Nesúhlas s povinným očkovaním

inak zaujimave zistenie a tejto stranke...necakala som ze ludia vobec neveria doktorom...

ATANA? ak mozes tak daj ockovat malu teda starsiu aspon na rubeolu teda pred 18 rokom staci?? teda pred otehotnenim.. 😉
inak je to nie nebezpecna choroba;. 😉

babulka no je to takze vies ja som tu davala raz jeden frnacuzsko canadsky dokuent mnohy s apamatate este.. 😉
a tam prave bolo jedny s najlepsich odbornikov ktori sa specializovali n amnohe domeny mozog , svalstvo , proste bolo ich tam viac.. a prave tam n nejedne profesor opakoval, skodlivost ockovacich latok na tele sa neprejavi vo vatzsine pripadov hned , ani o den, ale proste tie latky zostavaju v tkanivea pracuju pustaju a toxikuju telo.. a v tom je problem a pomaly vyvolavaju urcite onemocnenia, niekedy velmi zriedkave onemocnenia..
bol tam aj priklad, ked aj po 10 rokoch v svaltve po vpichu bol stale , hlinik a nicil bunkovu stavbu tela..
tym s avlstne zistilo co sa mnohe roky myslelo ze proste s avyplavy rychlo s tela..
ukazalo sa ze nie, proste tam ostane;. 😉

a je to toho vela, skus a spytat tvojej lekarky nato , neverim ze kazda piata o tom vie..

chapeme sa. niekedy nemozes cakat co ti povie tvoj lekar ale treba otvorit oci a rozhliadat s adookola a hladat aj u inych

j asi myslim lekar profesor kapacita vo svojej domene ocnovany vsade bude toho vediet ovel aviac ako , neaka lokalna pediatrick ana danu temu..
tak ako on nebude vediet omnoho viac co sa tyka urcitych detskych chorob.. ze??
a prikladov bolo vela.. inak ten dokumnt isiel v televizii.. 😉
😉

leishmania: Ďakujem, stihol som opraviť o príspevok pred Tebou 😉

babulka: Ak máš pocit, že som niektorú chorobu zľahčoval, prosím, konkretizuj to a podaj presnejšie informácie, rád sa poučím.

leishmania, no to som bola aj ja dost prekvapena, plus pre nas je, ze vacsina aj tak u nas skonci ci uz je lekar prva volba alebo posledna 😀 sorry, nuz ale je to tak... 😅

Leishmania, nemyslím si, že by to bolo o tom, že ľudia vôbec neveria doktorom... Ale to snáď uznáš aj ty, že nie je doktor ako doktor... V každom povolaní sa nájdu ľudia, ktorým to proste nejde tak, ako by od nich iní čakali... Ide aj o ľudskosť, prístup a pod. A aj v odborných veciach existujú oponenti a pritom všetci tvrdia, že chcú pre pacienta to najlepšie...Aj laik musí premýšľať... Problém je, že človek - pacient má pred lekármi zväčša veľký rešpekt a bojí sa aj pípnuť, len aby sebe či svojim blízkym neuškodil...Vieš, čo myslím, nie? 😉

O hliníku som už aj ja počul, že časť zostáva na mieste. Keď to rozmeníme na drobné, hliník je vo vakcíne práve preto, že je "nestráviteľný" pre bunkovú imunitu (protilátková sa do liečenia zapája až keď je bunková preťažená, a cieľom vakcíny sú iba protilátky).

Lenže bunková imunita je práve zodpovedná za "upratovanie" tela, takže asi to už tak neprekvapuje, že hliník jednoducho ostane tam a dlhodobo škodí. Dokonca som počul aj o nejakom snímkovaní, ktoré ten hliník v pohode preukázalo v mieste vpichu po roku. Ale zdroj si nespomeniem.

Ináč, tento týždeň ma veľmi oslovil článok, vysvetľujúci "trochu ináč" kompetencie a fungovanie imunitného systému, jeho záťaže, akútnych a chronických ochorení. Dáva to úplne iný pohľad, nevravím že jediný správny, ale vrelo odporúčam prinajmenšom pre zaujímavosť (v angličtine):

Jaffe R. Functional Lab Tests to Evaluate Immune Competencies in Chronic Illness and Chronic Infection. Townsend letter 2009 Jan;(306):80-90. http://www.perque.com/pdfs/TownsendLtr_JaffeJan...

