Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
@cinnamon111 nastastie nie je 😀 este to by chybalo ! Petot je nieco daleko lepsie ako akykolvek lekar ktoreho poznam. ^^ urcite existuju nejaky lekarsky geniovia , ale zial zatial som takeho nestretol. mozno preto ,ze sa vyhybam nemocniciam tazke roky, kedze mne ani mojej rodine skutocne nemaju ponuknut. +/- tak nejak .
@vavrenka zhruba do 2 rokov by mohlo mať vážnejšie komplikácie. Zhruba od tých 2 rokov to už je pomerne pohoda (za rozumného liečenia). Ale je to individuálne a pozvoľný prechod. Nedá sa dopredu stanoviť veková hranica, že potiaľto zle, odtiaľto dobre.
Pritom väčšiu časť tých prvých dvoch rokov (prvých 14 mesiacov) je dieťa nezaočkované v súlade s očkovacím kalendárom. No a v tom 15. mesiaci sa ja osobne domnievam, že má dieťa lepšiu šancu zvládnuť rozumne osýpky, než zvládnuť bez vážnych a/alebo trvalých následkov MMR vakcínu. Ale to je holt môj názor. Žiadnu štúdiu, čo by to potvrdila/vyvrátila nepoznám. A podľa mňa ani nejestvuje, lebo tie následky (ne)očkovania by sa museli sledovať najmenej 15 rokov, ale ideálne aspoň 30-40, aby to za niečo stálo. A to fakt nehrozí, taká dlhá štúdia.
@cinnamon111
Nie lekár, ale syn lekárov. Takže k medicíne má veľmi blízko. 🙂
@vavrenka však to sa bežne robilo.....ke´d bolo nejaké dieťa choré na takéto veci, hne´d nabehli aj iné maminy s deckami, aby sa nakazili.
@manof joooj, tak to snáď nie, ja som dcéra strojného inžiniera a strojoch a motoroch nič neviem 😉
@cinnamon111 :
"A taktiež, ten posledný odstavec : to čo píšeš, to ťa ktorý lekár núti.......ve%d nikto nenúti, veď máš slobodnú voľbu očkovanie odmietnúť. Práve naopak, čítaj rekcie mamín - však píšu, že nemjú podpísané ani tie lajstrá o rzikách a pod. Tak asi moc prehovárané a informované doktorom neboli ..... "
Pre mňa nie je termín "slobodná voľba" to, že za takúto slobodu možem dostať (dostanem) pokutu, je na mňa vyvíjaný psychický nátlak, dieťa mi nevezmú do štátnej školky, na školu v prírode, musím mať stále pri návšteve poradne pocit, že som naozaj divná a nezodpovedná matka, apod. Toto predsa nie je sloboda.
@cinnamon111 rada by som sa spýtala, čo v takom prípade, ked dieťa vyfasuje po povinnom očkovaní vážne nežiadúce účinky? ( ako sú uvedené v príb. letáku) Kto má v takomto prípade zodpovednosť za poškodenie zdravia dieťatka?Samozrejme, že poučenie o rizikách žiadne nebolo, inak by sme nedali očkovať, keby sme vedeli čo sa stane! Ako máme riešiť takúto situáciu, poradíš? Dieťatko nám zostalo postihnuté. 😢
@nae ....no áno, rodičia neočk. dieťatka, to majú v spoločnost tažšie....ale vybrala si si túto cestu sama - bez nátlaku a preto sa teraz nemôžš na to sťažovať. Myslela som to v tom, že za socializmu, bolo očkovanie povinné a hotovo. Nebol výber možný - odmietnuť sa nedalo....proste si musela. Dnes tú možnosť máš. A vtom je tá sloboda......
To máš ako s umel. prerušením tehotenstva, sama sa môžeš rozhodnúť pre tento zákrok a to, že sa potom celý život trápiš , alebo to ink ťažako prežívaš, nikoho v spoločnosti nezaijíma. Zvolila si si túto cestu sama. Tak aj tápiť sa musíš sama......
