Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

manof
6. feb 2011

@zajaciq
Aj Ty si z Košicoch? 😉
No treba nájsť adresu na ňu a poslať jej mail, že či by tiež neprišla na besedu.

manof
6. feb 2011

Prirodzené prekonanie prasacej chrípky poskytuje "mimoriadnu super-imunitu":
http://www.slobodavockovani.sk/news/prirodzene-...

samiana
6. feb 2011

@denduska
ale si ma dostala, duša drahá, s tou angličtinou 😀
bo ja taky znalec, že základný kurz a tak čítam - mordujem sa s prekadačom, a keď je ochotný, tak aj s prekladateľom 😀

jaja1118
6. feb 2011

@manof -a na toho 3.3. mas uz tiez pozvanu nejaku MUDr?-ja len,ze mam kamosku,ktora chodi k Spanikovej.... 😢 -tak by sa to dalo mozno dorucit aj tej.-inac s kamoskinou volbou pediatra vobec nesuhlasim-ale komu nie je rady....

manof
6. feb 2011

@jaja1118
Hehehe, no tak prečo nie aj Špánikovú? Alebo Liptáka, Mikasa či Bakoša?

zajaciq
6. feb 2011

@manof http://www.zzz.sk/?profil=373

len tel. kontakt som nasla. ja ale nie som velmi diplomaticky tip 🙂

henrike
7. feb 2011

@zajaciq, z toho co som nasla mi vychadza, ze ta Urbancikova ma ambulanciu v DFN na Tr. SNP. Mozem s niecim pomoct? Aj ja sa na besedu chystam ... len tiez neviem, ci som dostatocne presvedcivy a diplomaticky tip!!!

denduska
7. feb 2011

@samiana 😀 😅 "ale iba stopy" 😅 😅

luthien.k
7. feb 2011

Ahoj, skočím vám sem s konkrétním dotazem na posun očkování, konkrétně 2. dávky hexavakcíny - pediatr maminku straší, že MUSÍ naočkovat do dvou měsíců další dávku, jinak poslední očkování "propadne", ale oni mají momentálně zdravotní problémy, nicméně je chce naočkovat i tak. Jak je to s tím "propadnutím"?

denduska
7. feb 2011

@samiana a ta druha veta - 12 mesiacov a ockovanie proti chripke - den ked som stratila dieta.

denduska
7. feb 2011

@luthien.k ak medzi prvymi dvoma davkami hexy neboli viac nez 2 mesiace, 3.davka sa moze dat aj po 12 mesiacoch po druhej. Moja starsia dcera ma takisto 2 hexy a od vtedy ubehli uz 2 roky a pytala som sa aj na vakciny.net ze keby som chcela aspon nieco doockovat, ci musim zasa cele opakovat a odpovedal mi ze nie, mala by stacit jedna davka pre doplneni schemy 2+1 😉 Ved staci pozriet nas kalendar, u nas sa ockuje 3., 5., a 11.mesiac - teda 6! mesiacov po druhej.

denduska
7. feb 2011

@luthien.k nooo az teraz som si vsimla ze sa pytas na druhu davku, tak to ma asi pedi pravdu 😒 Najdolezitejsie su prve dve - ak su rozhodnuti ockovat. Ale ved by to mohli skusit rozlozit.

manof
7. feb 2011

@zajaciq
Môžeš sa spýtať na Sprievodcovi očkovaním http://sprievodcaockovanim.sk
😀 😀 😀

luthien.k
7. feb 2011

@denduska, moc děkuju za odpověď. Rozložit myslíš na monovakcíny nebo jak?

luthien.k
7. feb 2011

Jinak jsou aktuálně po rotavirové infekci (týdenní pobyt v nemocnici), navíc se zatím nestabilizovanou alergií na kravské mléko aktuálně zjištěnou, takže tam bych fakt teď neriskovala, co myslíte?

denduska
7. feb 2011

@luthien.k ano, tak na 4 casti by to malo ist - neviem ako su u vas dostupne, u nas hej. Ak teda chcu ockovat, no. Hexu v takomto pripade by som urcite nedala, s tym ma co robit aj zdrave telicko.

manof
7. feb 2011

@petot
Čítal som si vaše stanovisko:
http://rizikaockovania.sk/spravy/francuzske_pok...
a objavil som tam faktickú chybu:

Poisťovne v skutočnosti nepreplácajú očkovanie proti HPV na 100% ale len na 10,87% (Cervarix) a 7,48% (Silgard/Gardasil), viď:
http://adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/cervari...
http://adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/silgard...
O doplatkoch totiž nerozhoduje vyhláška MZ SR č. 585/2008 Z.z. ani jej novela č. 273/2010 Z.z., ale Kategorizačná komisia.

