Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

denduska
26. máj 2010

ahojte ak sa niekto chysta "vycestovat za vakcinou" 😀 alebo chce u nas neregistrovany liek, vakcinu, tu je celkom dobry popis ako to chodi..http://www.sme.sk/c/1854963/v-zahranici-sa-plat...

ja sa potrebujem dopatrat k DT vakcine pre deti, ale u nas ani nahodou nie je a ako mi erikasadek zistila, nie je dostupna teraz ani vo FR...esteze som tam nesla osobne, porazilo by ma...

sorciera24
26. máj 2010

prosim, Martincania, ak ste tu nejaki, poradte mi prosim pediatricku v MT, ktora aspon ako tak akceptuje aspon odklad ockovania a neockuje hlava-nehlava, ci je chory, ci nechory.... 😒 dakujem

tynushqa
26. máj 2010

ach jo ...pisem sem rozsiahly monolog a ono sa mi to zrusi 😠

tak odznova 😝

Ahojte tak sme spat 🙂 trosku to zkratim. Boli sme zatvorene v malej kancelarii s 2 zenami z toho jedna bola Mudr. a druha nejaka Magistra.
Rozhovor zacal tym ze co odmietam a preco. Moje argumenty neznamenali nic. Pani doktorka neustale opakovala ze vakciny su bezpecne a nemaju ZIADNE neziaduce ucinky. Ze vsetky neziaduce ucinky su len zhoda nahod, ze to dieta to uz v sebe malo a pod.
😠
No povedat tam nieco ze ale mam znamu ktorej dietatko dostalo po BCG vakcine rakovinu /Simonka/ a ze dr. potvrdili ze je to jasne z BCG vakciny, povedala ze je to hlupost lebo nemaju ZIADNE hlasenie na negativne reakcie po ockovani 😕
Potom videla ze taketo reci ma absolutne nezaujimaju a myslim si aj tak svoje, tak presla na taktiku "ohrozovanie obyvatelstva" ked nezaockujete svoje dieta tak moze nakazit tehotne zeny rubeolov a mozu potratit alebo deti zostanu postihnute a pod. no uz som postupne nevladala bojovat, celkovo som teda nevzdorovala ale tu uz som naozaj nevedela co povedat. No a zachranila ma moja dcerka 🙂 Bianka zacala plakat, a uz bolo po jednani. Ukoncili sme to tym ze pokutu mi nedaju. Ze som pristupok uz aj tak spravila, lebo uz bolo po terminoch /MMR sa dava do 18 mes. / . A mam este zvazit ci zaockujem alebo nie.
Presne znenie celho zaveru:
z vysledkov pojednavania vyplyva ze pani ....... porusila povinnost ustanovenu v ...., nakolko nezabezpecila ako zastupca dietata povinne ockovanie maloletej Bianky - tu je vypisane co. Na zaklade uvedeneho sa uznava vinnou zo spachania priestupku na useku verejneho zdravotnictva podla .....
Nakolko matka dietata na pojednavani uviedla, ze este dodatocne zvazi zabezpecenie povinneho ockovania svojej dcery a s prihiladnutim na ustanovenie....., rohodol spravny organ v sulade s..... ,o upusteni od ulozenia sankcie , nakolko k naprave obvinenej postaci prejenanie priestupku.
Sucasne je v sulade.... povinna uhradit trovy spojene s prejednanim priestupku vo vyske 16 eur.

Co to teda v podstate pre mna znamena? lebo ja som aj tak na zaver povedala ze ockovat nedam 😒 dufam ze ma zase nebude Mudr. nahanat ci teda dame zaockovat ☹

A este ked sme odchadzali a mala sa celkom ukludnila, tak mi pani doktorka rozprava ze ma doma tiez take dve ale troska vacsie a ze su zaockovane na vsetko, ze ich kazdy rok ockuje proti chripke a encefalitide a vsetky mozne hepatitidy a ze su v poriadku 😨

denduska
26. máj 2010

ty koky to znie priserne..skoro ako - ..sa uznava vinnou zo spachania trestneho cinu vrazdy...

blovitc120
26. máj 2010

tynushqa, preboha to je pribeh, presne ked som to citala, mi napadlo, co napisala denduska. je mi z toho zle.