A to s tou škôlkou a školou v prírode.......to naozaj tak môže byť, ale ani nemusí - záleží od zria´dovateľa. Sú jasle, škôlky - kde sa berú aj neočkované deti.
@nikimax ja neviem poradiť, veď ja sa tiež len pýtam a dožadujem informácii. Ja som ale z tvojich riaddkov , ale aj z rekcii iných mamičiek veľmi zaskočená, že pediater vás neinformuje.....nepoučil. Ja takýto prístup nepoznám.....Nám doktorka vysvetlila riziko a prínos očkovanie a naopak riziko a prínos neočkovania. Dokonca aj moja obvodná doktorka sa mi venovala a dosť obšírne mi toto vysvetlila
Z tvojej reakcie usudzujem, že váš lekár vás nepoučil a tom, ako môže dieťatko zareagovať na očkovacie sérum ??
Takto ? A maličké má trvalé následky ? Aj keď nežiadúca reakcia sa nikdy nedá do predu predpokladať......ale sú známe aspoň najčastejšie sa objavujúce dôsledky.....
@cinnamon111 ...prosimta, hladas tu nejake konkretne informacie a neockovani ? alebo .. ? co presne ? nazov temy je " Nesúhlas s povinným očkovaním" ..nazov temy podla pravidiel determinuje jej obsah. chodia sem ludia, ktori hladaju informacie akym sposobom bojovat proti systemu ak uz nechcu dalej ockovat , alebo hladaju informacie preco neockovat. .. atd. teda ake informacie k neockovaniu by si potrebovala ?? ja len ci si si nepomylila temu ^^ ak si sem akoze prisla sirit "osvetu" a klast velavravne otazky, ze kto je a nie je lekar tak sa obavam,ze v tomto fore to bude zaujimat malokoho + je to uplne mimo temu fora.
@cinnamon111 nepoznam nikoho na svete koho by lekar o niecom informoval o comkolvek ohladom ockovania ...neviem v akom state zijes ty , ale na Slovensku je ockovanie "povinne" a to je vsetko co lekar vie + vie ,ze ockovanie je uplne neskodne a niet sa coho bat. heh.. + este vedia byt poriadne agresivny ak clovek odmietne , cest skutocne tym par vynimkam.
@prevenar - no tak prepáč, nebudem už reagovať, aby som nebola mimo tému. 🤐
@cinnamon111 prosim, prevenara a zockujteajslnko vnimaj s velkou rezervou, ja ich radim do kategorie "militantov" a velakrat ani necitam, co pisu (lebo mi ich rady pridu castokrat dost uletene), kludne diskutuj, pytaj sa atd.
Bol niekto v utorok v Poprade na tej prednáške o čiernom kašli, záškrte a tetane?
Nikoho tu asi neprekvapí, že neočkované deti sú zdravšie, ale že k takému záveru dospela vedecká štúdia, to je, myslím, celkom zaujímavé:
"Jsou děti z waldorfských škol zdravější?"
http://www.slobodavockovani.sk/news/jsou-deti-z...
@didulka85 áno, teplom sa c-éčko znehodnocuje, tuším už nad 60° C, aj preto sa odporúča jesť hlavne surová zelenina, lebo, alebo variť čo najkratšie aby bolo zachovaných čo najviac vitamínov. Ono to C-éčko nezmizne úplne všetko, ale čím dlhšie varíš, tým viac mizne. Takže aj v tej horúcej kaši niečo ostane, ale nie všetko čo si tam dala. Najlepšie je dávať do vlažnej tekutiny alebo stravy, ono tú kašu tiež to dieťa neje 100°c horúcu, ani 60°C nie, väčšinou na to aby sme si nepopálili pusu tá teplota jedla je tých 40-50°C max. hlavne pri dieťati. Takže úplne v pohode stačí tesne pred papaním zamiešať to céčko a malo by tam ostať nezlikvidované všetko 🙂
@cinnamon111 sakra, cely prispevok mi zmizol, tak este raz;
Podla mna by obzaloba nebola uspesna a to preto, lebo ak rodicia vramci preventivnych prehliadok odmietnu ockovanie (a napr. dr. si to poznaci ako diagnozu Z28.x alebo daju vlastne vyhlasenie), tak len vyuzili svoje zakonne pravo na odmietnutie preventivneho zasahu, ktory moze mat vedlajsie neziaduce ucinky (jasne deklarovane v pribalovych letakoch, ktore su ti dr. povinni po vyzvani ukazat).
