Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

erikasadek
30. jún 2011

nasla som ti vo wikipedii.. aspon len na rychlo http://en.wikipedia.org/wiki/Macrophagic_myofas... presne opisuju francuzske strany ak najdem cas prelozim presne;;;;
http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/my...

maggie2
30. jún 2011

@erikasadek http://de.wikipedia.org/wiki/Makrophagische_Myo... je to aj v nemčine po slovensky sa to volá makrofagická myofasciitída

niečo v češtine som našla tu http://www.zuova.cz/informace/smd/smd147.pdf samozrejme vykrúcajú ako len môžu 😝
Citácia:
Ve Francii zjistili při biopsiích deltového svalu pacientů s různými potížemi v několika případech drobná zánětlivá ložiska nekróz s vyšší přítomností makrofágů, pojmenovaná jako „makrofagická myofasciitída (MMF). V těchto ložiscích byly nalezeny soli hliníku. Protože lokalizace ložisk v deltovém svalu odpovídá místům, kde jsou obvykle injikovány vakcíny, zdá se, že tyto mikroskopické léze souvisí s očkováním. Navíc, badatelé ze skupiny „Groupe d´études et de recherche sur les maladies musculaires acquises et dysimmunitaires (GERMMAD)“ se domnívají, že očkování a lokalizované léze MMF mohou souviset i s multisystémovým postižením. Je však možné, že tento nález je jen náhodný.
SZO zorganizovala na toto téma v září 1999 velkou konferenci, za účasti členů Komise, expertů, badatelů GERMMAD a zainteresovaných farmaceutických společností. Bylo potřebné zjistit, proč dochází u malého počtu očkovaných osob k přetrvávání makrofagického zánětu a zda tyto histologické změny mohou, či nemohou být u některých pacientů odpovědné za generalizované potíže. Na tyto otázky lze najít odpověď jen pomocí epidemiologických studií, srovnávajících osoby s tímto nálezem a bez něj. Roku 1999 také SZO doporučila uskutečnit studii, která by měla odpovědět na otázku, zda existuje souvislost mezi lokálními lézemi MMF a jakékoli generalizované nemoci. Tato studie nyní probíhá.
Předběžné výsledky ze studií na opicích a krysách se týkají dlouhodobé persistence hliníku a histopatologických změn v místech aplikace vakcín, ale také srovnávacích studií funkce makrofágů u zdravých osob a u pacientů s MMF. Výsledky dále podporují názor, že MMF může být jediným markerem očkování vakcínami s obsahem aluminia v místě aplikace a představuje minimální lokální zánětlivou reakci na tyto vakcíny, bez jiných nežádoucích projevů či následků.
Nejnovější nálezy naznačují, že není důvodu k tvrzení, že očkování vakcínami s obsahem hliníku představuje zdravotní riziko, nebo ke změně očkovací praxe. Tato otázka bude ještě znovu zvážena po získání výsledků ze současně probíhajících epidemiologických studií.

erikasadek
30. jún 2011

@maggie2 vidis a prave v tomto videu co som dala co bolo v telke tam praveze rovno vedci neurologovia alekari , povedali rovno , je to dokazane teraz proste ziadne domienky je to choroba sposobena tymto!!!! toto je stare tak preto prekrucaju styl vraj!! 🙂

maggie2
30. jún 2011

@erikasadek je nesmierne zaujímavé, a podľa mňa je to len hra na blbých, keď ten falošný jazyk rozpozná i laik. Jednoducho lekári sú nútení príjmať stanoviská, že príklad: neni to zatiaľ dokázané, že to bude treba pozorovať atď. a dovtedy čo? Lekári sa majú tváriť akože nič...a má to byť vedecky i eticky v poriadku. Jednoducho oni si robia čo chcú s ľuďmi a keď sa konečne už nedá držať pokrievka pod bublotajúcim hrncom tak povedia, OK, je to tak, mýlili sme sa síce, ale boli sme v práve, lebo VČERAJŠÍ stav medicínskych poznatkov bol jednoducho taký.... 😝 😝 😝 Proste nazdávam sa, že výskum nežiaducich účinkov vakcín je cielene a vedome marený, spomaľovaný a znemožňovaný, toto čo sa vie dneska, bude len špičkou ľadovca, na to vezmem jed (alebo vakcínu)

manof
30. jún 2011

Macrophages sú makrofágy
Myofasciite asi bude myofasciitída

Takže spolu asi makrofágová myofasciitída.