Skusim sa opytat takto:
Ked budete predavat alebo kupovat nehnutelnost, spolahnete sa na informacie z internetu, ze v zmluve staci toto alebo toto, alebo sa poradite s pravnikom?
Ked sa vam pokazi auto, spolahnete sa na informacie od kohosi, koho ani nepoznate, ze to "nic nie je", staci tam a tam naliat to a to, alebo si date auto pozriet automechanikovi?
Ked zdedite (vyhrate...) vacsiu hotovost a budete ju chciet niekam investovat, spolahnete sa na informacie od samozvaneho investicneho poradcu kdesi z internetu, alebo sa poradite s clovekom, ktoreho naplnou prace je investovanie a ktoreho si mozete overit?

preco ked ide o majetok, peniaze, nehnutelnosti...kazdy sa boji aby o nieco neprisiel, nieco sa mu nepokazilo, neostal bez strechy nad hlavou...ale pokial ide o zdravie, zrazu je kazdy sam sebe doktorom alebo veri hocikomu z internetu, o kom ani nic nevie?

Leishmania, Denduska aj ďalší,

v konečnom dôsledku, aspoň pre mňa, sa všetky informácie o zdraví lekárom (profesorom na lek. univerzite a pod.) začínajú a lekárom končia. Problém začína, keď napr. nejaký lekár s "40" ročnou praxou obvodného lekára "ordinuje" rady svojim dôverujúcim pacientom v prudkom rozpore s WHO, svetovými odborníkmi na výživu, americkou dietetickou asociáciou atď., ale tie ovečky nedajú aj tak na neho dopustiť, "veď to povedal lekár"...

Alebo keď popredný slov. kardiológ, špecialista vo svojom obore, hovorí do rádia o výžive (a pod.) ako prevencii srdcovo-cievnych ochorení, tak hrôza a strach. Málo kto si však uvedomí, že on je špecialista, odborník (a má v tom aj prax) na stanovenie diagnózy, operácie, predpísanie liekov a pod., ale to z neho nijako nerobí odborníka na prevenciu srdcovo-cievnych ochorení a pod. (pokiaľ sa v tejto oblasti nevzdeláva rovnako, ako laik, takmer od nuly, od iných odborníkov na danú problematiku) , ale ľudia zhlcú všetko, čo povie aj s navijakom, veď on je predsa kardiológ (a hlavne, že im väčšinou jeho rady lichotia, veď to aj skoro robia...).

Vtedy aj ja poviem, že lekárovi nedôverujem (v určitých veciach, lebo do stanovenia diagnózy, operácii a pod. by som sa zase až tak nemiešal...) to však nie je problém lekárstva ako takého, ale problém človeka.

Tiež nesúhlasím s často opakovaným názorom: "východná" medicína lieči príčiny, "západná" sa orientuje iba na vonkajšie prejavy, to je riadna fáma a blbosť, ale to by bolo asi na dlhšie.

Jaron, ale vzdy mam moznost si tie informacie overit, zdrojov je mnozstvo a potom aj zvazovat zmenu lekara...slepa dovera tiez nie je spravna. Ale predsa kym si lekara zvolim, mam moznost si jeho odbornost, pocinanie napr. pri predpisovani ATB...napr. pri pediatorvi mam na to cele tehotenstvo...snad si nikto nezvoli pediatra len tak, pichne prst do Zlatych stranok alebo ententyky dva spendliky...

Babulka, veď som tiež písal aj v zmysle, že slepá dôvera nie je správna 🙂

Ja som v podstate chcela len suhlasit s tvojim prispevkom 😉

🙂

petot to bolo v tom videu, a naslo ho tam aj po 10 rokoch.. 😉

babulka tvoje prirovnania k zmluvam a predaju bytu su scestne, absolutne neporovnatelne. Ked je zla zmluva tak to kataster nezapise,cierne alebo biele...co sa pri ockovani neda povedat. Iba na SK existuju desiatky lekarov, ktori sa vyjadrili proti ockovaniu alebo aspon velmi vyhybavo ako pan prof. Traubner ktory sa nikdy nedal na nic ockovat, alebo kolega denduskinho manzela, skoda ze denduska neprezradi tu znamu pani pediatricku ktora je proti ockovaniu svojho vnucata, tak ja doverujem prave tymto lekarom.