Dalsie vec je, ze samotni vyrobcovia uvadzaju, ze ucinnost vakcinacie nie je 100%, cize ochoriet a siritelom infekcie moze byt aj ockovany jedinec. Plus nehovoriac o tom, ze velarkat su priznaky choroby mierne a kym ide clovek k dr. tak uz stihne nakazit aj dalsich ludi.
Ina vec je, ak by si mala jasne potvrdene (napr. testami), ze si siritelom infekcnej choroby a vedome by si dalej navstevovala kolektivy, kde by si chorobu sirila. Toto uz je trestne a v takom pripade je mozne obmedzit tvoju osobnu slobodu (je na to paragraf) a izolovat ta az do vyliecenia. Ale co viem, tak to bolo uplatnovane (mozno este je) v minimalnych pripadoch a hlavne, ked ide o chorych na TBC, ktori sa odmietnu ist liecit (aj tak potom z liecebni utekaju...). No a este taka poznamka, ze napr. ockovanie proti zaskrtu nechrani pred ochorenim, ono by malo pomoct telu lepsie a rychlejsie s chorobou bojovat (presnejsie ide o to, ze vakcina by mala pripravit imunit. system na tvorbu protilatok proti zaskrtovemu toxinu, ktory je tvoreny, az ked je dostatocne mnozstvo zaskr. bakterii v tele a maju podmienky na mnozenie, t.z. ze telo nezacina bojovat, ked bakterie preniknu do neho, ale az ked zacnu tvorit toxin - to je teoria, rovnako to funguje aj pri tetanuse). TAkze v takomto pripade obvinit niekoho, ze siril zaskrt by bolo velmi sporne, pretoze ockovanie by malo zacat chranit az v istej faze samotnej choroby, nie na zaciatku.
@cinnamon111 nie som pravnicka, som "vystudovana biochemicka" - na SVK to znamena, ze ovladam vsetky kvasne, plesne, metabolizmy tychto potvor, ale o cloveku sme sa teda vela v skole nenaucili. to malo, co viem, je ciste samostudium 😠 . k tomu zakonu som prisla asi takto nejako - ktosi tu dal odkaz na clanok na stranke slobodavockovani.sk, ktory som si precitala, dole pozrela diskusiu a tam to v jednom prispevku bolo :D tak som si to pekne-krasne skopirovala. je to sice mala kradez, ale sluzi mi na vyssie ucely :P.
co sa housea tyka, vsetky diely su na zaklade skutocnych udalosti. nieco tam je sice domyslene, aby to bolo predavatelnejsie, ale jadro je skutocne. vsetky tie choroby naozaj existuju, preverovali sme celu prvu a druhu seriu, potom nas to prestalo bavit :D.
ale nemyslim si, ze by ta zalovali na SVK. ja tvrdim, ze cim menej ludi v mojom okoli vie pravdu, tym lepsie. napr. ani moja mama ju nevie, lebo kto by pocuval tie blaboly... 😨 takto si usetrim kopu casu. viem o tom ja, moj MM, ktory by mal podpisat lajstra a ktory mi stale piska za usami, ci mi tie tahanice stoja za to, ci ju nemozeme dat ockovat a hotovo (no to teda nemozeme 😠 ) a lekar so sestrickou. osobne si myslim, ze kym mala pojde do skolky, tak budu musiet brat aj nezaockovane deti, lebo kseft je kseft, ludia uz nie su taki hlupi ako kedysi a myslim si, ze uz dost rodicov nedalo ockovat. okrem toho, caplovic chce uzakonit povinnu predskolsku dochadzku, takze no stres :P
@petot ale ja ti rozumiem, o to pokoj 🙂. len musim si to nejako odsledovat, ved jej nemozem dat polovicu nadobky :D. aj tak sa mi zda, ze jej nerobi to dm-kove dobre. ale je mozne, ze je taka nervna aj tym, ze jej lezu zuby.