Okrem toho vám v článku chýbajú odkazy na zdroje k slovenskej kauze:
http://www.slobodavockovani.sk/news/odpoved-uvz...
http://www.slobodavockovani.sk/news/sukl-i-uvz-...
prípadne i:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p...

Tak si to, prosím, opravte, aby vás niekto (právom) neobvinil, že zavádzate laickú verejnosť.

zajaciq
7. feb 2011

@henrike no neviem, podla mna by tam sama nesla. ale za pokus to stoji. veed mozeme zavolat

henrike
7. feb 2011

@zajaciq, tak to som si skoro ista, ze sama od seba nepride!!! Ved predsa nebude diskutovat s ludmi bez adekvatneho vzdelania!!! 😀 😀 😀

samiana
7. feb 2011

@luthien.k
Hirte v knihe Očkování - pro a proti píše:
- Jakékoliv očkováví múže být odsunuto bez toho, aby předchozí očkováníbylo označeno jako "neplatné". Každé očkování platí!
str. 105
Martin Hirte je nemecký detský lekár. Takže tie tvrdenia že očkovanie "propadne" určite nie sú také jednoznačné.

manof
7. feb 2011

@henrike
No tak ale aspoň môže ovplyvniť laickú verejnosť, ako to robí na Sprievodcovi očkovaním.

Mimochodom, Sprievodca očkovaním mi zase nejde. Vypisuje mi to:

*******
Server Error

The server encountered an internal error and was unable to complete your request. Please try again later.
Nette Framework
*******

a tiež

*******
Forbidden

You don't have permission to access / on this server.
*******

Vám to ide?

zajaciq
7. feb 2011

@manof ide.
@henrike myslela som to tak, ze sama by neprisla, bez nejakej dalsej podpory. nie sama od seba 🙂 a mas spravu na fb

martinba
7. feb 2011

@manof mne tiez ide sprievodcaockovanim.sk , asi ti tam zakazali pristup, uz si persona non grata 😀 , skus cez anonymizer , tento je celkom dobry http://www.online-anonymizer.com/ .

sorciera24
7. feb 2011

@manof uz ide, ale ked si to pisal, tak ani mne nesiel...asi maju cosi so strankou....

resuada
7. feb 2011

@lucula73 @petot Ockovanie v Rakusku je povinne - ak rodic neda dieta zaockovat, rodicovi zoberu pridavky, dieta nezoberu do skolky/skoly, dieta je navyse az do 18. roku zivota prisne sledovane. Zdroj - osobny rozhovor s lekarkou vo Viedni.

skolara
7. feb 2011

u nas na vychode sa vyskytla Hepatitida A a deti ktore su v kontakte so spoluziakom infikovanym v skolke musia byt povinne ockovane nasledne potom.
Co si o tom myslite? Pre mna je to sok. Vraj najhorsie na zltacke je pre dieta hospitalizacia bez rodicov na 2 tyzdne v nemocnici, ale ze inak ze deti to celkom dobre znasaju. Nepoculi ste o tom viac?

manof
7. feb 2011

@zajaciq
Tak už aj mne ide. Asi dočasný výpadok. Možno admin vybral zo zástrčky server, aby si tam dal dočasne kávovar. 🙂

manof
7. feb 2011

@resuada
Aj rakúskym lekárom tlačia úrady kaleráby do hlavy. 🙂

manof
7. feb 2011

@skolara
Na také povinné očkovanie sa môžem zvysoka ...

1. Očkovacia látka proti HepA je neetická (všetky, čo sú u nás registrované), keďže vyrábaná na umelo-potratových bunkách:
http://www.slobodavockovani.sk/news/vakciny-z-u...
http://www.slobodavockovani.sk/news/tkaniva-pot...
http://www.slobodavockovani.sk/news/moralne-uva...
http://www.slobodavockovani.sk/news/strucna-his...

2. HepA je pomerne neškodná choroba, ktorá neprechádza do chronického ochorenia (na rozdiel od HepB) a poskytuje zvyčajne doživotnú imunitu po prirodzenom prekonaní choroby:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nakazliva-z...

Takže na odmietnutie tohto očkovania sú veľmi dobré etické i zdravotné dôvody.

manof
7. feb 2011

Pred chvíľou som pre jedného známeho vypracoval zoznam stiahnutých či pozastavených alebo neodporúčaných vakcín, tak reku že sa možno bude hodiť aj sem:

