Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

prevenar
29. feb 2012

@petot aha 🙂 ..tak tu 30 dku som si pamatal dobre , len tam chybala jednotka 😀

coraggiosa
29. feb 2012

@strociatka no podla mojich skúseností" najnebezpečnejšia" znamená asi to čo sa stalo nám , moje dieťa sa narodilo o 3 týždne pred termínom, a dostalo napriek tomu TBC vakc, no ako novorodenec do 4 týždňov veku prespalo vkuse 8-10 hodín, vôbec mi nejedlo, mlieko som stratila, ale kedže som to nevzdala s vytláčaním po mesiaci mi nabehlo znova, a kojila som do 5 mesiaca, mali sme zápal spojoviek, a stále som bojovala s tým spavým bábom, ani za nič som ju nevedela zobudiť, potom neskôr v 2 rokoch prišlo škúlenie, to sme vyrástli a len tak že je teraz krátkozraká, a máme poruchy rastu, vyliačený hrudník, ..............no ale spať k tej spavosti, to si neviete predstaviť ten strach ked mi lekárka povedala aby som ju štípala a zobudila za každú cenu lebo ked tak zaspí už sa mi nezobudí!!!!!!!!!!!
niečo v mojom vnútre mi hovorí že to bolo to tbc očkovanie, je to silnejšie odo mna.............moje úbohé bezbranné dieťa

strociatka
29. feb 2012

@coraggiosa to mi je velmi luto, dufam, ze dnes uz ste vporiadku, drzim palce. Mna zajtra cakaju galeje, ja som taka blba povaha, vsetko strasne prezivam a neviem sa hadat, som zial strasne pokojny clovek a neviem riesit konflikty, no katastrofa a zajtra sa ja mam pustit do boja s PANI doktorkou, uf, uz teraz mi je na odpadnutie. NO starsia dcerka po ockovani ostala hyperaktivna, s afektivnymi poruchami, dostala silny zapal stredneho ucha po ockovani Prevenarom samozrejme s pneumokokmi naockovanymi, najhorsia je vsak ta jej nefungujuca imunita. Teraz mam doma krehku babiku, uzasne sa smejka, je neuveritelne dobrucka a nechcem, aby jej ublizovali, nechcem, aby sa jej nieco stalo, ale ako ja prezijem ten natlak od lekarky, tak to fakt neviem, normalne sa bojim, ako keby som isla na skusku z niecoho strasneho ☹ 😒

tamix
29. feb 2012

@petot Dakujem
@prevenar 😀

prevenar
29. feb 2012

@coraggiosa ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ..hroza ☹ ubohe male babatko. my sme skoncili "len" s ekzemom ☹ 😔 posrati hajzli. dufam,ze raz za toto zaplatia ! 😠

coraggiosa
29. feb 2012

@strociatka ach moja zlatá vieš čo? vzchop sa , povedz si, že chceš byť silná, žiadne prežívanie, to chce nadhľad, chladnú hlavu, pevnú vieru, nekonečnú lásku, aj voči tým kreténom pediatrom, kľud, vieš pritiahneš si sama na čo myslýš, vizualizuj sa pokojnú s lekárkou, a vieš čo? ani s nou nemusíš diskutovať predsa, povieš jej čo máš a odchod, " bez pocty" ako sa vravievalo

strociatka
29. feb 2012

@coraggiosa to si ani neviem predstavit, uz som viac krat citala o tychto spavych babatkach, lekari to vzdy pripisovali zltacke, ale obe moje deti ako novorodenci dostali zltacku, ale len starsia bola taka podobne spava, ju tiez zaockovali na 4 den, druhu som si uz ockovat nedala a aj zltacka neporovnatelne rychlejsie odisla, tu je foto, aka bola zlta a nic jej nebolo, nebola spava a krasne rychlo sa sama vystrabila, takze nieco na tom urcite bude

