Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

ani3012
20. máj 2011

@maggie2 neexistuje očkovanie ? vymyslíme! 😝

mywiel
20. máj 2011

Dakujem vsetkym, ano aj doki potvrdil ze 6 choroba, tak uz mame pokoj.

manof
22. máj 2011

Dr. Russell L. Blaylock:

Očkovanie významne prispieva k vzniku rakoviny prsníka:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nove-studie...

Vakcíny, vývoj nervového systému a poruchy autistického spektra - 1. časť
http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-vyv...

manof
22. máj 2011

ospravedlňujem sa za otázku mimo tému, ale neviem, koho sa opýtať:

Kde na Račianskom mýte stoja autobusy smerom na Stupavu?

lalus
22. máj 2011

@manof oproti Nového kostola na Legionárskej ulici. Pár metrov od zastávky MHD - ak vieš kde to je 😉

manof
22. máj 2011

@lalus vďaka, nájdem

alikaa
22. máj 2011

Ahojte, potrebovala by som zopar info. Ak by ste mi vedeli na niektore z otazok odpovedat, prosim napiste mi do IP. Dakujem.

1) ktora vakcina obsahuje rakovinove bunky? Myslim na ktoru konkretnu chorobu. A su to rakovinove bunky z opice alebo z prasata? Viem, ze ako nasledok moze byt neuroblastom, alebo leukemia. Ktore z tychto buniek mozu vyvolat ktoru rakovinu?

2) viete mi dat nejake odkazy na clanky, kde sa vysvetluje ako po ockovani moze vzniknut autizmus? A po akom case po ockovani byvaju prve priznaky? Tiez by ma zaujimalo ci k tomu viac dopomoze ortut alebo DNA umelo-potrateneho plodu.

3) viete mi dat nejake clanky o liecbe autizmu a tomu pridruzenych poruch a chorob pomocou homeopatik? Pripadne ine alternativne liecenia. A tiez ci sa s tym da nieco (aspon trochu) robit aj po 10 rokoch od upadnutia do autizmu.

4) a este by som chcela poradit, alebo ci mate niekto skusenost s tym, ze vo vasom okoli mal niekto autistu (po ockovani, ale rodicia o tomto fakte nepoculi) a vy ste sa im pokusali vysvetlit, z coho to mohlo vzniknut. Ako na to, ked im doktori tvrdia, ze pricina nie je znama a nic sa s tym neda robit, ale vy ako laik mate o tom ine informacie. Aby vas nebrali ako sibnuteho/trafeneho/ blazniveho.

petot
22. máj 2011

@alikaa Dúfam, že ma ostatní doplnia.

1, Na rakovinových bunkách sa pestuje z povinných vakcín myslím polio. Okrem toho osýpky sa pestujú na embryonálnych bunkách z umelo potrateného bábätka, a takéto bunky môžu taktiež vyvolať rakovinu. MMR vakcína môže obsahovať vírus vtáčej leukémie, ktorý je podozrivý z karcinogenity. Infanrix Hexa obsahuje formaldehyd, karcinogén. Každá vakcína môže nepriamo podporiť vznik rakoviny vyčerpaním antioxidačnej reťaze a oslabením imunity.

2, Veľmi stručne, skús kapitolu autizmus v knihe http://rizikaockovania.sk/dok/Vitamin_C-liecba.pdf
Snáď niekto pripojí nejaký lepší článok.

3, Najznámejšie sú asi diéty - bez lepku a kazeínu (ak ide o črevné ochorenie), potom chelácia ťažkých kovov (ak autizmus vznikol následkom otravy vakcínovou ortuťou), vysoké dávky pyridoxínu... Pohľadaj napr. výskumy Dr. Wakefielda, on pracuje aj na výskume liečby. Treba si uvedomiť, že autizmus môže mať viacero spôsobov vzniku a pre každý z nich je vhodný iný liečebný prístup. Či to pomôže po 10 rokoch, závisí asi od druhu postihnutia. Ale nejaké zlepšenie sa očakávať dá, podľa toho čo som počul. Najmä ak ide o následok zápalového črevného ochorenia.
Pozri aj fórum https://www.modrykonik.sk/forum/volne-diskusie/mam-autisticke-dieta-cesta-a-vyzva-zaroven/

