Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

pietra
21. feb 2008

neberiem do uvahy ani take rizika, ze jedno z tisic deti ma vazne komplikacie, ale ked pridete na plucne a zakazdym tam stravite hodiny, pretoze s podobnym problemom tam cakaju desiatky rovnako starych deticiek, tak asi to s tou neskodnostou nebude az take ruzove. Dalej sa skor zaujimam napr. o to, preco niektore ockovanie (vid. tbc) je u nas povinne a v niektorych inych statoch nie. A stale si trvam na tom, ze nazvat rodica nezodpovednym len preto, ze nenecha svoje dieta podrobit vsetkym ukonom, ktore sa bezne robia, je velmi jednoduche a nespravne. Nezodpovedne je nezaujimat sa a nehladat informacie.

uhlikova09
21. feb 2008

Dobre ved ja ti to neberiem,jasne ze jej slovo je viac,ja niesom ziadna dfoktorka ani primarka,ja som vyslovila svoj nazor ze si myslim že je to nezodpovedne,keby to ockovanie nebolo potrebne urcite nieje povinne

pietra
21. feb 2008

na to by som sa asi nespoliehala, ze ked je to povinne, je to potrebne. Ja mam obcas pocit, ze plno veci sa v nasom zdravotnictve robi len tak zo zvyku, lebo sa to tu desatrocia tak robilo. urcite taketo povinne ockovanie malo zmysel, ved sme takmer uplne vyhnali tbc od nas. Mozno je problem vo vakcinach, lebo vraj pred par rokmi neboli take caste komplikacie po ockovani tbc ako teraz 😕

kristulatko
21. feb 2008

rastislavis, ani ja ten prispevek nechapu, TBC mel deda nebo dcerka?
a kdyz uz dedu lecili, tak pokud by byl stale "nebezpecny" pro sve okoli, asi by ho nenechali doktori jen tak behat po svete? a kdyby jo a ty jsi vedel (a), ze muze tve dite nakazit, tak proc byste ho pousteli domu?
nechci tu na nikoho utocit, jen me tento konkretni priklad zajima. diky.

kacka.va
21. feb 2008

no jo, ale před pár roky ani nebylo tolik alergií, jako je dneska, maminky nesterilizovaly každou drobnost a děti celkově byly odolnější podle mého.

kristulatko
21. feb 2008

kacka.va, presne tak, ale jde to ruku v ruce. napr. v USA se veeelmi mnozi letaky a billboardy na ruzne organizace a odborniky, kteri se zabyvaji autizmem ci detskou cukrovkou. proc? protoze vyskyt techto dvou "onemocneni" v poslednich letech velmi narusta. u nekterych vakcin je prokazana souvislost s vyskytem techto dvou nemoci, ale ockuji se dal. prece farmaceuticka firma neprizna, ze ma vakcina i negativni ucinky, nedej boze, ze podnecuje vyskyt urciteho onemocneni (i kdyz jineho, nez proti kteremu je ucinna) a nezavre kram? naopak, cynicky receno, cim vice budeme ockovat, tim vice bude nemocnych, tim vice bude potreba leku =) zisk pro vsechny.

doufam,ze me za USA nebudete kamenovat, ale zrovna tato zeme je prikladem za vsechny, byznys nade vse, opravdu se nenechte vysmat, ze jim zalezi na dobru ci zdravi vasich deti....u nas to neni jeste tak strasne, ale objektivni a uplne info se k nam taky nedostava, tak naivni nejsem.
nedavno jsem to resila se segrou, ktere doktorka vychvalovala ockovani proti rakovine delozniho cipku. ale co vsechno ta vakcina obsahuje a jak moc je spolehliva ji schopna rict nebyla, tak z toho segra vycouvala. nastesti. no a nema nahodou pacient pravo na informace, aby se mohl rozhodnout? ma. a mame my, jako matky, ty informace a moznost rozhodnout se? nemame, zakon to resi za nas (bohuzel).

