Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

vefi89
7. aug 2012

@labaga samozrejme, ze áno!

tamix
7. aug 2012

@abbie "zachrana predcasne narodenych deti"- podľa tvojej reakcie asi nie si za záchranu predčasne narodených detí (aspoň sa mi to tak zdá). Naša je tiež predčasne narodená a podľa neurologičky je na tom oveľa lepšie ako mnoho jej na čas narodených pacientov. Ona tiež tvrdí, že mnohé neurologické choroby by neboli, keby nebolo očkovanie.

labaga
7. aug 2012

@vefi89 ak ti niekto na seriozne študie v serioznych časopisoch napiše že su nasmiech .... je nasmiech. a že len tie ktoré nájde on su tie pravé zaručené.... to nie je prístup seriozneho človeka. a to odhliadam od tých vecí s jeho Vit.C

vefi89
7. aug 2012

@labaga ja absolútne nechápem tvojmu postoju. skúsim to zopakovať ešte raz. Oni veria inému, ty veríš inému. Tak čo takto zakladať sa na tých faktoch? v čom ti pomôže, keď niekoho zhadzuješ? nevedieš tu žiadnu debatu, jedine tak vyrývaš!

vefi89
7. aug 2012

@labaga na každý príspevok, kde je nejaký argument proti tvojmu presvedčeniu hneď urážaš a navážaš sa, miesto toho, aby si faktami, poznatkami a podobne vyvrátila domnienku.

alenka600
7. aug 2012

@vefi89 Ale comu tu nerozumies? 🙂 Ved ja som sa jej asi pred tyzdnom pytala, ze co je vlastne jej cielom v tejto diskusii a ona povedala, ze sa vlastne len zabava na nasej blbosti (nie je to presna citacia, plus minus v tomto duchu to bolo). Takze ide iba o vyplnenie jej casu, a najlepsie na seba uputa reakcie predsa tym, ze bude provokovat, na kludne a merumilovne prispevky tolko reakcii neziska....

zigzag
7. aug 2012

@alenka600 kazdy tu pise za seba, a kazdy nesie zodpovednost za svoje vyroky, neglobalizuj tu vsetkych, su tu ludia,ktrori ti poskytnu obiektivne informacie, ale su aj taki, ktori len mletia praznu slamu, mne manof,pelot a prevenar velmi pomohli a som im vdacna 😉 a temu sledujem, ako mi cas dovoli, ale snazim sa byt stale v obraze, ale svoje orozhodnutie neockovat nelutujem, 😉

alenka600
7. aug 2012

@zigzag Prosim????? To akoze cim som Ti stupila na otlak? Pisem o jednej jedinej osobe a aka globalizacia teda?

zigzag
7. aug 2012

@alenka600 mne si nikam nestupila, tak tvoj posledny prispevok, " ze sa vlastne len zabava na nasej blbosti " ... tak som pochopila, ze to beries globalne, vsetkych,,, 😉 a klud, nic zle som ti nenapisala, 😅

alenka600
7. aug 2012

@zigzag Ved to nebola moja odpoved, ale dotycna pani to napisala - uz presne neviem ci napisala
na vasej blbosti
na blbosti diskutujucich
alebo na blbosti ludi tu...
ako som uviedla, nie je to jej presna citacia, bolo to asi tyzden do zadu, islo o princip, ze sama priznala, ze sa sem (do temy) chodi zabavat. A tym, ze sa tak rada obuva do toho, ze sliepky zboznuju svojho kohuta manofa, ako to rada pise, tak predpokladam, ze do skupiny ludi, na ktorach sa bavi patria "aj sliepky aj kohut" 😀

gubcikova
7. aug 2012

@manof ahoj.nevieš mi poradiť-môže sa dieťa s mikrocefáliou(s malou hlavou+možné poškodenie mozgu)očkovať?ak nie u koho by som si mala nejaký papier pýtať.idem teraz aj na genetiku.mohla by som si tam napr.vypýtať odporúčanie?

aaluska
7. aug 2012

Ahojte, dlhšie som tu nebola, dopriala som si aktívny čas oddychu od očkovania.

aaluska
7. aug 2012

Máte niekto zistené, či pri rozložení hexa vakcíny, napr. na 3 dávky, je obsah hliníka nižší ako pri jednej hexa dávke? Konkrétnejšie, ak je hexa 6 chorôb a ja sa rozhodnem z toho dať zaočkovať 3 choroby v troch sedeniach (nie v jednej striekačke), dostane moje dieťa do tela menej hliníka?