4, Lekári tvrdili 400 rokov, že príčina skorbutu nie je známa a že sa nedá liečiť. Pritom obyčajní námorníci vedeli, že na liečbu stačí jesť citróny. Je veľa chorôb, ktorým medicína nerozumie lebo nechce (ak ma skutočne zaujíma odpoveď, tak sa predsa nebudem trucovito pozerať iným smerom)...

Poraďte ostatní, viac hláv viac vie.

janinah
22. máj 2011

minulý týždeň niekedy okolo polnoci bola skvelá diskusia o povinnosti očkovania na niektorej českej tv,nevidel to niekto?chcela by som pátrať na nete,či to nie je v archíve,ale neviem ani názov ani tv 😒 len mi z toho vyplynulo,že neočkovať je väčšie riziko ako očkovať,ale tiež stojí za uváženie kedy a či všetky vakcíny treba,napr. otázne je očk. proti hep. B dieťa s bežným životom sa nemá ako nakaziť,to,že sa pichne na pieskovisku ihlou od narkomana je len teoria,v praxi sa nestalo,sledovali to...

sofhia
23. máj 2011

ahojte ludkovia, viem,ze otazka od veci, ale kedze vas sledujem, tak viem,ze ste vacsina racionalne orientovana...poradte mi dobru web stranku ohladom vyzivy dojciat, zavadzam prikrmy, a stale v tom nemam jasno, resp. nepozdavaju sa mi tie kase napr...a tie " moderne" nazory firiem Hipp atd 😀 dakujem

alikaa
23. máj 2011

@petot dakujem za info
este som sa zabudla spytat... Odkedy sa na SR ockuje MMR vakcinou?

manof
23. máj 2011

@alikaa
@petot
1. nakoľko viem, tak v súčasnosti sa na rakovinových bunkách nepestuje už nič. Prinajmenšom výrobcovia to nepriznávajú. Poliomyelitis vírusy (detská obrna) sú pestované na VERO bunkách, tzn. bunkách z opičích obličiek. Tie sú však už pestované umelo v labáku. Na bunkách pôvodom z umelých potratov ľudských plodov sú pestované vírusy ružienky, ovčích kiahní a žltačky typu A, rozhodne nie vírus osýpok. Ten sa pestuje na kuracích embryách. Z toho, mimochodom, vyplýva, že deti alergické na vaječné bielkoviny by NEMALI dostať Priorix.

2. Autizmus z očkovania (nie je však jasné, ktorá príčina je častejšia, možno dokonca v mnohých prípadoch pôsobí viac než jedna príčina):
a) potratové bunky:
http://www.slobodavockovani.sk/news/studia-nara...
b) hliník:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nebezpecens...
c) ortuť:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nove-vedeck...
d) MMR:
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...
http://www.slobodavockovani.sk/news/preco-zdrav...
http://www.slobodavockovani.sk/news/wakefield-d...
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-s...

3. Liečba autizmu (či to pomôže aj po 10 rokoch nezistíš, ak nevyskúšaš):
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovani-po...
http://hptruth.info/2010/10/16/jenny-mccarthy-h...
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...

4. V prípade, že príčina nie je známa, a možnosť, že by to bolo z očkovania, nebola preskúmaná, je čistou ignoranciou z princípu sa nezaoberať očkovaním ako možnou príčinou, keďže je hneď niekoľko mechanizmov, ako môže autizmus z očkovania vzniknúť (viď bod 2). Tzn. ignorovať očkovanie ako možnú príčinu sa rovná NECHCIEŤ VEDIEŤ, čo je možnou príčinou.

manof
23. máj 2011

@alikaa
Na Slovensku sa MMR vakcína používa od r. 1992.

manof
23. máj 2011

Boli ste niekto včera na Virapenovi v KE? Hovoril niečo o očkovaní?

alikaa
23. máj 2011

@manof tak toto su super vycerpavajuce informacie. Dakujem.

manof
23. máj 2011

Dr. Russell L. Blaylock:
"Vakcíny, vývoj nervového systému a poruchy autistického spektra"
1. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-vyv...
2. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-vyv...