Este pred 30 rokmi ked som bol ja dieta sa Osypky, Mums a Ruzienka povazovali za bezne a vobec nie nebezpecne detske ochorenia, dnes ta lekarka posle na cintorin pozret si obete osypok ked odmietnes MMR. Cize nasa medicina za 30 rokov v tomto smere urobila par krokov spat? Alebo to je nejakym inym tlakom? Dnes sa kiahne povazuju za lahke ochorenie a vobec nie zivotohrozujuce. Uvideme o par rokov, ak sa lobistom podari presadit Kiahne do povinneho ockovania, zrazu to bude najnebezpecnejsia choroba na svete a prave pre toto nedoverujem lekarom.... nechaju so sebou manipulovat (cest vynimkam)

babulka: Súhlasím, slepá dôvera nie je správna. A vôbec mi nevadí, ak nedôveruješ mojim alebo iným príspevkom, práve naopak, som rád, pretože sme ľudia omylní a môžeme sa mýliť v tom, čo píšeme.

Druhá vec je útok na človeka a zosmiešňovanie, to nemá nič spoločné s názormi alebo diskusiou.

Samozrejme, keď spochybníš niekoho príspevok, tak by sa patrilo aj uviesť presnejšie info, aby boli veci uvedené na správnu mieru. A očakával by som aj nejaké dobré argumenty, lebo ja som si názor vytváral na základe veľkého množstva informácií, takže aby som ho zmenil, musím dostať prinajmenšom rovnako hodnoverné informácie.

jaron: Ja s tým názorom súhlasím z polovice. Nemyslím si, že východná medicína lieči príčiny, ale súhlasím, že západná lieči takmer výhradne len príznaky.

petot ale fakt je ze , occidentalna medicina sa uz par rokov zaujima, o vychodnu medicinu pretoze, sama o sebe nema na vsetko odpoved. a to je fakt, takz ebude dobre ak sa spoja.. 😉
tam kde nezabera jedno , bude zaberat ine, bez toho aby leakr to , povazoval, ze posmesne pouzit druhu medicinu..

Martinba - ale je to porovnatelne - nejde len o zapis do katastra, kolko podvodov sa pri predajoch nehnutelnosti robi? Kataster vobec neoveruje pravdivost udajov o osobach ani nic zlozite...a ked ti kataster X krat vrati navrh a zmluvy, tak sa nedoplatis...A ked kupis byt od falosneho predavajuceho so sfalsovanym OP, alebo na nieco pozabudnes v kupnej zmluve a potom si mozes "akurat tak vies co?".
Ale sme mimo temy...myslim, ze je uplne jasne, co som chcela napisat.

Petot, napis mi, ktorym prispevkom som na niekoho utocila alebo niekoho zosmiesnovala? ak samozrejme neberies oponovanie ako zosmiesnovanie...

babulka nehnavaj sa n amna teraz.. 😉
ale j asi myslim ze pravne ukony a lekarske sa nedaju porovnat. pravne ukony su dost spekulativen je mnoho moznosti niekedy aj risk, ale nejde o zivot..''
ale lekarstvo nie je spekulativne, ted ak by bolo tak by to bolo dost nebezpecne.. pre vsetkych.. doslova ruska ruleta.
neviem ci som sa vysomarila z emi porozumiete..

ps .. chapem co chces povedat.. 😉

erikasadek: Ja som ten film nevidel, takže informácia je tým pádom potvrdená z viacerých zdrojov 😉

babulka: Poznámka o zosmiešňovaní a útočení sa viac týkala niektorých ďalších diskutujúcich, ale Tvoje príspevky zo začiatku pôsobili tiež dosť podrypovačným dojmom (neviem, či úmyselne, alebo to len tak vyznelo). Trochu sa to už lepší. 🙂

erika, ja sa hnevat nezvyknem 😉 jedine, co som chcela napisat je, ze pokial ide "o prachy", hladame odbornikov, pokial ide o zdravie, otvorime si google.

Martinba - este otazocka - doveroval by si prof. Traubnerovi aj keby ockovanie odporucal? Asi nie...takze je pre teba doveryhodny iba vtedy, kym sa jeho nazory zhoduju s tvojimi...ale nic tym nechcem povedat, len vseobecne, ze asi je to prirodzene.