aaluska
7. aug 2012

Chcelo by to nájsť všetky aktuálne príbalové letáky a zrátať hliník v jednotlivých vakcínach.

manof
7. aug 2012

@gubcikova
Ja by som také dieťa určite neočkoval, ale taký Dluholucký je schopný zaočkovať asi aj mŕtvolu, takže netuším, čo povie na to Tvoj lekár.

gubcikova
7. aug 2012

@manof dakujem.no skúsim sa v TN opýtať tej genetičky čo ona na to vraví

aaluska
7. aug 2012

@manof super, díčko

aaluska
7. aug 2012

ten Infanrix Hexa podávaný v troch dávkach je vlastne stále to isté množstvo hliníka asi, však?

mandarinkadarinka
7. aug 2012

@racerunner ahoj, na toto by som ti rada napisala len jedno: som matka, ktora ma tiez neockovane dieta. Nerozhodla som sa tak pre nic za nic, ale po neziaducich ucinkoch, ktore mal syncek po bcg vakcine a po rotarixe. nic ine som mu uz pichnut zatial nedala a dnes ma 13 mesiacov. a kupodivu - este ani raz nebol chory. zaujimave, vsak? a to behame po vsetkch detskych centrach na okoli a s detmi je vlastne stale. co ma ale na tomto vlastne zaraza? prosim ta, vysvetli mi ty ako lekarka, ako je mozne, ze vacsina neockovanych deti je absolutne zdrava a nebyva tak casto chora ako ich rovnako stari kamarati? mam kopu kamaratok s ockovanymi detmi, ktore su neustale chore, stale dokola zapali mandli, hnisave anginz, spole - 2 krat do mesiaca. moje dieta ma k tomu aj imunodeficit, par krat prisuel do kontaktu s chorym clovekom a neochorel - prosim ta - ako je toto mozne? vysvetli....

a este jedna vec co sa tyka toho starsneho nazvu - hemofilova mastoididtida - to, ze to dopadlo sepsou, to je chyba lekara. predpoklada, ze infekcia sa dietatu rozsirila do cns po zapale stredneho ucha, a to dieta malo uz urcite dlhsie problemy, lebo bolo chore a to ,ye mu neboli poskytnute adekvatne lieky, to je uz chyba lekara a nie toho, ze nemalo pichnutu hexu. ani si nanepisala, z akeho prostredia to dieta bolo - ako bolo zivene, aku malo imunitu a hlavne stravu. ak to bolo romske dieta, tak sa necudujem nasledkom. ale vacsina mamiciek neockovanych deti podrzuje tak ako ja zdravu organicku stravu a mnozstvo doplnkov na rast imunity, takze ak ma dieta dobru imunitu, dokaze sa vystrabit aj z taysich chorob - takze tu nestras ludi.

a este jedna rada pre teba - co sa tyka hemofila. vies co je pocas tejto choroby najdolezitejsie? "U těchto nemocí neohrožuje nemocného jen patogen, jeho množství a virulence, ale důležitou roli hrají imunita člověka a imunopatologické děje provázející průběh onemocnění."

a na zaver - toto mi povedala jedna pediatricka a je to aj v knihe od dr. straneckej - po ockovani hexou je velmi pravdepodobny vznik hemofilovej ningitidy - niekedy boli doktori nuteni sledovat stav dietata po ockovani hib, ci sa meningitada neobjavi, pretoze to bolo caste. dnes na to kazdi zvysoka kasle. to uz co je - ochoriet na chorobu, proti ktorej sa ockoje. inak, je to aj v PL hexavakcny, ak si ho este necitala.

didulka85
7. aug 2012

Ja len doplnim @mandarinkadarinka k tym hemofilom.
@racerunner mam kamaratku s dcerou co ma ockovane vsetko povinne aj nepovinne. Jej dcera dostala hemofila. Zevraj v kosickych skolkach je toho plno. Deti sa toho nevedia zbavit. Zaujimave, ze?

syla
7. aug 2012

Volala som dnes so známou, ktorá je tehotná 12tt. Zistili jej vysoké protilátky proti rubeole. Ako malá bola očkovaná proti rubeole. Vzhľadom k tomu, jej gynekológ doporučil bez akéhokoľvek ďalšieho vyšetrenia prerušenie tehotenstva. Sama sa objednala na infekčné oddelenie, no a tam jej nevedeli nič bližšie k tomu povedať, vraj mávajú takýchto prípadov do roka 20, a nijako to neriešia. Takže na vlastné náklady sa objednala v Brne na vyšetrenie a tam jej povedali, že to zvykne po očkovaní bývať, ale dieťatko nemusí byť postihnuté. Samozrejme, že je vystrašená, keď u nás nikto z lekárov jej v rozhodovaní nijako nepomáha 😀 Takže pravdepodobne pôjde ešte na genetiku, pretože sa bojí o dieťatko.

