Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

didi35
7. júl 2010

@blovitc120
ano, tiez tam ma nepeknu jazvicku, ktora mi bude navzdy pripominat, ze som tiez bola nevedoma a nechala ho zaockovat v porodnici BCG... keby sa to tak dalo vratit spat, ale neda... odvtedy uz ziadne ockovanie, presne ako ty... tu jazvu vidim stale - na fotkach, v bazene, kam chodime plavat na detske plavanie - inak kazde dietatko tam ma skaredu jazvu, okrem jedneho - dietata franc. rodicov, co ziju v SR.. tu jazvu vnimam ako oznackovanie obete...

didi35
7. júl 2010

@divoska
Daj pozor na podanie vitaminu K novorodencovi hned po porode. To, ze to malemu pichli, som zistila az po polroku z prepustacej spravy!!! Nic mi nepovedali! Uz som tu davala link na studiu, ze tisicnasobne davky vitK su totoalne riskantne - ten clanok je aj na www rizika ockovania

Pri druhom dietati tiez odmietnem VSETKO!!!

baruskaaa
7. júl 2010

@blovitc120 tak ja mam uplne rovnake pocity, hrozne ma stve, ze mladsia uz ma tu blbu BCG v sebe a ze az potom som sa o ockovanie zacala zaujimat...stale som mala taky akysi blby pocit ( zeby siesty zmyslel? 😉 ), ked som vedela, ze mame ist na to prve ockovanie hexou, ze som si zacala citat rozne clanky a dikusie a vdakabohu som natrafila aj na tuto 🙂 . Odvtedy som uz nedala ockovat nic a ani dat nemienim. Inak, nam sa to pliecko zahojilo az nedavno, a to ma dcerka uz skoro pol roka. To BCG nam pichli tiez ked sme mali dost vysoky bilirubin,nechcel klesnut, pobudli kvoli tomu v nemocke skoro o tyzden viac. Dcerka je nastastie OK, dufam, ze to ziadne nasledky mat nebude.

maggie2
7. júl 2010

@blovitc120, ja nie som lekárka, a je mi ľúto v akom si strese. My sme našťastie boli toho ušetrení, chodíme totiž k detskému lekárovi do Rakúska a ja som vtedy samozrejme pre svoju dcéru chcela to najlepšie a pýtam si od lekára vakcínu proti TBC. A on skoro odpadol že čo to žiadam a vysvetlil mi ako je to potencionálne nebezpečné. To bolo pred štyrmi rokmi a dnes mám už úplne iné povedomie. Moja dcéra teda túto škaredú jazvu nemá. Bohužiaľ neviem Ti dať link v slovenskom jazyku, dúfam že tu dievčatá ovládate aspoň trocha nemčinu: www.impfschaden.info/de/impfschaeden-allgemein....

blovitc120
7. júl 2010

@didi35 t na Slovensku pichaju K vitamin? A vsetkym detom? Nasa v sprave nic nema, jedine ak to zatajili.

@baruskaaa ja sa prave obavam, ze u nas to bez nasledkov nie je. Pliecko sa hojilo asi 8 mesiacov (inak povedzte mi, co sa vam kedy hojilo tristvrtr roka, ved uz len ta dlzka holenia je proti prirode...). A v 16 mesiacoch dostala jednu hexu, viac ich nedostane. Ak tak zvazim DiTe, ale s ciernym kaslom uz nedostane nic po tej reakcii. A uz vonkoncom ziadnu hepB, moje batola este aspon 13 rokov (dufam) sexovat nebude..

blovitc120
7. júl 2010

@maggie2 dakujem, po nemecky scasti viem, pozriem si to zajtra. Ja tomuto nerozumiem, ze na Slovensku si z deti robia zasobniky na ihly, je to nechutne... A ako sa tym hrdime, ze dodnes mame bcg, ako jedini povinne pneumokoky a pichame plosne hep B

manof
7. júl 2010

"V prípade osýpok, rubeoly a mumpsu vyhláška nestanovuje lehotu na vykonanie očkovania (ak nie je stanovená lehota nemôže vzniknúť ani zodpovednosť)."