Po anglicky stručne o tom tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Macrophagic_myofas...

Pozerám, že to už máme spomínané v jednom článku:
http://www.slobodavockovani.sk/news/odmietnite-...

musko
30. jún 2011

@manof - presný preklad:o)
A tu niečo povzbudivé: http://www.novinky.cz/kultura/237839-za-reklamu...

manof
30. jún 2011

@veroveronika
Samozrejme, že sa dá. Lekár síce môže protestovať, ale to je tak všetko, čo môže. Nie je v jeho právomoci očkovať proti vôli rodiča.

manof
30. jún 2011

@musko
No, niežeby GSK pokutou 200.000 Kč niečo utrpel... To nie sú ani prémie riaditeľa českej pobočky...
Však kvôli tomu sa im ani súdiť neoplatí.
😀 😀 😀

musko
30. jún 2011

@manof - mne je jasné, že pre nich tá čiastka nič neznamená, ale je to aspoň prvá lastovička, nie?

samiana
30. jún 2011

@veroveronika

teda je to ochorenie imunitného systému, ak tomu dobre rozumiem

neviem Ti "odborne" poradiť, ale chorobu imunitného systému netreba provokovať pichaním vakcín. Tie umelo vybudia imunitu a následky neviem či niekto dokáže predpovedať.

Kebyže sme sa mohli normálne spoliehať na lekárov a odborníkov v imunológii, odporúčala by som Ti, aby si to konzultovala s nimi. Ale za súčasného stavu vecí okolo očkovania, kedy lekárom nerobí žiaden problém očkovať aj dieťa alergické na zložku vakcíny, aj dieťa po prekonanom onkologickom ochorení, Ti radím nasledovné:

oznám svoje obavy detskej lekárke a žiadaj odklad očkovania. Zisti si o chorobe svojho dieťaťa čo najviac, aj od imunológov, aj od každého, kto sa v problematike orientuje. Vyžiadaj si od týchto lekárov, aby sa vyjadrili k tomu, či možno dieťa očkovať. Nedaj sa odbiť nejakými frázami, musia Ti presne zdokladovať, na základe čoho odporúčajú "normálne" očkovať. Nedaj sa pomýliť, že si "laik"- v prvom rade si matka. Len Ty , Tvoje dieťa a vaša rodina ponesiete následky, nech už rozhodneš akokoľvek, takže máš právo presne vedieť, na základe čoho a akých dôkazov by Ti chceli odporučiť očkovanie.

Očkovanie je záťažovou situáciou aj pre úplne zdravé deti s čistou rodinnou anamnézou. Pre dieťa s poruchou imunity na očkovanie musia byť extra špeciál super dôvody a nie drísty o kolektívnej imunite alebo o tom, ako neočkovaním ohrozuješ dieťa.

Ak máš nejaké obavy, prípadne Ťa lekári nejako vystresujú, že čo všetko vám pri neočkovaní hrozí, je dôležité dodržať isté zásady, aby si riziko nákazy infekčným ochorením minimalizovala. Rozhodne sa s dieťaťom v tomto útlom veku vyhni hypermarketom, obchodom a zhromaždeniam ľudí. Ak máš staršie deti, prípadne sú také v bližšej rodine, tak je potrebné sa zariadiť tak, aby deti, ktoré navštevujú kolektív, neboli v častom a intenzívnom kontakte Tvojím dieťaťom. Ak ju kojíš (predpokladám, že máš dcérku, keď ju tak pekne voláš, že bábika 🙂 ), zvýš si dávky vitamínov, aj doplnkovo, len pozor na to, aby boli v čo najčistejšej forme. Choďte veľa do prírody a na slniečko a vôbec intenzívne dbaj na životosprávu. Tieto opatrenia prospejú dieťatku tak či tak. prípadne hocičo iné, čo z Tvojej životnej situácie vyplýva uprav tak, aby si ju udržala zdravú.