cora73
26. máj 2010

no,urcite na take priestupkove jednanie nepojde dr,ktora ma doma deti poskodene ockovanim...esteze ta ako obvinenu napravili... 😠 neskutocny slovnik... 😕
nemohli by sa za neockovanie davat nejake verejnoprospesne prace ? 😀 😀 😀 napr ze by som pozametala hlavnu cestu v nasej obci... 😀

zelmirka1
26. máj 2010

tynushqa to je celkom zaujimave, chapem spravne ze to bolo len odmietnutie MMR vakciny? je mi divne ze upustaju do pokuty a predsa mas hradit 16 EUR, v podstate ked to klasifikovali ako priestupok tak ta jasne uznali "vinnou" ale bez pokuty ? to je pekne napisane ze zvazis este zabezpecenie ockovanie....predpokladam ze to napisali aby mali pokoj a nemuseli ta uz riesit
😕 a ked nezaockujes tak co ?
moja svagrina nedavno ockovala maleho proti kiahnam, hned ich dostal take silne ze skoncili v nemocnici, mal chudatko pipika takeho ze ho skoro museli cievkovat, od malicka ho ockuje vsetkym co sa len da a maly ma je stale chory, ma narusenu imunitu a neda si povedat, je mi ho tak luto....

mitinka
26. máj 2010

@tynushqa: to čo je?? TO už aj niečo takéto sa robí a aj dokonca pokutuje?? Ty kokso 😲 😠 Neviem či si čitala moj davnejši prispevok,ale malého mi zaočkovali v porodnici a zvačšila sa mu uzlinka ☹ pri krku 😒 teraz sme boli prvy krat v podunajskych byskupiciach,lebo oni sa tomu rozumejú a sú na to špecialisti,.... 😕 Tak sme tam boli a urobili mu len sono a nič viac,...že máme príst znovu 10.júna teda za 3týždne,... 😖 Zatial nemá byt očkovany ale iba zatial 😔 Mohla by do správy napísat,že už nikdy,čo určite nenapíše ☹ Som zvedavá čo teraz bude ked tam pojdeme.Myslia si že sa to stratí samé,ale ktovie,.. A čo ked nie čo potom? 😢 😢 SOm z toho už na nervy 😠 😠 A len vymýšlajú somariny 😠 😠 😠 😠 😠

tynushqa
26. máj 2010

@zelmirka1 tiez si mylsim ze to urobili tak aby ma uz nemuseli riesit a preco mi nedali pokutu neviem. Oni hovorili ze uz tam prisli dvaja tak ze lep pridu podpisu a dostanu pokutu. Ale teraz vobec netusim co bude dalej. Ci mi daju uz pokoj, alebo ci pri dalsom ockovani budem opat predvolana.

@mitinka aj my mame hrcky pri krku, nas nasa dr ani neposlala na nejake speci vysetrenie 😠 , ale uz sa na tom pracuje...

manof
26. máj 2010

@tynushqa
Tie Tvoje debilizátorky očividne nevedia, akými zákonmi sa majú riadiť...
Tých 16,- eur si už zaplatila?
Je to na dlho a nemám čas na siahodlhé vypisovanie, ale ak je pravda, čo píšeš, tak to vypadá na vážny prešľap voči Zákonu 372/1990 Z.z. o priestupkoch. Máš zvukový záznam z toho jednania?

Ak chceš, môžeme sa o tom pobaviť telefonicky: 0904 827 031. Prípadne v ďalšom kole Ti môžem robiť zástupcu, ja už viem, čo na nich platí. Každopádne sú to hnusné svine a to teda krivdím sviniam, keď ich prirovnávam k zamestnancom RÚVZ.