Až na to, že nová vyhláška tú lehotu stanovila:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/vysla-vyhlask...

divoska
7. júl 2010

@didi35 jo, o tom prave hovorim, sice sa priznavam ze som to zatial vobec nestudovala, len som pocula ze nieco sa dava, ja ze na lyzicke len, a presne mamy o tom ani nevedia, casto si myslia ze az to co si vyberu po prichode domov na recept, a oni pritom do tych deciek nieco narvu uz v porodnici. uzasne. a prva trauma na svete. preto to spominam, lebo som nevedela co vsetko, takze zatial by sme mali K a D pokial sa nemylim tak?

googlim a cumim:
Novorodenci si ešte nevedia vitamín K vytvoriť samy, preto dostávajú injekciu s vitamínom K. Dojčené deti dostávajú pri druhej a tretej preventívnej prehliadke ešte jednu dávku. Dojčenská mliečna výživa je ním obohatená.

vid vitamin K v tomto clanku
http://baby-web.topky.sk/Clanky/a446-Vitaminy-a...

este som ochotna davat kvapky dietatu alebo sebe, idem pokukat ze ake su alternativy, ale toto sa mi teda vazne nepozdava. tak novorodencovi sa pomaly nesmie dat ani voda, len materske mlieko /pripadne sunar... 🙂/ ale sajrajtov do neho na....me jedna radost. sa mi snad sniva....

manof
7. júl 2010

@diduska777
Na základnú orientáciu v odmietaní očkovania odporúčam tieto články:

Teoretické právnické pojednanie celej témy povinného očkovania:
http://www.ockovanie.org/odmietnutie-povinneho-...

Hlavne praktické skúsenosti:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/ako-na-ruvz-c...
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/ako-na-ruvz-c...
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/ako-na-ruvz-c...

Tiež dobré rady:
http://rizikaockovania.sk/leg/leg6-odmietnutie_...

divoska
7. júl 2010

na margo podavania vitaminu K & D novorodencom

http://www.zdravie.sk/sz/lieky/showspc/528/4020...

http://www.zdravie.sk/sz/lieky/showspc/528/1887...

http://primar.sme.sk/c/4116829/prevencia-rachit...

ten posledny sa mi zda mierne prifarbeny. prve dva relativne uzitocne a je to aj rozobrate, aj ked stale mi tam chyba nejaky padny dovod ze preco, resp akemu percentu deti ktorym sa spominane nepodavalo boli potom diagnostikovane spominane komplikacie...

blovitc120
7. júl 2010

@divoska tak v nemocnici to mozno dostala bez mojho vedomia, ale na preventivke veru nie. Mali sme kvapky Kanavit, davkovanie raz za tyzden ci mesiac? 1 kvapku, ja som to nedavala, 1. som zabudla a 2. mi to smrdelo, tak som si nebola ista, ci to nie je pokazene. Dobre je, ze mame v pivniciach jed na potkany a je na nom oznam, ze v pripade nahodneho pozitia je potrebne podat vela Kanavitu 😀

baruskaaa
7. júl 2010

@divoska tak ja som sa napriklad nedavno pytala mojej dokiny, ci mozem davat malej namiesto umeleho vigantolu nejaky kvalitny prirodny rybi olej - chcela som vediet davkovanie-a ona ze urcite nie, ze vigantol je lepsi...tak neviem, co si o tom mysliet, podla mna prirodne je prirodne, ci nie?

@blovitc120 ani ja veru neviem, ci sme my dostali v nemocnici K-cko, ak ano, tak o tom vobec neviem 😒 , inak, v porodnici, kde som rodila , sa ani neobtazovali ma informovat, ze idu ockovat, resp. ze ockovali...vlastne neinformovali o nicom, co s babatkami robili... 😠

manof
7. júl 2010

@didi35
"inak kazde dietatko tam ma skaredu jazvu, okrem jedneho - dietata franc. rodicov, co ziju v SR.. tu jazvu vnimam ako oznackovanie obete..."

Vopred sa ospravedlňujem za trochu úlet, ale keď ste to tu už takto sformulovali, pripomenulo mi to apokalyptický "znak šelmy":

Zjavenie Jána 13:11-17
"Potom som videl inú šelmu vystupovať zo zeme; mala dva rohy, podobné Baránkovým, ale hovorila ako drak. Ajhľa, vykonáva všetku moc prvej šelmy pred jej očami a pôsobí, aby sa zem a jej obyvatelia klaňali prvej šelme, ktorej smrteľná rana sa zahojila. Robí veľké znamenia pred zrakmi ľudí, takže aj oheň zostupuje z neba na zem. Obyvateľov zeme zavádza znameniami, ktoré jej bolo dovolené konať pred očami šelmy. Nahovára obyvateľov zeme, aby zhotovili obraz šelme, ktorá má ranu od meča, ale ožila. Dostala moc dať ducha do obrazu šelmy, aby tak obraz šelmy aj hovoril a spôsobil, aby boli usmrtení všetci, ktorí by sa neklaňali obrazu šelmy. Pôsobí aj to, aby všetci - malí aj veľkí, bohatí aj chudobní, slobodní aj otroci - dali si *** znak na pravé ruky *** alebo na čelá, aby nemohol kupovať ani predávať nikto, kto nemal *** znak mena šelmy *** alebo číslo jej mena."