Očkovanie počká, až si budeš istá, že maličkej neublíži. Ak sa bojíš, že jej ublíži, tak presne to je ten "nejaký zvláštny dôvod", pre ktorý treba očkovanie odložiť. Nie náhodou sa bojíš. Dožič si čas a hľadaj odpovede.

maggie2
30. jún 2011

@musko Nevieš podrobnosti? Čo označili za klamlivé? Dík, zaujíma ma to

musko
30. jún 2011

@maggie - aj mňa, ale viac sa mi nepodarilo zistiť-len toto: http://www.rrtv.cz/cz/files/press/TZ_12_11.pdf

maggie2
30. jún 2011

@musko @manof no ja som niečo našla v čom bol u tej reklamy asi za problém http://mediaetika.longtail.sk/?p=7204

moira19
30. jún 2011

@manof @erikasadek
Dakujem za odpoved 🙂
Byvame v KE. Ten clanok som uz citala, ale neodvazim sa to dat malej (ma len 3,5 roka). Hladala som aj nejake bylinky, ale nase babky netrapil hlinik vo vakcinach (nastastie).
Na stranke RNG som nasla toto: http://www.rng.nazory.eu/detoxikacia , ak som dobre pochopila detoxikacia by sla aj pomocou jodu.













musko
30. jún 2011

@maggie2 - asi to bude ono, ďakujem a - no, to by potom mali platiť aj za reklamu na Prevener - z tej sa mi dvíha žalúdok :oP

musko
30. jún 2011

@moira19 - čítam Dobu jedovú - dr Strunecká píše piť minerálky s obsahom kremičitanov - tiež vyvazujú hliník

andrejka1974
30. jún 2011

AHOJTE ja som asi ineho nazoru ja som neni proti ockovaniu viem ze byva vela komplikacii aj moja mala vysie teploty ale zvladla to ale ked sa este neockovalo voci pneumokokom tak moj syn 11 rocny vtedy este len 15 mesacny dostal pneumokoka reakcia bola vazna zacali mu praskat cievy dostal vaskulitidu ochorenie starych ludi museli sme ist do nemocnice kde ho zachranili v poslednej chvili dostal kortikoidy ak by ich nedostal uz by tu s nami nebol tak ja som pri dcerke nevahala ani minutu a zaockovala som ju aj voci vsertkym ockovaniam aj voci ovcim kiahnam ja neriskujem

manof
30. jún 2011

@moira19
Môžeš skúsiť túto osobu:
http://www.pediatricka.sk/

Ale tuším sú v KE aj lepšie kádre na detoxikáciu. Poradíte niekto?
Možno by Ti vedela poradiť šéfka tohto BIO obchodu:
http://biotrend.sk/?pg=8

Ono to nie je celkom ako o cukríkoch a pred prípadnou detoxikáciou by bolo dobré zistiť, čo presne spôsobuje problém, takže by som sa do toho nepúšťal len tak bez rozmyslu a poriadnej diagnostiky.

Ešte mi napadlo, že ak je problém v tráviacej sústave (čo asi vo vašom prípade nie je, ale kto ho vie?), tak sa dá použiť chlorella. Síce to nie je všeliek (aj keď niektorí predajcovia tvrdia, že je), ale na niektoré veci zaberá.

