívny nervák.... Som presvedčená, že spustenie jeho hyperaktivity má na svedomí druhé očkovanie.... Nikto ma neprinúti, aby som ďalším očkovaním riskovala horšie diagnózy u syna...

Chcem sa opýtať, poradiť... ako teraz postupovať?

Žiadať lekárku o odklad očkovania alebo okamžite oznámiť, že očkovať ďalej nedovolím a doniesť jej "papier" s nesúhlasom??

ďakujem za každú radu... viem, že tieto moje otázky sú tu určite stránky dozadu zodpovedané, ale synátor mi nedovolí siahodlhé študovanie....

manof
6. jún 2011

Príbeh zo života:
"Leukémia po očkovaní proti osýpkam, mumpsu a ružienke (Priorix) a proti pneumokokom (Prevenar)":
http://www.slobodavockovani.sk/news/leukemia-po...

Ďalšia obhajoba Dr. Wakefielda - ozaj stojí za prečítanie:
"Farmaceutický moloch obviňuje lekára-výskumníka z ohrozovania očkovacieho programu":
http://www.slobodavockovani.sk/news/farmaceutic...

musko
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
maggie2
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
musko
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
maggie2
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
musko
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
maggie2
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
maggie2
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
manof
6. jún 2011

@piacere
závisí od toho, čo chceš dosiahnuť, a od toho, či si ochotná obetovať dobré vzťahy s lekárkou

manof
6. jún 2011

Zaujímavé čítanie:
http://www.uvzsr.sk/docs/info/epida/Vyhodnoteni...
(Vyhodnotenie kontroly očkovania k 31.8.2010)

Vyberám:
...
Na úrovni pediatrických obvodov hranicu 90 % zaočkovanosti nedosiahlo 67 obvodov (5,2 % z celkového počtu 1282 obvodov)
...
Príčiny nízkej zaočkovanosti na okresnej úrovni, resp. na úrovni obvodov:
...
- u základného očkovania proti TBC je to najmä vysoký počet kontraindikácií, odmietavý postoj rodičov k očkovaniu v pôrodnici, posunutie očkovania až po ukončení základného očkovania,
- problém s očkovaním rómskych novorodencov, ktorí boli z novorodeneckého oddelenia prepustení neočkovaní. Neskôr sa rodičia s nimi i napriek opakovaným urgenciám lekárov na očkovanie nedostavili.
- odklad očkovania proti TBC najmä rómskych novorodencov pre nízku pôrodnú hmotnosť, nedonosenosť a pod. Doočkovanie týchto detí na pneumologických ambulanciách je pre nezodpovednosť rodičov a ľahostajnosť k očkovaniu často problematické.
- nárast počtu odmietania očkovania zo strany rodičov a podpísanie prehlásenia o odmietnutí očkovania napriek poučeniu lekárom,
...
- neochota zdravotných poisťovní uhrádzať očkovacie látky určené na doočkovanie starších restov v očkovaní (napr. tretia dávka hexavakcíny),
...
Dôvody nízkej zaočkovanosti sa každoročne opakujú bez známok zlepšenia a týkajú sa predovšetkým rómskych detí a nezodpovedného prístupu ich rodičov k očkovaniu. Riešenie takýchto prípadov priestupkovým konaním je iluzórne.

Ďalšou osobitnou kapitolou je odmietanie očkovania. V súčasnosti narastá počet rodičov, ktorí sú vo veľkej miere ovplyvnení antivakcinačnými aktivitami a odmietajú povinné očkovania detí vzhľadom k určenému veku. Väčšina týchto rodičov odmieta diskusiu s pediatrom a epidemiológom o prospešnosti očkovania a odmietania povinného očkovania sú riešené regionálnymi úradmi priestupkovým konaním.