To mi pripomína pokusy o pozbavenie občianskych práv tých, čo nie sú zaočkovaní (nemajú znamenie na pravej ruke).

Zjavenie Jána 16:1-2
"Potom som počul mohutný hlas z chrámu hovoriť siedmim anjelom: Choďte a vylejte na zem sedem čiaš hnevu Božieho! A odišiel prvý, vylial svoju čašu na zem a zlé, odporné vredy vyhodili sa na ľuďoch, ktorí mali *** znak šelmy ***"

Žeby nežiadúce účinky po BCG očkovaní?

Zjavenie Jána 19:19-20
"Nato som videl šelmu i kráľov zeme aj ich vojská, zhromaždené bojovať proti Tomu, ktorý sedel na koni, a proti Jeho vojskám. Šelmu zajali a s ňou falošného proroka, ktorý robieval znamenia pred ňou a zvádzal nimi tých, čo prijali *** znak šelmy *** a klaňali sa jej obrazu. Oboch hodili zaživa do ohnivého jazera horiacej síry. "

Takto dopadnú pro-vakcinátori... 🙂

Zjavenie Jána 20:4
"Potom som videl tróny: posadili sa na ne, dostali moc súdiť, a videl som duše zabitých pre Ježišovo svedectvo a pre Božie slovo, aj tých, čo sa *** neklaňali šelme *** ani jej obrazu a neprijali jej znak na svoje čelá ani na ruky, ožili a kraľovali s Kristom tisíc rokov."

Žeby niečo pre proti-očkovačov?

😀 😀 😀

Ak si za šelmu č. 1 dosadíme Big Pharmu a za šelmu č. 2 pro-vakcinačnú lobby, za znamenie na pravej ruke chráničku po BCG vakcíne, tak nám z toho vyjde celkom slušná apokalyptická konšpiračná teória, čo poviete?

😀 😀 😀

(teraz ma berte s rezervou, prosím)

blovitc120
7. júl 2010

@baruskaaa tak ja som pri ockovani v porodnici bola, u nas deti ockuju na "vystupnej" prehliadke z porodnice priamo na izbe. Teda aspon na nasej izbe sa to dialo tak.
Pediatricka ti tak odpovedala myslim preto, lebo rybi olej nie je produkt farma firmy ale hlavne vo Vigantole mas presny pocet jednotiek a podla toho davkujes kvapky, zatial co pri rybom tuku by to bolo mozno inak. To je moj nazor. Hoci rybi tuk je isto lepsi, len vediet, kolko ho davat. Nase mamy a babky jedli rybi tuk po lyziciach, nebol Vigantol. Vyhoda Vigantolu je, ze nesmrdi a nechuti. Ja ryby neznasam, nejem ich a keby som dcere mala davat rybi olej, asi by som kazdy den zvracala (teda ak to pachne po rybach, neviem)

divoska
7. júl 2010

@blovitc120 mi to silne zavana teoriou klin klinom 🙂 uchvatne....
@baruskaaa jasneeee sak aj nase praprababky bylinkarky odporucaju jedine vigantol.... preto sa dozivali takeho vysokeho veku predsa...
idem sa ja na to radsej vyspat lebo mi je z toho mierne blivnuo. trebalo by pozistovat ze ci aj detom v inych statoch je taketo nadstandartne one dopriate. som predchvilou objavila nejaky hlod ako je prisny zakaz novorodencovi byt vystavene slnku co i len trochu do 6 mesiacov. lebo sak deti okolo rovnika slnko urcite videli az na starobu... budem ho doma nabijat stolnou lampou nie? /myslim energeticky/ a inak rovno by tie deti ani von nemali chodit si myslim. mozeme na ne striekat staleceny vzduch z plechovice...