manof
30. jún 2011

@andrejka1974

1. rizikom je ako prenosné ochorenie, tak aj očkovanie. Ak tvrdíš, že očkovaním eliminuješ akékoľvek riziko, tak nevieš o čom hovoríš. Prečítaj si súhrny charakteristických vlastností vakcín na adrese http://adcc.sk a do vyhľadávača si postupne daj všetko z povinného očkovania:
- BCG Vaccine SSI
- Infanrix Hexa
- Prevenar
- Synflorix
- Priorix
- Infanrix Polio
- Boostrix Polio
- Imovax D.T. Adult
ako aj dobrovoľné, ak chceš:
- Rotarix
- Rotateq
- Varivax
- Priorix Tetra
- Silgard
- Cervarix
- Encepur
- FSME Immun
- Havrix
- Vaqta
- Menveo
- NeisVac-C
Viď hlavne časť 4.8 Nežiaduce účinky. Pre ilustráciu nežiaduce účinky Varivaxu proti ovčím kiahňam:
infekcia horných dýchacích ciest, chrípka, gastroenteritída, otitída, zápal stredného ucha, faryngitída, ovčie kiahne, vírusový exantém, vírusová infekcia, infekcia, kandidóza, ochorenie podobné chrípke, lymfadenopatia, lymfadenitída, trombocytopénia, anorexia, podráždenosť, plač, insomnia, poruchy spánku, bolesť hlavy, ospalosť, apatia, nervozita, nepokoj, hypersomnia, poruchy snov, emocionálne zmeny, abnormalita chôdze, febrilné kŕče, tremor, zápal spojovky, akútny zápal spojovky, slzenie, opuch viečka, bolesť ucha , extravazácia, kašeľ, nazálna kongescia, kongescia dýchacích ciest, výtok z nosa, sinusitída, kýchanie, kongescia pľúc, krvácanie z nosa, rinitída, sipot, bronchitída, infekcia dýchacích ciest, pneumónia, hnačka, vracanie, bolesť brucha, nauzea, nadúvanie, hematochézia, vred v ústach, vyrážka podobná osýpkam/ružienke, vyrážka podobná ovčím kiahňam, kontaktná dermatitída, vyrážka s geometrickým vzorom, erytém, červené potničky, pruritus, urtikária , sčervenanie, pľuzgierik, atopická dermatitída, ekzém, akné, herpes simplex, vyrážka podobná žihľavke, kontúzia, dermatitída, lieková vyrážka, impetigo, infekcia kože, osýpky, bolesť kostrového svalstva, myalgia, bolesť bedra, dolnej končatiny alebo šije, stuhnutosť , horúčka , erytém v mieste podania, telesná slabosť/únava, ekchymóza v mieste podania, hematóm, indurácia, nevoľnosť, vyrážka podobná žihľavke, zmena farby, zápal, trauma, drsnosť/suchosť, edém/opuch, pocit tepla teplo na dotyk, krvácanie v mieste venepunkcie, abnormalita pery.
http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/spc/variva...

2. Akými chorobami a akou liečbou prešiel Matúško pred tým, ako dostal pneumokoka? To je totiž podstatné vedieť, pretože pár desiatok percent ľudí má pneumokoky a nerobí im to problém. Problémy zvyčajne nastávajú pri podvýžive, nedostatku vitamínov, predchádzajúcej drastickej liečbe (prípadne chorobe), ktorá vážne poškodila sliznice či inak oslabila imunitný systém (do toho spadajú aj bežné antibiotiká).

3. Píšeš, že Matúško dostal pneumokoka v 15 mesiacoch. Bolo to pred očkovaním MMR (proti osýpkam, mumpsu a ružienke) alebo až po ňom?

4. Čo sa stalo Dianke?

manof
1. júl 2011

Komentár k právnickému blábolu z dielne nášho obľúbeného RÚVZ Trnava:

Ad: Výzva RÚVZ Trnava ohľadne posunutia povinného očkovania:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-vyzva-ru...

veroveronika
1. júl 2011

manof, samiana, dakujem Vám za odpovede, momentalne som rozhodnuta nedat dcerku ockovat 😎 , som zvedava ako sa zatvari lekarka ked jej to oznamim, v najhorsom pripade zmenime lekarku 😕

maggie2
1. júl 2011

@andrejka1974 ahoj andrejka, chápem Tvoje pocity, aj ten pocit bezpečia, ktorý je pre Teba po takých zážitkoch dôležitý, a myslíš si teraz, že si to bezpečie nadobudla vďaka vakcíne. Ale treba uviesť veci na pravú mieru. Očkuje sa proti niekoľkým sérotypom pneumokokov. V odbornej verejnosti aj prebehla diskusia, že týchto sérotypov šarapatí v iných končinách a v EU končinách sú to iné druhy, no ale keďže výrobca sa špecializuje na americký trh, tak potom, no čo už. Podstatnejšie je ale to, že pneumokokov existuje cca 80 sérotypov, z ktorých sú mnohé nebezpečnejšie než tých 7, či 13 alebo 23 (podľa druhu vakcíny) proti ktorým je vakcína. A najnovšie severské štúdie (myslím švédski vedci) zistili, že očkované deti napádajú práve tie nebezpečnejšie pneumokoky, na rozdiel od neočkovaných detí, ktoré ak napadnú, tak napadnú tie "bežné" s ktorými sa už veľká časť populácie stretla, a preto funguje silnejšie obrana organizmu. V Južnej Afrike takisto po zavedení vakcín proti pneumokokom stúpol výskyt počtu rezistentnejších kmeňov. Niektorí vedci zasa pozorujú súvislosť, že pokiaľ sa obmedzí používanie antibiotík v populácii, klesne aj počet výskytu pneumokokov (laicky povedané antibiotiká likvidujú baktérie a tým dostávajú pneumokoky k dispozícii, voľný nezabraný priestor o ktorý netreba s inými mikroorganizmami bojovať, lúka je pre nich voľná)