ariela22
29. feb 2012

@petot hmm no a niekto už dokazal nedostat pokutu? 🙂 ... nedokazem prekusnuť to,že ak by nahodou bolo moje dieta to percento tych co ostanu postihnute po očkovaní tak to zakryju a to nieje ich vina ☹ ale pritom oni trvaju na očkovaní 😠

strociatka
29. feb 2012

@coraggiosa hej veru, predychavam, ale sak som zvladla dva porody, tak toto hadam vydrzime, sak co my milujuci rodicia nespravime pre tych nasich krasnych anjelikov 😉

moira19
29. feb 2012

@coraggiosa Nasa mladsiu ockovali ako 5 tyzdnovu (mala zltacku a potom ochorela). Po bcg pocas 3 tyzdnov 4krat sa ozval alarm monitoru dychu. Neviem to vsak dokazat. Specialistka na ockovanie sa opytala: "Preco ste ju vobec davali na apnoe monitor? Ci to z vlastnej iniciativi? " .... ta krava si neuvedomila, ze ta malickost jej zrejme zachranila zivot. Takze tvoje tusenie je mozno spravne.

moira19
29. feb 2012

@strociatka Nasa starsia dostala Prevenar 7 ked mala 2,5 roka. Jednu davku, aby nebola chora v skolke. V skolke za cely skolsky rok bola dokopy mozno 20 dni. Jej imunita nevedela co ma robit. Vybrala 3atb. Po poslednych mala 4 mesiace teploty (prvy mesiac 39). Lekari nevedeli co jej je. CRP nikdy nemala viac ako 12. Vsetky vysledky mala dobre, okrem mierne zvysenej AST (0,75). Prestala rast a priberat.
Ak by dr mala akekolvek reci mozes len jej povedat, ze ak sa dietatu nieco stane, nasledky nesiete len vy ako rodicia, vy budete musiet s tym zit cely zivot, takze toto rozhodnutie nech laskavo prenecha na vas. A odides.

strociatka
29. feb 2012

@moira19 viem presne o com pises, my sme zial Prevenar dostali spolu s Hexou a to ma desne nasledky, v skolke sme este menej, my ATB berieme 2 -3x do meisaca, tak si skus spocitat, kolko mam malu v skolke a to jej uz aj mandlu vyoperovali a nic. Ma to aj ine nasledky, prisla som kvoli tomu o pracu, moja sefka jednoducho nezniesla, ze som viac na OCR ako v praci 😠

moira19
29. feb 2012

@strociatka Hrozne ☹ Aj jej chceli vybrat nosne mandle. Rozhodli sme sa ist k dr. Manasjan (www.jerikos.sk). To ona nam povedala, ze jej imunita nefunguje tak akoby mala, ze ona vlastne nevie, co ma robit, tak bojuje proti vsetkemu. Posledny krat bola v skolke vo februari na 2 dni, potom sme museli poziadat o docasne prerusenie skolskej dochadzky. Dr. Manasjan nam dala bylinky a neskor na tie dutiny, kt. vraj boli tiez chornicky zapalene, take bylinkove kvapky do nosa. K tomu sme jej dali detox pasiky na noc na nozicky. Po tomto detoxe c-cko, 3 tisic mg denne. To berie dodnes a je v pohode. Od septembra chodi do skolky, vobec nebyva chora. Nasa dr povedala, ze ked pojde spat do skolky aj tak bude chora. Zacala rast, pomaly aj pribera, zlepsil sa ekezm. Ale nemoze dostat menej ako 3 g denne. Aj v skolke jej davaju jednu davku na obed, lebo ekzem je na druhy den spat ak vynechame davku. Skuste to c-cko, mozno aj vam pomoze. Popripade aj ten jerikos. Drzim palce.

strociatka
29. feb 2012

@moira19 dakujem, urcite si to pozriem, teraz musim, malinkata place...