Záver: z toho zápisu je takmer isté, že pediatrička Ťa ešte bude naháňať. Lebo toto bol len odsun, nie odmietnutie (súdiac podľa toho zápisu).

tana74
26. máj 2010

Trocha zmena... Chcete si vyrobiť doma vlastnú vakcínu? 😎
http://www.freshness.cz/page/vyrobte-si-vlastni...

mitinka
26. máj 2010

@tynushqa tak to nechápem 😒 Aspoň,že nás hej 😖 aj tak nám nič nepovedali 😠 a uvidíme čo bude dalej ☹ Držím Vám palce 😕 nech dobre dopadnete a nemusia Vás štepiť ☹

manof
26. máj 2010

Zohrané duo SNS-áckych politikov-podnikateľov MUDr. Zelník + MUDr. Oleár, ktoré sa preslávilo dodávkami vakcíny proti prasacej chrípke (kšeft za vyše 7 mil. eur), získalo pre svoj spoločný podnik ŽilPo (ŽILinská POliklinika) s.r.o. z EÚ nenávratný finančný príspevok vyše 1.640.000 eur:
http://www.zilinskyvecernik.sk/index.php?option...
Komu patrí ŽilPo s.r.o.?
http://orsr.sk/vypis.asp?ID=9450&SID=5&P=0

Ďalšie správy z tlače:

VČERA - Zásluhu na vykorenení pravých kiahní majú aj slovenskí lekári
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/zasluhu-n...

PREDVČEROM - Lekár, ktorý spojil autizmus s očkovaním, nesmie vykonávať prax
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/lekar-kto...

Keď Dr. Andrewovi Wakefieldovi nedokázali vyvrátiť jeho zistenia o spojitosti autizmu a očkovania proti MMR (osýpky, príušnice, ružienka), tak mu aspoň v Británii zakázali vykonávať lekársku prax. Pro-vakcinačná lobby očividne pritvrdzuje...
K tomu nateraz dodávam, že sa už niečo podobné mnohokrát v histórii "vedy" opakovalo:
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." [Mahatma Gandhi]
(po slovensky: "Najprv Ťa ignorujú, potom sa Ti vysmievajú, potom proti Tebe bojujú, potom vyhráš.")

V Británii sú už očividne v štádiu č. 3, u nás ešte len v č. 2, napr. MUDr. Špániková: "... sú to sektári, v skutočnosti nemajú žiadne argumenty ...". Keby sa MUDr. Špániková unúvala prečítať si z nášho webu napr.:
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/preco-je-...
alebo z http://rizikaockovania.sk napr.:
http://www.rizikaockovania.sk/dok/argumenty_uvz...
tak by zistila, že je vo svojom tvrdení úplne vedľa. Ono je ale oveľa jednoduchšie zosmiešňovať svojho oponenta, než oboznámiť sa s jeho argumentáciou podkopávajúcou dogmy, v ktoré ona verí. Zlodej kričí: "Chyťťe zlodeja!". K výrokom MUDr. Avdičovej, MPH Sedlákovej (WHO) a MUDr. Dluholuckého som sa už vyjadroval:
1. http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/ad-epidem...
2. http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/ad-o-skod...
3. http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/ad-spusti...
Obzvlášť MUDr. Avdičová vystupuje tak sektársky, že to je až do očí bijúce (viď môj komentár č. 1).
Som veľmi zvedavý, kedy dôjde aj na Slovensku k prechodu zo štádia č. 2 do štádia č. 3. Súdiac podľa:
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/ad-pod-za...
mám také tušenie, že to naozaj nebude dlho trvať. Máme sa teda na čo tešiť.

Myslím, že po prečítaní si tohto príspevku a odkazovaných článkov, musí byť každému jasné, prečo pani detská lekárka z Prievidze nechcela byť verejne menovaná, viď:
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/aka-bola-...

petot
26. máj 2010

maja: Ja som bol zmietaný pochybnosťami dlho a preto som dopustil tretiu hexu prostrednému synovi, čo bola veľká chyba a dodnes následky na jeho správaní nezmizli (už má 4,5r). Čo sa týka ochorení a vakcín, pozri si materiály na http://rizikaockovania/dok.html najmä http://www.rizikaockovania.sk/dok/vran/DPT_pent... a http://www.rizikaockovania.sk/dok/vran/Hep-B_ha...

