Nesúhlas s povinným očkovaním

Inak k tym zaznamom
ja som si nasla svoj dennicek "Nase dieta", co mi pisala mamina.

Pri chorobach- mumps- prekonala 7 a pol rocna, mierna teplota, octanove obklady
Ruzienka- prekonala 1,5 rocna, bez teploty, 5 dni trvanie, ruzovy vysyp, zacal na tvari, postupne cez cele telo, lezat v mierne teplej miestnosti, v klude, vylezat

Tak toto su tie zakerne choroby, proti ktorym by som mala dat MMR???

A ak som tie choroby prekonala, t.z. ze mam protilatky, a tie dojcenim "posuvam" dietatu? Je to tak, ci nie?

Inak v tej knizke su dalsie kolonky, ze "sarlach", "zaskrt",...akoze normalna vec...

nejako sa nám nechce spať 😉
ja som tiež mala mumps, ostatné neviem

ja uz idem spat, vcera som tu sedela do pol tretej, rano som vstavala o pol 12-ej 😕
len malu vezmem do postele, nadojcim, a spime dalej....Akurat muz so starsou dcerou dnes zaspali do skoly, sla az na druhu hodinu, chuda moje...
No som mimo,...pardon.

caute baby, pekne rano... teraz som si citala Babatka, temu Prevenar zadarmo....jedna kocka tam odkazala na studie FDA..okopirujem stamad co som tam napisala:
teraz som si pozerala stranku FDA, kedze malu som dala zaockovat, je tam origo letak (ktory ma 30 stran!!! v A4 formate pdf) a je tam napisane - str.pneumoniae sa vyskytuje v 90 roznych serotypoch, ich vyskyt zavisi na geografickej oblasti - vakcina je pripravena z 7 najcastejsich serotypov, ktore sposobuju az 80% zapalov stredneho ucha v USA - takze skvele, mozno to tu v Europe ani nebude take ucinne 😠

To je presne to denduska, co je najviac kritizovane aj tu v Nemecku. Prave si pripravujem nejake materiely kvoli penumokokom a medzi nimi jej aj list detskych lekarov v Nemecku, aby sa este raz zvazilo odporucanie na vakcinu. Pretoze ide o vakcinu upravenu na americke pomery a nie europske a europske studie k tomu chybaju a este dalsie argumenty...Je to sice v nemcine, ale cez google sa to da prelozit. Kedze to pisali lekari mozno ta to bude zaujimat.
http://www.arznei-telegramm.de/register/B9100BB...

tu je to tusim cele
http://www.arznei-telegramm.de/register/D4937DR...

urcite si to pozriem, aj ked teraz aktualne nemam cas...
uz sa tesim ked to poviem muzovi az pride 😝

http://www.sme.sk/c/4263387/ivan-bakos-kritici-...

pytajte sa odbornikov, nie p. Vranica a spol., ktory o medicine netusi ani zdaleka.... uz len kvoli vasim detom. Drzim palce, aby ste boli rozumne mamy, ktore chcu pre svoje deti len to najlepsie.

elfa prepac ale hned ta vidim bludy, a to som to len preletela:
- chripka trva 14 dni, ....uuuuaaa, tak takuto som este nevidela, o nej nepocula a ani necitala. Podme sa dat na nu vsetci ockovat, inak ju zarucene dostaneme.
- plosne ockovanie je de facto povinne. ...To ten chlap vazne nevie o com hovori ?
- TBC sa u nas vyskytuje ... hmm, kolko to bolo v roku 2007 ? 23 pripadov tusim, alebo este menej ? Uz len statisticky je to menej ako napr. v Nemecku, kde sa neockuje. Takze dalsi blud o tom, ze u nas je to potrebne, lebo pripadov je viac ako v zahranici.

atd. mohli by sme pokracovat. Prepac, pod odbornikom si predstavujem niekoho, kto vie, o com hovori.

jarka007, suhlasim. tiez sa mi na tom clanku viac veci nezda ako zda.... 😒 ale kazdy si musi urobit vlastny nazor. ja som si urobila 😕

V roku 2007 bolo 708 novych pripadov tbc.
A nebudem sa tu s vami dotahovat, pretoze nemate odborne argumenty, iba clanky inicitivy, ktoru predstavuje p. Vranic a spol. a toho ani p. poslankynu Muskovu ani inych clenov jej clenov za odbornikov nepovazujem. A vobec nie ste otvorene dialogu, stle si len to svoje dookola tocite. A toto pre mna nie je dialog... bohuzial.