1. Živá očkovacia látka proti detskej obrne ("lyžičková vakcína") - používaná u nás do r. 2005. Všetky prípady detskej obrny na Slovensku počnúc r. 1961 má na svedomí táto vakcína, nie divoký vírus. Navyše, očkovaná osoba mohla nakaziť svoje okolie.
Táto vakcína navyše zaniesla rakovinotvorný opičí vírus SV-40 medzi ľudí, keďže bola pestovaná na opičích orgánoch. Táto kontaminácia bola odstránená až v 70. rokoch na Západe a až v 80. rokoch na Východe. Navzdory tomu sa však SV-40 stále vyskytuje aj u ľudí, ktorí neboli kontaminovanou očkovacou látkou očkovaní, takže sa predpokladá, že nákaza sa preniesla z matky na dieťa (podobne, ako sa to deje u HIV/AIDS).
Navyše sa považuje za veľmi pravdepodobné, že táto vakcína je zodpovedná aj za zanesenie opičieho vírusu SIV medzi ľudí, keďže tento vírus je prakticky totožný s HIV, a zároveň epidémie HIV/AIDS sa objavili krátko po masívnych očkovacích kampaniach proti detskej obrne práve v tých krajinách, kde tieto kampane prebehli. Viď:
http://www.sv40foundation.org/
http://www.aidsorigins.com/

2. Rotashield (vyr. Wyeth, dnes Pfizer) - očkovacia látka proti rotavírusom. Stiahnutá 18.X.1999 (cca rok po schválení) pre vysoký počet prípadov intususcepcie (zapošvenia) čriev, ktoré sa neraz skončilo úmrtím. Pritom rotavírusové ochorenia, spôsobujúce hnačky, sú v zásade bezproblémové, jediná komplikácia, ktorá hrozí, je dehydratácia, takže deti s hnačkami treba nútiť čo najviac piť. Úmrtie ako "prevencia" takejto banality je ozaj škandál. Viď tu:
http://www.whale.to/vaccines/rotavirus.html

3. BCG vakcína proti tuberkulóze (vyr. Statens Serum Institut (SSI)). U nás stále povinná, v Česku povinnosť zrušená od 1.XI.2010, keďže podľa vyjadrenia českého hlavného hygienika: „U novorozenců může očkování závažně poškodit zdraví. V minulých letech dokonce došlo k několika úmrtím,“ viď: http://www.novinky.cz/domaci/207643-boj-s-tuber...
V Rakúsku a Nemecku sa už cca 20 rokov vyslovene NEODPORÚČA. V USA sa ňou dokonca NIKDY PLOŠNE NEOČKOVALO, ale aj napriek tomu klesla úmrtnosť a výskyt tuberkulózy v USA rovnako ako napr. v Kanade, kde sa ňou plošne očkovalo. Viď str. 3 a 5 tu: http://genesgreenbook.com/resources/Natural_Inf...

4. Rotarix (vyr. GlaxoSmithKline) a Rotateq (vyr. Merck, Sharp & Dohme (MSD)), vakcíny proti rotavírusom, boli kontaminované prasacími vírusmi PCV-1 (Rotarix i Rotateq) a PCV-2 (Rotateq). PCV-2 je vážna choroba, ktorá má na svedomí mnoho úmrtí prasiat, a proti ktorej sa prasatá bežne očkujú, napr. očkovacou látkou Circovac, http://www.ema.europa.eu/ema/pages/includes/doc...
Americký úrad FDA (niečo ako náš ŠÚKL) najprv zastavil použitie Rotarixu kvôli kontaminácii PCV-1, ale keď sa zistila aj kontaminácia Rotatequ (nijaké ďalšie vakcíny proti rotavírusom na trhu nie sú) vírusmi PCV-1 i PCV-2, bolo používanie oboch opäť povolené. Viac tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/paul-offit-...

5. Fluvax (vyr. CSL), vakcína proti chrípke, zakázaná v Austrálii pre deti do 5 rokov, viď:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ak-milujete...

6. Pandemrix (vyr. GlaxoSmithKline), vakcína proti prasacej chrípke, zakázaná vo Fínsku a pár ďalších krajinách kvôli spôsobovaniu chorobnej spavosti (somnolecie):
http://www.slobodavockovani.sk/news/ak-milujete...

7. LYMErix (vyr. GlaxoSmithKline), vakcína proti lymeskej borelióze, stiahnutá z trhu vo februári 2002, spôsobovala mnohým príjemcom autoimúnne ochorenia, viď: http://en.wikipedia.org/wiki/Lyme_disease#Vacci...

8. Hexavac (vyr. Sanofi Pasteur), spôsobila nečakane vysoký počet úmrtí očkovaných dojčiat v Nemecku. Stiahnutá však bola 20.IX.2005 údajne pre nedostatočnú účinnosť zložky proti nákazlivej žltačke typu B. Viď:
http://www.whale.to/vaccine/rapid_rebuttal.html
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/H...

9. Cervarix (vyr. GlaxoSmithKline) i Gardasil/Silgard (vyr. Merck, Sharp & Dohme (MSD)), vakcíny proti HPV, ktorý spôsobuje rakovinu krčka maternice. Zakázané v Indii:
http://www.slobodavockovani.sk/news/preco-india...