Riešenie týchto situácií zo strany pediatrov a epidemiológov:
- v spolupráci s Úradmi práce, sociálnych vecí a rodiny (ÚPSVaR) v okresoch Košice II a Košice IV bolo zanedbanie povinného očkovania zo strany rómskych rodičov riešené v zmysle platnej legislatívy pozastavením vyplácania rodičovského príspevku. V hodnotenom období bolo v spolupráci s ÚPSVaR riešené očkovanie u 4 detí.
- spolupráca so starostom obce v okrese Trebišov pri očkovaní rómskych detí,
- spolupráca so sociálnymi odbormi a rómskymi asistentmi,
- priebežná edukácia rodičov o význame a prospešnosti očkovania.

tean
7. jún 2011

@manof
"Ďalšou osobitnou kapitolou je odmietanie očkovania. V súčasnosti narastá počet rodičov, ktorí sú vo veľkej miere ovplyvnení antivakcinačnými aktivitami a odmietajú povinné očkovania detí vzhľadom k určenému veku. Väčšina týchto rodičov odmieta diskusiu s pediatrom a epidemiológom o prospešnosti očkovania a odmietania povinného očkovania sú riešené regionálnymi úradmi priestupkovým konaním. "

Tak s tymto nesuhlasim v plnom rozsahu.
Neodmietam diskusiu s pediatrom, ale bohuzial je natolko neznaly problematiky, ze mu mozem dat skolenie v tejto oblasti ja.
Diskusia s epidemiologom bola fraska. Vobec nepoznal a necital studiu Hexa vakciny, studiu BCG vakciny v Indii, nepoznal historiu tychto vakcin, nepoznal zlozenie vakcin a presviedcal ma, ze studie vsetkych vakcin trvaju minimalne 15 rokov a preto su bezpecne.
RUVZ/UVZ sa nedokazalo vyjadrit ku ziadnym mojim namietkam v oblasti vakcin, ich zlozenia, studii tychto vakcin atd. Vsetko zamietli, ze toto nespada do kompetencie UVZ/RUVZ ale SUKL. Oni su iba na pokutovanie.

Takze tolko k tymto amaterom, ktori sa snazia vydavat za odbornikov.
Takychto odbornikov ako su oni, mam vsade okolo mna. Aj smetiari co k nam chodia vynasat kose, maju rovnake vedomosti ako oni.
Takymto sarlatanom nezverim svoje dieta. Kazde ich rozhodnutie bude prechadzat mojim schvalenim.

prevenar
7. jún 2011

@piacere odmietni to hned ..jedine co mas urobit je toto. do zdravotnej karty maleho sa zapise napr. "rodicia nesuhlasia s dalsim ockovanim" podpis najlepsie oboch rodicov. nemusis nic nosit a urcite nepodpisuj ziaden pripraveny papier od lekarky (pripraveny na RUVZ)

musim vsak povedat , ze "nemat cas" na prestudovanie celej problematiky a napriek tomu urobit taketo rozhodnutie a pustit sa do boja s uradmi kde vlastne ani netusis o svojich pravach a povinnostiaj je skutocne odvazne. vies ako , ked ty nemas cas na zdravie svojho dietata , tak farma priemysel si ho nanho urcite najde.

prevenar
7. jún 2011

dnes som pozeral na Alex Jones show na youtube fantasticku relaciu. odporucam do pozornosti kazdemu. je to o E-Coli .. a v druhej casti okrajovo spominaju aj ockovanie, ze je to vlastne rovnaky "tah na branku" a vsetko je to jedna agenda. s nadsadzkou tvrdia,ze ockovanie je vlastne svetovy globalny IQ test , kto neprejde , zomrie .. (+/- 🙂 )

https://www.youtube.com/watch?v=rtdeaJ-BssE

a

https://www.youtube.com/watch?v=BPDx2m_YVdI

moira19
7. jún 2011

ahojte, mate niekto skusenost s dr. Urbancikovou? nasa obvodna lekarka nas za nou poslala, lebo od minuleho roka septembra je mala chora skoro v jednom kuse (v juli min. roka dostala prevenar 7) a teraz po tzv. piatej chorobe uz 10 tyzdnov ma teplotu. krv, moc boli v poriadku, ale bola po atb, takze neviem nakolko boli spolahlive tie vysledky. nasa dr vsak povedala, ze jej nevie pomoct a tak nas posiela za touto "specialistkou". dakujem.

poppy1
8. jún 2011

ahojte! takze dnes som uspesne odmietla zakladne ockovanie Hexavakcinou a povedala som Dr., ze ockovat dam najskor, ked mala bude mat rok a aj to urcite nie celu Hexu, ale mozno len zaklad DiTePer-ku (zaskrt, tetanus, c. kasel). Dala mi podpisat dva papiere, na prvom stalo,ze chcem odlozit ockovanie po prvom roku a na druhom, teda v zdravotnej karte napisala, ze odmietam ockovanie toho casu. Podpisala som to (myslim,ze je to ok).