Ešte budú 2 alebo 3 časti

@alikaa
Aj toto do istej miery odpovedá na niektoré Tvoje otázky

miliharmi
23. máj 2011

Cituji z odkazovaného článku 2. část:
"Je také známo, že určité viry mocně potlačují imunitu, například virus spalniček.35 Vakcína MMR obsahuje živý virus spalniček a nedávné studie prokázaly, že po její aplikaci dochází k silnému potlačení imunity, které trvá až 6 měsíců.36-41 CDC (Centers for Disease Control and Prevention = Stredisko pre kontrolu a prevenciu chorôb v USA; obdoba slovenského Úradu verejného zdravotníctva - pozn. prekl.) dokonce doporučuje oddělení této vakcíny od ostatních, které obsahují živé viry, aby se předešlo nadměrnému růstu virů (přesto ji kombinují s dalšími dvěma živými viry – zarděnek a příušnic).

Ale oni si nikdy nepoloží zjevnou otázku: nezpůsobí tato vakcína také to, že dítě bude mnohem náchylnější i k dalším běžným infekcím, jako jsou hemofilové a meningokokové infekce, chronická spalničková infekce, chřipka a dokonce i plané neštovice? Tato skutečnost byla důrazně naznačována mnohými studiemi.42 Nejen že děti budou náchylnější, ale budou běžnější vážné komplikace a dokonce úmrtí."

@manof Jako by psal o naší malé, ten popis přesně odpovídá vývoji jejího stavu po očkování mmr, bohužel včetně toho konce. ☹

manof
23. máj 2011

@miliharmi
Žiaľ, napísal to až dva roky po jej odchode...

Dáva to zmysel, má to logiku, ale pro-vakcinátori sú na logické argumenty úplne hluchí. Nemajú nijaké rozumné vysvetlenie. Keď nevedia, kam z konopí, tak to zvalia na náhodu alebo na SIDS, čo je vlastne to isté, ako keby povedali, že dieťa zomrelo náhodou. Ale pristúpiť na logické (hoci nie na 100% exaktne vedecky potvrdené) vysvetlenie "dieťa zomrelo kvôli očkovaniu", tak to teda nie... To ich ani nenapadne.

Takýto postoj však nemá ani s vedou ani so zdravým rozumom nič spoločné.

manof
23. máj 2011

Nemeckí vedci žiadajú prehodnotiť očkovanie proti HPV a skoncovať so zavádzajúcim informovaním o tomto očkovaní:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nemecki-ved...

petot
23. máj 2011

@manof S osýpkami máš samozrejme pravdu. Riešil som akurát predtým osýpky a asi mi to uviazlo v kontextovej pamäti 😅

manof
23. máj 2011

Komentár
"Ad: Pokuty za nezaočkovanie sa neznížia"
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-pokuty-z...

manof
23. máj 2011

Niekoľko postrehov z návštevy na RÚVZ v Dolnom Kubíne:
1. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/niekolko-po...
2. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/niekolko-po...

manof
24. máj 2011

Recenze knihy Dr. Andrew Wakefield: "Callous Disregard":
http://www.slobodavockovani.sk/news/recenze-kni...