skolara
26. máj 2010

ahojte
no mala ma v nose pneumokoka zo skolky. Nesposobuje je problemy tak len homeopaticky sa ho snazime zbavit.
Aaaaaale deti v jasliach ho maju tiez a to predpokladam ze su ockovane.
kamoska vravela ze jej doktorka nechape 😀 😀 😀 ze preco maju pneumokokov tie deti aj ked su poockovane.Boze to mi je veda. Zrejme to az tak nefunguje ako sa nam to snazia nahovorit.
Proste jasny dokaz ze to nefunguje. A tie pneumokoky su tu preto lebo tie deti ich maju naockovane v telach 😅 😅 logika nie.
takze tie zaockovane deti ohrozuju moje nezaockovane 😅 😅 😕 😕 😕 😕
druhe dieta nedam ockovat nicim. Chuda Vinie ma tie hexy a tbc 🤐 🤐 lutujem to kazdy den ☹

petot
26. máj 2010

tynushqa: Nie, oni neevidujú nežiaduce účinky... 🙄

Iniciatíva pre uvedomenie si rizík očkovania dlhoročne upozorňuje na biednu úroveň ohlasovania nežiaducich účinkov vakcín na Slovensku. Napríklad po podaní vyše 60000 dávok vakcíny Panenza ku dňu 23.4.2010, podľa hovorkyne Úradu verejného zdravotníctva, nie je ohlásený žiadny nežiaduci účinok. Keď urobíme prierez nežiaducich účinkov pre všetky vekové skupiny, podľa príbalovej informácie vakcíny by však malo byť ohlásených:

>6000 prípadov bolesti v mieste vpichu
>6000 prípadov začervenania v mieste vpichu
>6000 prípadov bolesti hlavy, svalov
>6000 prípadov celkového pocitu choroby, horúčky, triašky
>6000 prípadov ospalosti
>6000 prípadov podráždenosti
>6000 prípadov straty chute do jedla
600-6000 prípadov opuchu, stvrdnutia a podliatiny v mieste vpichu
600-6000 prípadov vracania

plus bližšie nešpecifikovaný počet reakcií typu:
* Poruchy krvného a lymfatického systému (prechodná trombocytopénia, prechodná lymfadenopatia).
* Poruchy imunitného systému (alergické reakcie, ktoré v zriedkavých prípadoch viedli k šoku, angioedém).
* Poruchy nervového systému (neuralgia, parestézia, febrilné kŕče, neurologické poruchy ako sú encefalomyelitída, neuritída a Guillainov-Barrého syndróm).
* Poruchy ciev (vaskulitída, vo veľmi zriedkavých prípadoch spojená s prechodným postihnutím obličiek).
* Poruchy kože a podkožného tkaniva (generalizované kožné reakcie zahŕňajúce pruritus, urtikáriu alebo nešpecifickú vyrážku).
* Tento liek obsahuje tiomersal (organickú zlúčeninu ortuti) ako konzervačnú látku a preto sa môžu vyskytnúť hypersenzitívne reakcie

Toľko k informáciám od výrobcu. Teraz nastal čas pre otázku: Ako je možné vysvetliť, že Úrad verejného zdravotníctva neeviduje ŽIADNE hlásenie o nežiaducom účinku?

petot
26. máj 2010

tynushqa: Vyhláška nestanovuje, dokedy sa má očkovať MMR. Stanovuje len, odkedy sa môže (od 15.mesiaca). Ak sa chceš odvolať, máš na to 15 dní. Ak si v Iniciatíve, ohlás sa v diskusnej skupine, viacerí už odvolanie písali, možno Ti pomôžu s formuláciou.

jana1710
26. máj 2010

sorciera24
ja mam dobru skusenost s dr. Janikovou, ambulanciu ma v Košutoch I. s odkladom nam nerobila problemy

amethyst
26. máj 2010

Ahojte, neviete niekto dobru detsku lekarku v Nitre? Ktora by mala pozitivny vztah k neockovaniu? Dakujem.