Prosim co mam teraz ocakavat? Kedy sa mi asi ozvu z RUVZ. mate skusenosti?? Zvyknu sa ozyvat hned, cize v priebehu par tyzdnov, alebo mesiacov?? Ked ma predvolaju mam im povedat rovno, ze po roku chcem zaockovat iba zaskrt, tetanus a c. kasel? alebo im mam povedat len to, ze sme ockovanie POSUNULI, ale ockovat budeme?

Inak dr. mi povedala, zevraj pozna chlapca, ktory sa nakazil v nemocnici pri operacii zltackou typu B. Ze je na tom dost zle... hovorila, ze preto ma vyznam to ockovanie aj u tak malych deti, pretoze moze sa im stat uraz a budu potrebovat transfuziu a mozu sa nakazit... ☹ Asi na tom pravda bude, smutne vsak je, ze sa clovek nakazi tam,kde by to najmenej cakal...v nemocnici 😒 Co si o tom myslite? Je tam velke riziko? Poculi ste o pripadoch? Dalsia vec co mi povedala, ze zltacka sa prenasa aj slinami... ja som myslela, ze len krvou, pohl. stykom!!! Mylim sa ja, alebo dr.??

Inak celkovo to prebehlo bez problemov, neoponovala mi, nesnazila sa ma presviedcat... v podstate mi to prislo, akoby so mnou v niecom aj suhlasila...

manof
8. jún 2011

@poppy1
Myslím si, že nemocnici sa treba vyhýbať, ako čert krížu.
😀 😀 😀

manof
8. jún 2011

De facto kanibalizmus čoby príčina autizmu (podobne ako pri chorobe šialených kráv)? Čítajte tu:
"Kľúčové obludné tajomstvo o očkovaní":
http://www.slobodavockovani.sk/news/klucove-obl...

denduska
8. jún 2011

@poppy1 hepatitida B slinami ako takymi nie, ak sa tym teda mysli ze tu nakazenu slinu prehltnes, zaludocna kyselina virus znici. Ibazeby si mala v ustach nejaku krvacajucu ranu..

no transfuzia, tak to je smutne je to tak....darovana krv sa na tento virus vysetruje, ak je vsak clovek cerstvo nakazeny, test je este negativny... a hlavne sa krvou v tych nemocniciach taaak plytva 😒

didi35
8. jún 2011

@manof Mám hypotetickú otázku: Čo je menšie zlo? Živá vakcína (hoci bez ťažkých kovov, ale zase živá...) alebo neživá? Je mi jasné, že sa to nedá generalizovať, ale prosím Ťa o Tvoj názor. ďakujem

manof
8. jún 2011

@didi35
Ako si správne podotkla, nedá sa generalizovať.
Ak chceš porovnanie dvoch konkrétnych vakcín, tak povedz ktorých, ale takto všeobecne si netrúfam rozhodnúť.

prevenar
8. jún 2011

@didi35 z toho co ja viem tak vakcina jednoducho nemoze existovat bez tazkych kovov . minimalne hlinik musi byt pritomny aby vyvolali aspon nejaku reakciu. keby tam hlinik nebol a chceli vyvolat adekvatnu odozvu, muselo by tam byt tolko virusov ,ze by ta zabili okamzite . ..ortut sa pouziva pri niektorych vakcinach ako konzervacna latka, ktora je tam zrejme nenahraditelna.. podrobne do toho nevidim , ale nejak takto som to pochytil z materialov ktore sa mi dostali pod ruky.

vefi89
8. jún 2011

čaute...nájde sa niekto ochotný, kto mi ako debilovi napíše ako postupovať pri odmietnutí vakcíny a čo všetko to obnáša? chcem odmietnuť MMR...Ďakujem 🙂

manof
8. jún 2011

@prevenar
No ale keď tam je živý vírus alebo baktéria, tak vyvolá reakciu IS jednoducho tým, že sa množí a začne ohrozovať telo. Takže vtedy nie je nutný prídavný hliník.