kocicinka
24. máj 2011

@miliharmi
Na mě to působí spíš tak, že se snaží, aby byla velká proočkovanost proto, aby se nemoc zastavila a vakcinace ukončila.Jako tomu bylo u č. neštovic. Já chápu, že Tvůj pohled je ovlivněný tím, co se vám stalo. Moje švagrová( je mudr) mi třeba říkala, že riziko postvakcinační encefalopatie možné je, ale je tisíckrát menší, nežli u spalniček, kde je riziko encefalopatie 20 procent. Jsem přesvědčená, že Tvá dcera už dále očkovaná být neměla, nebo šetrnější vakcínou( třeba infanrix hib)očkovat by se měly fakt jen zcela zdravé děti. Ale očkovat by se mělo. Mám pocit, že dnes každý řeší jen sebe a svoje dítě, neberou se ohledy na druhé. Třeba zažila jsem, že díky neočkovanému dítěti (zarděnky) musela jít těhotná učitelka v MŠ na potrat, protože hrozilo, že bude mít postižené dítě.Jako mohlo by se přestat očkovat úplně, ale otázka je, kam by to vedlo, byly by tu zase epidemie a velká úmrtnost, možná, že to je taky cesta, přežili by jen ti nejsilnější a lidstvo by bylo zdravější. 🙂

ani3012
24. máj 2011

@kocicinka a prečo musela ísť na potrat ? Ako potom očkovanie chráni ženy v dospelosti ? Mne doktorka povedala,že sú to choroby,ktoré majú síce ľahký priebeh-ak nie sú komplikácie,ale či si vezmem na zodpovednosť,že ak sa stretne moja Evička neskôr s rubeolou a ak bude práve tehotná,že bude musieť ísť na potrat ,lebo ju teraz nedám zaočkovať...potom ani učiteľka nebola očkovaná...čí ?

kocicinka
24. máj 2011

Ona ta učitelka nebyla očkovaná( starší generace) a nakazila se zarděnkami od neočkovaného dítěte.
Setkala jsem se s tím na pedagogické praxi ve školce.
Evičku můžeš dát očkovat třeba později, ne? Třeba před vstupem do kolektivu.

sorciera24
24. máj 2011

@kocicinka inak ucitelka mohla teoreticky ochoriet aj od ockovaneho dietata (vsetci sme bacilonosicmi...ockovani aj neockovani!)....dokonca casto dane ochorenie prekonaju aj ockovani na tu chorobu......keby sa bola nakazila od ockovaneho dietata, tak potom co?.....dosledok je stale ten isty...

manof
24. máj 2011

@kocicinka
No to je pekné, že 1000x menšie riziko. Lenže MUDr. má asi problém s matematikou, lebo keď riziko chytiť osýpky (spalničky) je 1:100.000 (neviem, či ste mali vôbec nejaký prípad minulý rok, u nás nijaký nebol hlásený), tak to je potom 100x pravdepodobnejšie z očkovania, než z divokých osýpok (spalniček).

Riziko nákazy (vzniku choroby) a riziko komplikácií choroby totiž treba NÁSOBIŤ. To znamená, že ak to prvé riziko je nulové (alebo veľmi blízke nule), aj celkové riziko bude nulové (alebo veľmi blízke nule) - aj keby bolo to druhé riziko extrémne vysoké (čo u osýpok v detskom veku naozaj nie je - ak nejaký idiot nedá dieťaťu pri osýpkovej horúčke Paralen či inú chémiu na potlačenie horúčky).

Lekárom (a epidemiológom obzvlášť) by som dal povinne aspoň dva semestre poriadnej matematiky, lebo to je otras, čo tu predvádzajú.

"musela jít těhotná učitelka v MŠ na potrat"
no a toto je už ozaj hnus. Za účelom vývoja vakcíny proti ružienke (zarděnkám) bolo pri odchytávaní (izolácii) vírusu urobených 34 umelých potratov. Z toho u 16 (takmer polovica) umelo potratených detí NEBOL ZISTENÝ vírus ružienky (zarděnek), čiže boli úplne zdravé. To dieťa tej tehotnej učiteľky mohlo byť tiež úplne zdravé. Epidemiológ (či aká hyena to bola), ktorý dokopal túto učiteľku v MŠ k potratu, by mal ísť sedieť za vraždu.

manof
24. máj 2011

@sorciera24
@kocicinka

Nielen to, ona sa tá učiteľka mohla nakaziť VAKCINAČNÝM VÍRUSOM ružienky od čerstvo očkovaného dieťaťa!