Ja viem, preco som sa dala ockovat a preco dam ockovat svoje deti. Ako sa rozhodnete vy, je na Vas. Len aby ste niekedy nelutovali.

PS: budte radi, ze ste niektore ochorenia, proti ktorym sa dnes ockuje, prekonali bez ujmy. Osobne poznam 2 osoby, co maju po mumpse dozivotne poskodeni pankreas, tu niekde na fore som citala o jednej snazilke, ktorej partner nemoze mat deti, lebo mal pri mumpse postihnute aj semenniky.... a mohla by som pokracovat. Takuto buducnost svojim detom nepripravim. Budem ich chranit ako najlepsie viem. A nepoznam jednu jedinu osobu, ktora by po ockovani bola poskodena alebo postihnuta.

jarka: a citaj poriadne a dokladne, lebo takto vznikaju bludy (aj ine, niele o ockovani)

Mna ten clanok vobec nepresvedcil, mozno akurat pobavil 😠 Odpovede odbornika si predstavujem konkretne a podlozene, bohuzial nic take sa v clanku nenachadza 🙄

elfa mozes prosim ta napisat, odkial mas to cislo na tbc chorych ? mne tych 23 povedal jeden pneumolog s tym, ze je klesajuca tendencia. Informovala som sa o tom na prislusnych miestach. Uz nemam jeho odpoved, bohuzial.

Od prof. Solovica, hlavneho odbornika pre tbc, vyznamneho cloveka v tejto oblasti aj na medzinarodnom poli, doktor venujuci sa tbc. ina, pise to aj na tejto stranke: http://www.hagy.sk/showpage.php?name=nrt_uvod
23 pripadov tbc mal mozno pneumolog vo svojom obvode, ci kraji.... ale celoslovenske cislo to urcite nie je.

elfa, sorry, ale ja mam naopak pocit, ze prave zastanci ockovania ho tvrdo propaguju a vsetkych, ktori sa co len snazia hladat si objektivne informacie - aj pre aj proti - beru ako nezodpovednych a nazyvaju ich fanatikmi, ktori ublizuju svojim detom. A mam tiez pocit, ze prave "proockovacia" skupina nie je vobec pristupna na dialog... tot moj nazor, pokojne ma ukamenuj 🤐

a este, ja nie som vyslovene proti ockovaniu, snazim sa len v tom trosku viac zorientovat, prave preto, ze chcem pre svoje deti to najlepsie.

Som za otvoreny dialog, aby sa hovorilo, ze mozu nastat aj neziaduce ucinky, co vtedy robit, ake su, aka je pravdepodobnost.... len nech sa vyjadruju fakt odbornici. A nechcem nikoho kamenovat, ja mam svoj nazor a zariadila som sa.
Ja zas mam pocit, ze toto je jeden z tahov prave spominanej iniciativy....

aky "tah" mas na mysli?

elfa daj na neho kontakt, spytam sa ho sama.
A teda ty si uz dostala 14dnovu chripku ?

sledujem tuto diskusiu od zaciatku a stale sa tu nachadzaju odkazy na ich web stranku, na ktorej naozaj nie su odborne podlozene tvrdenia. mam pocit akoby tu sirili svoje myslienky a zasadzovali semienka pochybnosti medzi mamicky.
Fakt som za informovanost, pytajte sa svojich lekarov, dozadujte sa vysvetleni a nedajte sa odpinkat, ale chcite informacie kvalitne a podlozene viacerymi studiami. drzim vam palce

pytajte sa svojich lekarov??? prepac, ale mne odpoved detskej lekarky "ja musim zaockovat" naozaj nestaci !!!