manof
7. júl 2010

V USA pritvrdzujú - chcú zaviesť povinné očkovanie proti chrípke.
O (ne)účinnosti očkovania proti chrípke, korupčnom pozadí prasacej chrípky i tohto návrhu, falšovaní faktov v médiách a ďalších zaujímavostiach, ktoré vám denník Pravda, ÚVZ SR ani http://sprievodcaockovanim.sk určite nepovedia, sa dozviete v tomto článku:

CDC hlasuje za očkovací útok na zdravie občanov USA
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/cdc-hlasuje-z...

miliharmi
7. júl 2010

@manof Četla nebo slyšela jsem různé výklady Zjevení, ale tento je naprosto originální 😀 😀 😀

petot
8. júl 2010

Ohľadom injekčného vitamínu K novorodencom odporúčam do pozornosti nežiaduce účinky: http://www.zdravie.sk/sz/lieky/showspc/528/4020...

4.8. Nežiaduce účinky
Vyskytujú sa u 0,5 - 1 % pacientov. Najčastejšie sú to kožné erupcie (0,2 - 0,4 %), reakcie na mieste vpichu (zápal, pálčivá bolesť asi u 0,2 %). V ojedinelých prípadoch kardiovaskulárny kolaps, potenie, cyanóza, bronchospazmus. Hemolytická anémia pri deficite G-6-P-dehydrogenázy, hyperbilirubinémia u novorodencov.

4.9. Predávkovanie
Príznaky: Fytomenadion má nízku toxicitu a jeho predávkovanie nevyvoláva klinické problémy. Intravenózne podanie môže spôsobiť akútnu hypersenzitívnu alebo anafylaktickú reakciu, prejavujúcu sa návalmi tepla, potením, bolesťami hrudníka, dušnosťou, cyanózou, bronchokonstrikciou a kardiovaskulárnym kolapsom. U novorodencov, hlavne nedonosených, môže vysoká dávka vyvolať hemolytickú anémiu. Hrozí tiež nebezpečie jadrového ikteru, spôsobené vytesnením bilirubínu z väzby na albumín.

6.1. Zoznam pomocných látok
polysorbatum 80, natrii acetas, dinatrii edetas dihydricus , aqua ad iniectabilia

Tiež by ma zaujímali oficiálne informácie, koľko detí v skutočnosti trpí deficitom vitamínu K. 1 z 10000? Kvôli tomu riskujeme u podstatne väčšej časti detí nežiaduce účinky vysokej dávky syntetického vitamínu? A čo ten polysorbát 80, to je pre novorodenca vynikajúca vec! 🙄

petot
8. júl 2010

@baruskaa: Je to trochu OT, ale keď sa už pýtaš, k rybiemu oleju toľkoto. Rybí olej je výborná vec, ale treba dať pozor na niekoľko vecí:

1, Kvalita. Kvalitný rybí olej nemá smrdieť! Rybí olej smrdí až vtedy, keď degraduje, vznikajú v ňom voľné radikály. Môže to byť napríklad vplyvom nesprávneho skladovania (na svetle, s prístupom vzduchu apod)

2, Dávka. Rybím olejom sa dá dlhodobo predávkovať. U dospelých je hranica bezpečnosti niekde okolo 20ml denne, u citlivejších menej. 35ml denne je už nebezpečná dávka, ktorá môže po niekoľkých týždňoch spôsobiť tzv. zriedenie krvi a zvýšenú krvácivosť.

3, Obsah vitamínu D. Niektoré rybie oleje sú vyrábané postupmi, ktoré znižujú obsah vitamínu D. Niektoré sú vyrábané tak, že obsah vitamínu D zvyšujú. Preto sú veľké rozdiely. Ak rybí olej nemá umelo zvýšený obsah vitamínu D, tak je ho tam pravdepodobne primálo, pretože normálny rybí olej obsahuje len cca 300-1200IU na 15ml, čiže na dávku cca 1ml, vhodnú pre malé dieťa, to vychádza 20-80IU a to je strašne málo.