http://de.wikipedia.org/wiki/Pneumokokken-Impfung

denisocka
1. júl 2011

@moira19 kde som o tom čitala,pripomen mi,odkial to maš skopirovane ... "no , ide o hlinik , je dokazane studiami ze sposobuje tuto chorobu. ktora je realna proste hlinik ostatva v tkanive vo svalstve a bohuzial ostanu len postihnuti ludia pretoze trva to roky je to bolestive pre ludi , ziju na protibolesti tabletkjach ana tabletkach na spanie.... kvoli bolesti. aby mohli spat liek nato nie je...; zatial sa to dotyka dospelych a nie deti. tazko povedat dieta nemoze presne vediet preco ho boli svalstvo.. proste princip realcie bol v tom aby sa ludia hlasili ak maju pozadovane problemy unava bolest svalstva/// myslim tym neustale..... a kam maju sa hlasit"

pifina
1. júl 2011

@moira19 co sa tyka byliniek, viem, ze praslicka je dobra na detox, viaze na seba tazke kovy - http://ee.dunres.sk/byliny.php?id=25 ale neviem, ci aj hlinik, trebalo by pozistovat 😅

zuzana26
1. júl 2011

@moira19 kyselinu jablčnú obsahuje aj rebarbora - dá sa z nej upiecť koláč alebo chvíľu podusiť, osladiť a máš kompót - možno to bude dcérke chutiť (je pravda, že do mojej to nedostanem ani párom koní 😔

musko
1. júl 2011

@moira19 - v PP je výborný homeopat - MUDr. Vladimír Petroci - klasickú medicínu už nerobí, venuje sa len homeopatii - má aj svoju akadémiu, myslím, že By Ti vedel pomocť, alebo poradiť, kto v Tvojom okolí vir ten detox urobiť pomocou homeopatík

erikasadek
1. júl 2011

@denisocka ja som to pisala moja 🙂 rychlo a blbo ako vzdy 😀

denisocka
1. júl 2011

@erikasadek dik,som vedela že som to včera čitala

moira19
1. júl 2011

@denisocka odkaz od erikasadek
http://cestauprogramme.france2.fr/index-fr.php?......
29. čer v 10:29 •

moira19
1. júl 2011

@manof @pifina @zuzana26 @musko
Dakujem 🙂
Nasa dr nam robila odbery krv, moc, vsetko bolo ok. Boli sme za dr. Tamara Chuguryan (www.jerikos.sk). Ona nam povedala, ze ma "nefunkcnu imunitu, akoby bola zblaznena a nevie, co ma robit... chronicky zapal dutin... teraz sice nema problemy, ale do buducna davajte pozor, lebo ma slaby dvanastornik, nachylny na choroby". Dala jej bylinky na zvysenie imunity. Na kontrole povedala, ze uz je to lepsie, ale ten zapal tam stale je (teplota sa znizila o 1 stupen uz len max 37,8). Dala jej bylinkove kvapky do nosa. Dalsie stretnuti budeme mat po 15 juli.
Urbancikova povedala, ze tiez nevie co jej je (ako nasa dr), ze je to asi reuma: "To je bezne okolo 3 a 6 roku zivota u deti":.. ju uz radsej nekomentujem.
Co mi cas dovoli (7 meascne babo a 3,5 rocna), snazim sa zistit podla symptomov, kt. ma, co to asi moze byt. Od prvej davky hexy nespi v noci (do cca 2 rokoch sa budila kazde 2 hodiny... dnes uz max 2krat, casto s placom), nechutenstvo, ked sa zvysuje teplota, zacinaju ju boliet svaly na nohach (predtym aj kolena, laktiky... po 2000 mg c vitaminu denne uz sa tento typ bolesti neobjavuje, ustupila ja kazdodenna teplota), 2 hodiny po zobudeni je unavena, bolia ju nozicky (svaly). dnes ukazala na jeden bod na nohe, ze ju boli (priblizne tam ju pichli :( )
Premyslam, ci pre istotu predsalen nepreverit tu reumu 😒