m311293
21. feb 2008

jen tolik, díky očkování se vymítili pravé neštovice,

f.nina
21. feb 2008

Přála bych vám vydět malé dítko které má černý kašel myslím že s tím očkováním by jste ani neotálely 😠 😠 😠 😠 😠 😠

novako
21. feb 2008

Nezlobte se na mne, ale myslím si, že je zbytečné se hádat!!! Stejně neexistuje univerzální řešení, univerzální pravda. Je dobře, že tady padlo, že očkování nemusí být naprosto 100% zdravotně nezávadné! Jak s tou informací každá naloží, je na nás. Tohle není černobílé. Máma, které onemocní dítě, protože ho nedala očkovat, si to bude vyčítat a máma, které onemocnělo dítě právě kvůli očkování taky. Ta první bude očkování obhajovat, ta druhá zatracovat...

kristulatko
21. feb 2008

f.nina a m., nikdo tu myslim nezpochybnoval celkove vyznam ockovani ani to, ze se nektere nemoci diky tomu vymytily...
tematem je ale otazka, zda je nas system v poradku a zda mame ty spravne informace a svobodnou moznost se na zaklade tech informaci rozhodnout... jak napsala novako, neni to cernobile, a neznam mamu, ktera by vyznam ockovani jako takoveho zpochybnovala nebo zatracovala, ovsem objevilo se tu hodne tech, ktere hned vyrukovaly s utoky a nezodpovednymi matkami apod.

kazdopadne, jestli se tu objevi nektera, ktera ma primo zkusenost s odsunutim ockovani co jeho odmitnutim + jak to resily "urady" a co ji k tomu vedlo, rada si to prectu.

prvni dite mam naockovane klasicky, jako vy vsechny, pac jsem nevedela to, co vim ted. u druheho jsem rozhodnuta (minimalne) pro debatu.

m311293
21. feb 2008

Já jsem v dětství prodělal černý kašel, měla jsem 3 roky a vážila jsem po něm 8 kilo. Moje máme byla nešťastná a říkala, že víckrát by to zažít nechtěla. Otázka ale nezní jestli očkovat nebo ne, ale KD,. Není to tak dlouho, kdy řjsem četla, že do dvou let se dítěti vytváří imunitní systém a že očkovánív té době je pro něj zátěž.

protože jsem proděla operaci děložního čípku kvůli prekanceróze, svoji 14 dceru očkovat nechám.

kuskus
21. feb 2008

my máme malou očkovanou,sice se začlo později,protože byla moc malá..ale zákl. očkování máme...a když jsem se dr. ptala na očkování žloutenky a klíš´tovky atd. nedoporučila mi to...říkala,že jí budu zbytečně organismus zatěžovat a stejně může chtit kdoví jakou formu a bude to na nic....jinak souhlasím s kristulatkem..když už se něco má dít jde o diskuzi a chci vědět o tom vše podstatné..né jen jednu stranu..

xsipm04
21. feb 2008

m311293: Můžu se jen zeptat, jestli jsi byla proti němu očkovaná nebo ne? díky 🙂

m311293
21. feb 2008

tenkrát se bohužel neočkovalo, jsem ročník 69

listicka77
21. feb 2008

Co jsem slyšela, tak nedávno se objevil černý kašel v Brně. Chytly ho děti očkované i neočkované (i takové totiž i přes naše zákony existují). Takže asi tak.
Jaká je účinnost očkování, je totiž jedna velká otázka. Vzhledem k tomu, že ty nemoci jsou téměř vymýcené (což nesouvisí, jak už zde bylo uvedeno, zdaleka jen s očkováním, ale především se vzestupem životní úrovně), tak se to totiž nedá moc poznat... A třeba na TBC se pak dělají po několika letech testy a nejmíň polovina dětí ty protilátky nemá a musejí být přeočkované (ale poté už to až do konce života opět nikdo neřeší, že...).

lubii
21. feb 2008

Opäť som našla na tej stránke o očkovaní článok o čiernom kašli :
http://iuro.awardspace.com/sved/brana.html

lubii
21. feb 2008

Dievčatá, mne moja homeopatka odporučila očkovanie u bábatka čo najviac oddialiť, nejak sa dohodnúť s pediatrom a keď už sa nebude dať, treba dávať bábatku týždeň pred a týždeň po očkovaní vitamím C - chráni vraj mozog pred nežiadúcimi vplyvmi

kristulatko
21. feb 2008

lubii, to je zajimave s tim vit.C, jeste jsem o tom neslysela...

a jestli to neni tajne, ty ses dohodla s pediatrem nebo mas deti klasicky ockovane? dik.