...sa to tu rozbehlo...

Ja napr. ked deti ochoreju na nejaky kasel, alebo ich boli hrdlo, najprv skusam vychodnu medicinu. Ked to trva dlhsie a nevidim zlepsenie, vycitim kedy je cas ist k lekarovi. Aj lekarka uz vie, ze chodim ked si neviem rady sama. A vraj by to tak malo byt pri tych beznych chorobach. Niektori ludia totiz utekaju k lekarovi len ma vyssiu teplotu - nekasle, nic ho este neboli, len sa telo aktivuje a sama lekarka este nevie co z toho bude.

Ale poslednu dobu prevazuje u mna domaca liecba, napr. na zapal hrdla prikladam tvaroh prave odvareny z kysleho mlieka, je lieciva prave ta srvatka z neho a nestaci kupit len tvaroh samotny. Tento liek mi poradila ucitelka husli mojich deti a je z Ruska. Sama som bola prekvapena, kolkokrat nam to pomohlo. Zabaly som davala aj 5-6x denne na cca pol hodinu. Ked to bolo vaznejsie, nepomohlo. Ale aspon som to skusila. Ale podal mojho odhadu asi tristvrtekrat to pomohlo.

...tiez prispevok od temy, ale nedalo mi...pardon 😎

petot, dakujem 😀 hej, vstupila som sem ako tornado, vela novych informacii som sa dozvedela, co je dobre, mam o com premyslat a nezakrpatie mi mozog.

Erika - este k tomu pravu - nie pravo je spekulativne, ale ludia su 😀 pravo je praveze dost exaktne, takze teoreticky by si stacilo "precitat zakony"...len je to ovela zlozitejsie...tak ako ja v zivote nepochopim napr. taky elektronicky podpis, hoci s nim musim robit, ze nejaky hash, ci co? 😀 alebo matematiku, desim sa dna, ked moj syn bude chodit do skoly a ja s nim budem musiet riesit nieco zlozitejsie ako scitanie, odcitanie... 😀

martin, kazdy kto chce vediet kto je ta pediatricka, nech sa ozve, napisem do IP. Ja ju totiz osobne nepoznam, tak preto to nechcem takto verejne tu vypisovat. Inak je to asi aktualne pre rodicov v Martine a blizkom okoli, kedze ordinuje tam.

a podla mna je vela "babskych" receptov super a vela mi pomohlo...to uz je jedno ci je to cinske, vychodne alebo zapadne a neviemake, treba si vediet vybrat.... a treba vediet aj trochu rozmyslat, nie napr.urobit detom zabal pri horucke a prikryt fajnou duchnou....len preto ze nase babky tak robili.... 😅

Denduska, aj mna so sestrou otec liecil kadejkami lektvarmi, majorankovymi sirupmi, cibulovo-medovymi, cesnakovo-mliecnymi, bleeee. samozrejme, ze na zacinajuci kasel, tteplotu...to pomohlo a vyhli sme sa mnohym liekom, ktore sa v nasej dobe predpisovali ako na beziacom pase...Ale je samozrejme, ze sa nepokusil liecit lektvarmi moj mumps, ktory som mimochodom prelezala dva tyzdne na infekcnom bez jedinej navstevy rodicov v styroch rokoch...Takze prirodna medicina je fajn, co to praktikujem aj na synovi (spominany cibulovo-medovy vyluh na kasel je super, ale len kym to ide, ked sa kasel horsi alebo sa nezlepsi za tri dni - smykam k doktorke 😅

petot mozem ti ho hodit, ale pamatm sa ze si ho videl, robila som preklad. 😉 taky rychly kedze bol vo franine.. 😉

babulka,a ty si nebola voci mumpsu ockovana?

a ak ano,ako vysvetlis taky tazky priebeh?

ja som rocnik 1973,a vcera som sa pytala mamy,ake choroby som mala a povedala,mumps,osypky,rubeolu a

kiahne...

S kiahnami sa podla mna myli,lebo som ich ako 26-rocna dostala od starsieho syna,ale na otazku,ci ma teda nedala

ockovat odpovedala,ze samozrejme,ze som mala vsetky ockovania... 😕 😕