mandarinkadarinka
7. aug 2012

@didulka85 tiez som to pocula. aj nazor, ze ockovat proti hib je zbytocne, lebo tie kmene sa neustale nemia a mutuju. takye skor ochorie ockovane dieta

didulka85
7. aug 2012

@mandarinkadarinka ano. A ze vlastne zacali mutovat a stavat sa rezistentnymi prave vdaka ockovaniu. Ale to tu nechcem rozvadzat.
To ze skor ochorie ockovane dieta je hlavne preto, lebo jeho imunita je uz vdaka ockovaniu nastrbena.

racerunner
7. aug 2012

@mandarinkadarinka No jistě, stokrát ohraná písnička...zdravé neočkované v.s. očkované nemocné děti...To je dokonalý argument. Znám ze svého okolí i naočkované zcela zdravé děti...ale jistě...už to znám.
S hemofilovou mastoiditidou jsi vedle jak ta jedle, žádného lékaře to chyba nebyla, poznali jsme jí ve stadiu, kdy poprvé přišli, že má chlapec horečku a bolí ho ouško. Možná matka měla přijít dřív. Horečku měl již 24hodin. Klinicky bylo zcela jasné, o co jde. A vzhledem k tomu, že jsi tak znalá této problematiky, tak jistě víš, že mastoidy jsou velmi blízko mozkovým splavům. A jestliže má dítě horečku při bakteriální nákaze, je vysoce pravděpodobné, že má bakteriemii, nezvládne-li jí, pak je sepse nasnadě. Nikde nepíšu, že takto musí dopadnou všechny mastoiditidy a otitidy. Ale zrovna tato takhle dopadla. Nedělej z doktorů prosím povšechně neschopy, díky nám to dítě žije....Ale to se to mentoruje, že...jen bych tě chtěla vidět u postýlky toho dítěte, zda bys byla takový generál...
Nebyl to casus socialis , ale dítě jedné alternativní rodiny. Pravdaže- nenechala ho očkovat a žila "bio"..zda doma měli sterilní prostředí...no jistě asi zcela ne. Dávám to jako kontra příklad tomu, jak se mi tu jedna po druhé snažíte dokázat svou pravdu na příkladu vás a vašich kamarádek...Nevyčítám ti , že neočkuješ, tak zde nesmýšlej konspirace o chybujících doktorech...Tohle ten případ rozhodně nebyl. Nakonec ještě napiš, že jsem mu toho hemofila do ucha nasadila potajmu já 😀...

manof
7. aug 2012

@gubcikova
Treba vychádzať z toho, že očkovanie je stavané na zdravé deti, nie na deti chronicky choré, čo je zjavne aj tento prípad.

manof
7. aug 2012

@aaluska
plus mínus, podľa výrobnej dávky. Sú tam odchýlky, niekedy aj dosť výrazné:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-sukl-vy...

Ďalšie články o hliníku vo vakcínach nájdeš v tomto prehľade:
http://www.slobodavockovani.sk/clanky/aktualne-...

gubcikova
7. aug 2012

@manof ďakujem.aj tak už po nežiaducich účinkoch nechceme dať očkovať,tak len by som chcela nejaké potvrdenie aby zase som nebola ďalšou čo pôjde do Trenčína na úrad ako zajtra katka

prevenar
7. aug 2012

@monky978 @nae

heh ..vidim,ze sa to tu poriadne "rozbehlo" a odborna uroven "informacii" poriadne stupla. co k tomu dodat ..nic. tento svet proste funguje tak ,ze kto je natolko hlupy ,ze sa rozhodne ignorovat absolutne vsetky fakty,dokumenty a zdravy rozum , tak jednoducho na svoju hlupost doplati. ak je niekomu jeho vlastne zmyslanie nepriatelom, tak takemu cloveku nema uz co pomoct a neodvratne sa odsudi na nasledky, ktore automaticky nastanu a budu vyplyvat z jeho vlastneho vyberu. s cim uz nikto dalsi nic nepravi, aj keby ako chcel.

kto chce kam ... otazka ostava, ci sa mu "tam" nakoniec bude pacit. ja tvrdim,ze urcite nie ..ale kazdy ma pravo sa o tom presvedcit na vlastnej "kozi" takze ..