amethyst
26. máj 2010

Moj syn bol pozvany na preventivnu prehliadku v 5. roku zivota spojenu s ockovanim. Ja som ockovanie razne odmietla, na co ma nasa pediatricka hned oznamila RUVZ a hned na to po jednom tyzdni som dostala upozornenie na neplnenie ucasti na povinnom ockovani. Toto bolo vsetko este pred jeho 5. narodeninami. Syn je narodeny 24.4.2005. Na prehliadke bol 24.3.2010. Upomienku od RUVZ sme dostali 1.4.2010. Minuly tyzden, 22.5.2010 som si bola pre doporuceny list, bolo to predvolanie na osobny pohovor na RUVZ dna 19.5.2010 za opakovanu neucast na povinnom ockovani. Kedze som to nestihla, lebo som si list prevzala az po uvedenom termine, nebola som tam. Co by ste mi poradili aky postup? Kontaktovat ich a prelozit termin alebo nechat to tak a cakat na dalsie predvolanie? Rozmyslam aj o moznosti napisat im list o mojom rozhodnuti neockovat a poslat im to aj s ospravedlnenim, ze som sa nezucastnila na tom predvolani.
Takisto, ja som bola na preventivnej prehliadke u mojho obvodneho lekara a chceli ma preockovat proti tetanu. Ja som odmietla. Tiez nechapali a prehovarali ma, ze sa s takymto pristupom este nestretli a spominali, ze to nahlasia RUVZ. Takyto pristup som zazila aj u pediatricky. Prehovaranie, natlak, hrozby... Mozu aj mna pokutovat ako dospelu?
Taktiez este jedna vec. Moze mat nejaky negativny vplyv na to aj to, ze som v rozvodom konani a snazim sa o ziskanie deti vylucne do mojej opatery? Manzel je \"nezvestny\", neviem kde sa nachadza, o deti sa nezaujima. Budu chciet aj jeho nazor na ockovanie? Dakujem za kazdu radu ako postupovat.

tynushqa
26. máj 2010

@manof
ja som praveze zapla na telefone diktafon, ale po chvili sa mi vypol 😒 asi som nemala dost velku pamat na tel.
Tych 16 eur som este nezaplatila, pani magistra mi povedala ze poplatok zaplatim az ked mi pride postou nejaka zapisnica, tak tam bude stanovene zaplatit do 30 dni 16 eur.
Ako ja musim priznat ze som to tam vzdala a nejako som uz nevzdorovala, pani doktorka bola proste najmudrejsia a na vsetko mala argument. Cokolvek som povedala bola blbost. Ked som len nieco spomenula tak ma stopla ze clanky z tych studii pouzivaju tie protiockovacie organizacie tak ze info su vytrhnute z kontextu a ze pouzivaju vsetko ako sa im hodi... no proste chapete, ze cokolvek proti povedat bola len marna snaha.....
A ako hovorim, opytali sa ma ze tak co date ockovat? a ja hovorim ze 3 davku hexavakciny nie a ze MMR ako som spominala je podla mna zbytocna vakcina. A skoncilo to tym papierom so zaverom, kt. som sem napisala.

A inak k tym hlaseniam neziaducich ucinkov. Hovorila som aj o tom ze pediatricky aj tak povedia ze to suvis s vakcinou nema a vobec to nenahlasuju na RUVZ. Ale ona "ziadne neziaduce ucinky nie su!"

manof
27. máj 2010

@amethyst

To, že si si prevzala na pošte list po termíne, nie je problém Tvoj, ale RÚVZ. RÚVZ by po správnosti mal dávať termíny až po aspoň 21 dňoch od odoslania (18 dní je úložná doba na pošte, 3 dni počítam na cestu). Keďže tak nerobí, sám si môže za to, že si sa nedostavila. Podľa mňa im nemusíš písať, ale stačí zavolať. Predpokladám, že na predvolaní je nejaké telefónne číslo. Malo by tam z princípu byť pre prípad, že by si chcela prejednanie preložiť z nejakých osobných dôvodov.
Za čo by si sa chcela ospravedlňovať??? Za debilitu zamestnancov RÚVZ, ktorí si nevedia spočítať dni v kalendári, alebo nevedia, že úložná doba zásielky na pošte je 18 dní???

Druhá vec je, že prvého debilizačného kola sa vôbec neoplatí zúčastniť. Pozri, ako dopadla Tynushqa, ktorá tam včera bola - str. 373, 3. príspevok od vrchu. Odporúčam iba napísať prehlásenie, že odmietaš akékoľvek prehováranie, lebo si pevne rozhodnutá odmietnuť očkovanie, zároveň že odmietaš pokutu a prípadný správny poplatok zaplatiť, lebo sa nepovažuješ za vinnú. Toto im osobne prinesieš v termíne prejednania, odovzdáš (necháš si potvrdiť prijatie na kópii, ktorú si zoberieš so sebou, tzn. musíš tam ísť s dvomi kópiami toho prehlásenia, jednu im necháš, jedna (ktorú si dáš potvrdiť) Ti ostáva), zvrtneš sa a ideš domov, alebo alternatívne pošleš poštou s dostatočným predstihom tak, aby to dostali pred tým pojednaním. Ak to nestíhaš, zostáva len prvá možnosť. V zásade nič iné, než zažila Tynushqa, na tom prejednaní neočakávaj. Myslím, že jej zážitok by mal byť dostatočným dôvodom, prečo sa tejto maškaráde (prvému, tzv. debilizačnému, kolu) treba úplne vyhnúť. Druhé kolo by už malo byť priestupkovým konaním, kde sa budeš baviť hlavne s právničkou, a to je o niečom inom.