Záver: rybí olej obsahuje omega mastné kyseliny a vitamín A, preto je ako doplnok dobrý, ale nedá sa naň spoliehať ohľadom naplnenia potreby vitamínu D (s výnimkou špeciálnych prípravkoch, ktoré garantujú aspoň 400IU vitamínu D na jednu dávku).

petot
8. júl 2010

@milihamri: Ohľadom problému polio, prosím pozri si príslušnú kapitolu v http://www.rizikaockovania.sk/dok/vran/DPT_pent...
Tiež si môžeš pozrieť zdroje v http://www.rizikaockovania.sk/zdroje.html#Polio

V skratke, polio je mnohotvárny problém, v ktorom mohlo byť zapojených viacero faktorov: používanie DDT (ešte stále v niektorých rozvojových krajinách, ktoré zároveň stále trpia problémom polio!), tonsilektómia, DT vakcinácia, nedostatok vitamínov. Divoké polio sa v Európe ani v USA nevyskytlo už 15 rokov (oficiálne; neoficiálne sa kľudne mohlo vyskytnúť, pretože sa dá zameniť s cca 170 inými diagnózami).
Na svete sa oficiálne vyskytuje cca 400 prípadov ročne, z toho polovica v Nigérii, zvyšok v Indii, Pakistane a ďalších dvoch rozvojových krajinách. V mnohých iných krajinách sa však vyskytli v nedávnej minulosti epidémie spôsobené vakcínovým polio vírusom (z živej vakcíny). http://www.rizikaockovania.sk/dok/Zamlcane_tajo...

Liečbu polio publikoval Dr. Klenner už v roku 1949, avšak autority to úplne odignorovali: u detí injekčný vitamín C v dávke 1-2g každé 2-4h. Podrobnosti nájdeš v kapitole História (až po Zlyhania...vrátane) a kapitole Polio: http://rizikaockovania.sk/dok/Vitamin_C-liecba.pdf

petot
8. júl 2010

@blovitc120: Po BCG vakcíne samozrejme môžu byť neurologické problémy. Samotný výrobca uvádza bolesti hlavy, náhle bezvedomie (synkopa), záchvaty, kŕče. Čo to spôsobuje v nervovej sústave tam už neriešia, ale človek neupadne do bezvedomia len tak... 😒 http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/spc/bcg-va...

denduska
8. júl 2010

@blovitc120 ani u nas starsej nepichali kanavit - ani jej nic nedali v kvapkach a potom vravela dr.ze ked oni nezacali tak uz neskor sa nedava..... Mladsej uz pichli.
Este by som vam to chcela dat na pravu mieru - ak sa pichne po porode, potom sa uz ziaden nedava. Ak sa da po porode vo forme kvapiek, tak sa este podava dalej, ale v malickom mnozstve..najprv raz za tyzden, potom raz za mesiac. Ja som naopak rada ze ho dostala, lebo ja sa strasne bojim krvacania do mozgu😒 Je to prevencia neonat.hemoragickej choroby, urcite ma vacsi vyznam nez bcg...

didi35
8. júl 2010

Pre tých, co vedia anglicky pripajam tento link o Rizikách plošného podávania vitamínu K novorodencom - zdroj - rizika ockovania.sk

http://poisonevercure.150m.com/vaccines7.htm

Hoci neviem, preco my teraz tu studiu nezobrazuje dobre...

Ano, pichli mu ten vitK na Kramaroch a ani mi to nepovedali... Ked som tam volala po polroku, ze preco, povedali mi, ze je to odporucanie MZ SR a ze tiez by si nepytali moj suhlas, keby mi po porode dieta rozdychavali, lebo by bolo pridusene.... Takze tak.

Ale ockuje sa tam za pritomnosti matky.

zuzkat1
8. júl 2010

@blovitc120 aha...no smola... ja nestiham vsetko citat ale teda to pohladam... ale nas sa to bude az o rok tykat tak dufam ze dovtedy sa daco zmeni..

blovitc120
8. júl 2010

@zuzkat1 obavam sa, ze ak sa zmeni, tak len k horsiemu... 😒

oscarka3
8. júl 2010

písali ste tu o jazvách po BCG,tak som deťom spravila prehliadku a nič neviem nájsť! zato ja mám značky dve! 😠

blovitc120
8. júl 2010

@oscarka3 podla toho ktory si rocnik jedna moze byt znacka ockovania po kiahnach

baruskaaa
8. júl 2010

@petot dik za info 😉 , ved preto som sa pytaka dokiny, lebo viem, ze s tym davkovanim to neni take jednoduche. Myslis teda, ze predsa len malym detom radsej ten vigantol? ospravedlnujem sa, ze som este stale trosku mimo temu, hadam to neva 😉

oscarka3
8. júl 2010

@blovitc120 ,jedna je z porodnice ako 2centovka a na druhom pleci mám asi z druhej triedy poBCG-tú si pamatám,tá mi trochu hnisala

oscarka3
8. júl 2010

susedovi 1,5r hnisala nedávno,teraz neviem v akom stave to má