pred pár rokmi som chodila na pľúcne a tam tiež hovorili o znovastúpajúcom trende tbc tak ked to hovoria lekári čo sú v styku s pacientom tak dačo natom bude,hádam.
Ja som nikdy neuvažovala nad možnosťou neočkovať a chvalabohu vždy sa oplatilo.Neverila som očkovaniu proti chrípke ,to bolo jediné,ale už 3.rok sme sa dali zaočkovať a sme v poriadku.
Viem,že sú ľudia čp majú alergické a iné reakcie na očkov. látky ,ale to by sme nemali dať deťom ani paralen,a moje by už boli pod zemou pri ich teplotách v menšom veku.

elfa, bola som na tej stranke, ktoru udavas a citujem:
V roku 2007 sme zaznamenali v Národnom registri TBC 708 ochorení, čo je 13,1 na 100 tisíc obyvateľov V roku 2007 bolo hlásených 373 bakteriologicky overených prípadov, z toho mikroskopicky pozitívnych bolo 187 prípadov.

Z toho mi vyplyva, ze skutocnych TBC pripadov bolo 187. Vysvetlite mi niekto tuto statistiku ?

kocurik16 vies o tom, ze za poslednych 10 rokov sa nazor mediciny na teploty zmenil ?

elfa, si odborníK? alebo baby, z vás sú tu lekári alebo niekto čo sa fakt dobre odborne vyzná? chcela by som vedieť odborný názor na to, ako je to s tými množstvami jedovatých látok (ortuť, hliník), ako písala na predošlej strane tina. môže my odborník potvrdiť, že sa na také čísla môžem dívať bez obáv?

elfa, a co je spatneho na tom, ze kdyz nekdo rozseje seminka pochybnosti mezi mamicky, chteji tyto mamicky vice info, aby se pochybnosti vyvratily nebo naopak prohloubily. takto se chova nezodpovedna matka, jo? ze chce vice INFORMACI, aby mohla provest informovane rozhodnuti...to je prave to, co v nasich postkomunistickych zemich chybi, ta MOZNOST se rozhodnout a ptat se, nemluve o dostavani odpovedi. proto tu mame tuhle plodnou diskuzi. 😉

"mi" odborník potvrdiť, booože....prisahám že zo slovenčiny som mala čisté jednotky... 😎

http://www.szu.cz/tema/prevence/vyrocni-zprava-...

a neco pro zvidave mamicky, jak je tomu v CR. necetla jsem cele, ale z prvni pilky jsem pochopila, ze se zadna tragedie ohledne tbc u nas nekona. snad bude toto dostatecne odborne pro elfu a ji podobne.
a pokud bakterie zmutuje na neco jineho (jiny druh, nejsem odbornik), tak nas bcg vakcina stejne nezachrani. nebo jo? kdyztak me opravte, pokud mate informace a dukazy, odkazy a tak.

lubica: prave v clanku v SME, na ktory som dala link vyssie sa to spomina. Doktor, s ktorym je tam rozhovor, je skutocne odbornik. ale skus si precitat blizsie info cez SUKL. blizsie ti napisem zajtra (dufam, ze stihnem, nemozem pisat cele dni)

barborka: ved o tom hovorim. nutme lekarov aby nam blizsie vysvetlovali. neuspokojme s s odpovedou, ze lekar ockovat musi. Musi ockovat, ale musi ti vysvetlit. mas na to pravo. o tom to je. chcime informacie z doveryhodnych zdrojov. to tu pisem uz od zaciatku.

diagnostika tbc: existuju aj ine metody diagnostiky, tieto dve metody zistuju priamo mykobakterie (aspon pokial viem).

k otazke ci som odbornik: za odbornika povazujem osobu s niekolkorocnymi skusenostami a vzdelanim v danej problematike. Ja mam k oznaceniu odbornik este daleko.