Čo sa diktafónu týka, mobil je úplne o ničom. Nemá mikrofón stavaný na zachytávanie zvukov rádovo metre od neho. Odporúčam profi digitálny diktafón. Dostaneš za cenu do 70 eur napr. v DatArte alebo Nayi. Sú aj výrazne lacnejšie, ale s výrazne menšou kapacitou. I keď aj to by mohlo na Tvoje účely stačiť. Treba si pozrieť, koľko hodín to dokáže zaznamenať pri najvyššej kvalite zvuku. Nižšiu než najvyššiu kvalitu zvuku nemá zmysel riešiť, lebo tá by potom skresľovala záznam zvuku.

U obvodného lekára Ti takisto hrozí udanie na RÚVZ, podľa Vyhlášky MZ SR č. 585/2008 Z.z. je aj preočkovanie dospelých proti tetanu A ZÁŠKRTU povinné každých 15 rokov. Podotýkam, že kedysi bol len tetanus, teraz už je tetanus spolu so záškrtom.

Čo sa nezvestného manžela týka, ak je naozaj nezvestný (ideálne v zahraničí), tak si v zásade v suchu. Na prisúdenie detí do výlučnej starostlivosti by odmietnutie očkovania podľa mňa nemalo mať nijaký vplyv, i keď na RÚVZ Ti asi budú ochotne tvrdiť opak. Ale tie baby (s výnimkou právničky) nemajú páru o zákonoch a robia jeden prešľap za druhým. Napr. to zastrašovanie (v tynushqinom prípade) je vyslovene protiústavné, pričom všetky štátne orgány môžu konať iba na základe ústavy, v jej medziach a spôsobom ustanoveným zákonom (Ústava SR, čl. 2, ods. 2). Právnička (aspoň tá žilinská) trochu čosi o zákonoch vie, ale tiež som ju už pár krát musel poučiť...

Proti akémukoľvek prehováraniu, nátlaku a hrozbám sa treba okamžite rázne ohradiť, že si slobodná svojprávna občianka, ktorá sa vie rozhodovať sama - slobodne, vedome a zodpovedne - a oni Ti do toho nemajú čo kecať. Môžu Ťa jedine bez nátlaku informovať. Nijakú inú právomoc nemajú. Ak si to dovolia, pohroz im okamžite trestným oznámením.

Každopádne, RÚVZ nemá čo kecať do vecí v právomoci odboru sociálnych vecí a rodiny, a tento zase nemá nijaké právomoci ohľadom očkovania, takže z toho vychádzajúc by som povedal, že názor manžela na očkovanie je úplne fuk, obzvlášť ak sa on o deti nestará a ani starať nechce (t.j. reálne za ne nenesie nijakú zodpovednosť).

manof
27. máj 2010

@tynushqa

Ak tá baba povedala, že žiadne nežiadúce účinky nie sú, tak by ju mali okamžite prepustiť, lebo nemá vôbec páru o tom, v čom by mala byť (podľa pracovnej zmluvy) odborníčka. Ako MUDr. Džupinová na besede v Prešove, tak i prievidzská epidemiologička MUDr. Minčíková otvorene priznali, že všetky (rozumej: alopatické) liečivá, očkovacie látky nevynímajúc, MAJÚ NEŽIADÚCE ÚČINKY. Spor je len v tom, aké časté sú vážne poškodenia zdravia.

Každopádne bolo chybou ísť do súboja, kde druhá strana hrá presilovku (to je moja osobná skúsenosť z môjho prvého kola). Druhá chyba bola použiť mobil namiesto diktafónu - viď môj predchádzajúci príspevok. No a najväčšou chybou asi bolo vôbec sa s nimi v prvom kole o čomkoľvek baviť. Viď:
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/ako-na-ru...