kristulatko
21. feb 2008

a diky za zajimavy odkaz, zase budeme o neco chytrejsi... 😉

nobody
21. feb 2008

myslím si, že celkově očkování má mnohem víc pozitiv než neočkování (vzhledem k delšímu časovýmu rozpětí)

amalia_wrr
21. feb 2008

pd 900 bo dobre si rozvýrila vodu.. 😉 som rada že som sa dozvedela niečo nové. aj ked pozerám vírusov je všade dosť, aj v duši sa nájdu... 😔 veľa zdaru vám všetkým...aj vašim deťom .. 🙂

kacka.va
22. feb 2008

když tu padají takové argumenty, tak mně by teda po pravdě zajímalo, kolik je těch dětí, které vyloženě na základě očkování onemocněli tou nemocí.

uhlikova09
22. feb 2008

hej dnes som citalaletacik-zapis do MS a tam pisalo ze dieta musi mat potvrdenie ci absolvovalo povinne ockovania-asi tak,aspon u nas je to takto...

sisstin
22. feb 2008

uhlikova: to mi přijde logický..aby nenakazilo ostatní děti 😎

navi
22. feb 2008

kacka.va tipla bych, že k tomu dochází hodně vzácně, ale nejsem odporník.... Docela bych i pochopila, že k tomu v hodně ojedinělém případě dojde, nic není 100% , ale co mi hlava nebere, je to chování lékařů 🙄
Ten příběh je dost děsivý ☹

navi
22. feb 2008

jéé co jsem to zas plácla? Oprava - odborník 😉

monkula
22. feb 2008

že odporník... 😀 😀
ja som včera zase namiesto pediatrička napísala prdiatrička... 😀 😀

navi
22. feb 2008

monkula ještě lepší 😀 😀

kristulatko
22. feb 2008

jak pise sisstin, pro to, aby nenakazilo dalsi deti, a tak je to i v zakone - neockovane dite potencionalne ohrozuje na zdravi sve okoli (neni to presna citace). cili ten zakon je na ochranu obecneho zdravi, ne na to, ze by zakonodarcum zalezelo na tom, aby nase deti nahodou neco nechytly... a prave v te formulaci mi zustava rozum stat: jakou hrozbu pro okoli predstavuje me nekolikadenni, UPLNE ZDRAVE miminko, kdyz si ho nesu domu z porodnice?????????? 😠 ze se bezne dava TBC uz ctvrty den?

a pak me napada, kolik z nas se pokazde, kdyz narazi na cizi maminku s ditetem (autobus, hriste, apod.) pta, zda je radne ockovane? kdyz uz je teda to ockovani taaaaaaak dulezite a matky, ktere o nem chteji vice debatovat nebo zadaji odlozit jsou NEzodpovedne, nerkuli chovaji se nazakonne?

kacka.va, dost tezko na to nekdo odpovi, pochybuju, ze by firmy a cela medicina stala o takovou "reklamu". ale zase, to neni v procentu nemocnych deti, to je v celkovem pristupu. dokud vam dite po ockovani neonemocni, je vse ok. ale kdyz jo, maloko to prizna a vase frustrace bude nesmirna, jako te pani v tom clanku. "nikdo vam nic neda", protoze prece jste vsichni (lekar i vy) postupovali v souladu se zakonem.
ovsem kdybych si sama rozhodla, co a kdy ockovat a dite nemoc presto dostalo, budu si za to zodpovidat sama. stejne, jako kdyz sie nejak zrani, copak nam nekdo prikazuje, jak a kdy deti hlidat napr. na skluzavce?
cili by neskodila vetsi informovanost o nemocech, prenaseni, dopadech na okoli, rizikovych skupinach apod....? namisto plosneho narizovani vsem.........?

kacka.va
22. feb 2008

podle mně ta evidence určitě bude, ale podle mně to vychází ne v procentech, ale v promilích. Já jen, že tu všichni řešíme něco, co ani nevíme, v kolika případech to nastává a já myslím, že je větší pravděpodobnost, že dítě dostane nemoc, když je nenaočkované, než aby to chytlo z očkování.
A ohledně těch školek bych to viděla tak, že tam děti tráví společně mnohem víc času, než když se jen s někým potkám jednou dvakrát na pískovišti a hodím řeč. 😀