@vlnka81 ako sestricka sa chcela zacat hadat asi (je to taka "mila", asi 50-rocna tetuska - take mam najradsej. vsade boli, vsetko vedia a kde neboli, tam sa chystaju 😠 ), ale lekar jej rukou naznacil, nech je ticho. a potom celu dobu nic, ziadne poucenie ani na mieste som nic nepodpisovala, akurat pri odchode mi dali papiere, na ktorych su vypisane choroby a ich dopad (statisticke kydy, take cisla im do rana nahadzem aj ja. neznasam taketo statistiky, lebo maju vypovednu hodnotu horoskopu v novom case). tam to mame dole akoze podpisat a jeden exemplar sa zalozi do karty a druhy sa posle na RUVZ. viem, ze vacsina radi nic nepodpisovat, ale ja tam chcem praveze napisat to o neuplnosti poucenia, kedze tam nie su rizika ockovania a to, ze neodmietame ockovanie, ale vakciny. potom sa tym mozem ohanat na "rande s RUVZ", ze tam je jasne napisane, ze vakciny nemam statom nakazane a ked chcu, nech sa mi kludne podpisu na papier, ze preberaju zodpovednost za vsetky NU a ja dam ockovat.
@tepka ja som nemala ziadny papier, oni mi dali, ze nech si to doma s manzelom precitame a podpiseme, ze to pojde na RUVZ. samozrejme, pojde to aj podpisane, ale s mojim malym dodatkom. uz vidim tie ich ksichty, ked im to prinesiem podpisane s dalsou pol stranou dopisanou :D. to zas bude reciiiii.....a do karty som nepodpisovala nic, mohla by som ich oprdiet.
@prevenar
aj ja sa sama sebe zdam nejaka zvlastna 😀
@labaga specialne zdravy americky vitamin D dostat aj na UK stranke ktora mi to zasle do belgicka - @manof mi to sam odporucil cez mail, aby som nemusela objednavat cez neho 😉 ja som len vdacna ze nasiel nieco co neobsahuje okrem olivoveho oleja dalsie konzervanty aby moj pokladik bol v tomto sivom belgicku kde slnko zabludi raz za tyzden zdravucky 😀 ak zozenies takyto vitamin D na SK tak mozes odporucit vsetkym zdravuchtivym mamickam... 😉 nakupim a priamo zaslem celej mojej rodinke, kt zije na SK 😀
@tepka tak ja viem, ze ti, co vedia nieco ine, ako sa pretlaca, znamenaju problem. ale raz som sa narodila, do vienka som dostala vlastny rozum a logicke myslenie (nastastie), viem si zratat dve a dve, tak, do kelu, nebudem drzat hubu a tvarit sa, ze vsetko je o.k., len aby som splynula so stadom a nerobila problemy. henti skladaju hippokratovu prisahu v jeden den, na druhy pride typko z farmafirmy, ponukne 35 000 eur a oni hned zabudnu, k comu sa zaviazali. ja som normalne za zrusenie hippokratovej prisahy. uz stratila zmysel. cest tym, ktori sa este stale riadia rozumom a nie peniazmi.
som teraz strasne znechutena z celeho tohto systemu. vacsina vidi len peniaze a ostatne ich nezaujima. jednoducho povedane - my sme ju pocali, ja som ju vynosila, ja som chodila tehotna do skoly, ja som skolu uspesne dokoncila, ja som absolvovala tritisic kontrol u gynekologa, ja som ju porodila, ja som ju kojila, ja ju krmim mliekom, ja ju uspavam, ja ju kupem, ja sa s nou hram, ja ju nosim, ked place, ja s nou chodim k lekarovi a ortopedovi, ja sa o nu staram 24 hodin, tak preco by mi mal niekto kecat do toho, do coho ho nic? ked sa opytam na nazor, prosim. ale ja som sa z nich nikoho nepytala.
@zaockujteajslnko ...aj mne sa zdas nejaka zvlastna 🙂