RÚVZ je skrátka nebezpečná autoritárska tvrdo dogmatická sekta, ktorá vážne ohrozuje zdravie všetkých malých detí, a akékoľvek odborné argumenty pre nich nehrajú nijakú úlohu (to dokonca žilinská právnička jednej mamičke mimo diktafón otvorene povedala - že nech už povie čokoľvek, či na tri riadky alebo tri strany, je to jedno). Sú úplne zaslepení (česť výnimkám) a razia svoju ideológiu hlava-nehlava, zákon-nezákon. Jediné, čo na nich ako-tak platí, sú trestné oznámenia a ostré sťažnosti na nadriadené orgány. Ale, žiaľ, nijaké odborné argumenty nezaberajú. Toľko moja skúsenosť. Možno niekto iný bude mať šťastie na menej sektárskych zamestnancov RÚVZ, ale počítať sa s tým určite nedá.

manof
27. máj 2010

Boli ste niekto na besede v Košiciach včera (streda 26.V.2010)?
Ak áno, ako bolo? Vaše dojmy, postrehy, návrhy na vylepšenie...?

denduska
27. máj 2010

sorciera, ak sa vam chce dochadzat do Turc.Teplic, tak my chodime k Dr. Čiljakovi...s odkladom myslim problem vobec nebudete mat. A my sme povedali ze MMR nechceme a povedal - v poriadku. A ze hexu chceme rozlozit, aj s tym suhlasil. Aj ked urcite mu dojde ze to my sme ta poslali lebo predpokladam ze sme siroko daleko jedini co az tak "vymyslaju" 😀

sorciera24
27. máj 2010

dakuejm vam za tipy, idem rozmyslat....ale tu nasu idem menit urcite!...dakujem 🙂

baruskaaa
27. máj 2010

No ked vas tu citam, ako ste vsetci pochodili na RUVZ, tak sa zacinam celkom tesit 😀 😀 , my mame ist buduci tyzden bud konecne zaockovat ( uz dva razy som odmietla-raz nezahojene pliecko po tbc a raz choroba), ale doktorke som uz povedala, ze aj tak z toho nic nebude, co ona nemoze pochopit 😠 Mimochodom, som vraj u nej jedina, kto vymysla 😖 Nechce sa mi to u nej zbytocne natahovat a odkladat, tak som to povedala na rovinu, mame teda prist podpisat nejake papiere, som zvedava, co to bude. Manof, tiez som zo Ziliny, tak na RUVZ to asi bude prebiehat podobne ako u teba. Chystam sa teda az na druhe kolo, dorucim im prehlasenie, ze odmietam ockovanie ako take u vsetkych mojich deti. Juj, to este len budu nervy 🙂

monnaa
27. máj 2010

denduska- prosím ťa, ako ste rozložili hexu ?

karkulka1
27. máj 2010

Baby, nemenujte tych normalnych lekarov takto verejne, radsej cez IP, aby sa nejaky blbec na RUVZ alebo podobnej "skvelej" institucii im nejak nepomstil za to, ze nie su taki ockovaci fanatici ako drviva vacsina ich kolegov.

viliatko
27. máj 2010

manof ja som bola na tej besede vcera, bolo dobre, ale hadam sa nikto neurazi ked na plnu hubu 😉 poviem, ze o ockovani som sa vela noveho nedozvedela (a tom mam akurat precitane asi polovicu tejto diskusie a cast Hirteho). Pani Dr. hovorila zaujimave veci, ale velmi casto sa to aj vplyvom "publika" zvrtlo mimo ockovania najma na vyzivu. (opakujem, ze zazneli naozaj zaujimave veci).
Celkovo, ked som odchadzala po 2 hodinach, mala som pocit, ze diskusia sa este len ide zacat, ze aj manzelia Juharovci aj pani Dr. by este mali vela co povedat, aj v publiku by este bolo vela otazok.
Takze, ak by som si mohla dovolit navrh na zlepsenie, tak sa trosku viac drzat k "veci". AJ ked do tretice opakujem, ze vsetko co sa povedalo, bolo zaujimave, len nie vzdy o ockovani.