margotka7
1. mar 2012

Ahojte. Nedavno som vas tu prosila o radu, ako odmietnut ockovanie. Tak dnes bol nas den, bola som u lekarky odmietnut. Isla som tam s malou dusickou, cakala to najhorsie. A zostala som milo prekvapa. Lekarka na nas netlacila, uplne v klude sme sa porozpravali, ale povedala mi ze to musi hlasit. Tak som jej povedala o novom zakone, vraj o tom vie, ma to nastudovane, ale RUVZ na nich tlaci, tak musia hlasit. A vie aj o UOOU, ale vraj je tam rozpor atd. Povedala este, ze ona ma odmietnutia u seba, ale zatial ich neodovzdala, caka kedy ich bude ziadat RUVZ. Mala uz pripravene pra nas tlacivo, tak som slusne odmietla podpisat, ani nic do karty. Ona tam vraj len zapise, ze sme neockovali a dohodli sme sa, ze donesieme svoje odmietnutie. No som zvedava, co bude dalej ...
Tymto chcem podakovat @heimdalls @petot @manof za cenne rady, velmi pomohli 🙂 🙂 😵

strociatka
1. mar 2012

@margotka7 jeeeej, gratulujem, ja prave idem s malinkou, och, mat tak vasu pediatricku, no uvidim, ako dopadneme my, dam vediet, uz sa idem obliekat 😉

margotka7
1. mar 2012

@strociatka drzim palce 🙂

prevenar
1. mar 2012

@margotka7 ahojky .. mozno jej skus zaniest aj toto ..aby nebola nakoniec zbytocne prekvapena. 😕

"za vedomé nezákonné spracovanie osobných údajov, pričom výška pokuty za porušenie zákona je stanovená do 332000 eur. Taktiež je možné upozorniť pediatra, že za neoprávnené nakladanie s osobnými údajmi podľa § 374 trestného zákona č. 300/2005 hrozí odňatie slobody až do dvoch rokov."

o poskytovani osobnych udajov sa nikde nehovori ..tak aby si radsej bola vedoma formy toho "nahlasenia"

"§ 13
Vykonávanie očkovania
(5) ... Ak sa osoba, ktorá má byť očkovaná, nedostaví na povinné očkovanie ani v náhradnom termíne, na ktorý bola pozvaná preukázateľným spôsobom, lekár oznámi túto skutočnosť regionálnemu úradu; lekár oznámi regionálnemu úradu každé odmietnutie povinného očkovania.

§ 14
Kontrola očkovania
(1) ... Pri kontrole očkovania sleduje regionálny úrad...
g) počet odmietnutí povinného očkovania podľa druhu povinného očkovania,"

viac tu >>> http://rizikaockovania.sk/leg/leg11-vyhlaska_zm...

z hladiska zakona od teba nemoze ziadat ziadne "odmietnutie ockovania" ..vsetko co ma podla vyhlasky spravit je zapisat do karty " ockovanie sa nevykonalo , diagnoza Z28.2" a to je vsetko .. vsetko ostatne ..ako vyzadovanie odmietania a podpisy do karty / na nejake pripravene papiere je uplne mimo slovenskej legislativy a len zaklada material ktory bude v konecnom dosledku pouzity proti tebe. tvoja "dohoda" s lekarkou je pravne irelevantna.

..ale je to tvoja lekarka a mozes sa s nou dohodnut ako chces ty 😝

margotka7
1. mar 2012

@prevenar dakujem za info. len ono je tazke jej argumentovat, vravi ze ma vsetky zakony nastudovane. a druha vec, ona je kamaratka s najvyssou z RUZV, takze predsa nepojde proti nej, to zase chapem 😒 . vies, my mame s lekarkou dobre vztahy a ona je tu jedna z najlepsich detskych lekarov, takze preto sme uzavreli akusi "dohodu", ze ja jej nic nepodpisem, ale donesiem vlastne vyhlasenie. ja viem, ze ty a ostatni by to spravili uplne inak, lebo sa vyznate ovela viac. ale ja ako laik, ktory zacal tuto problematiku studovat len nedavno som rada, ze som sa vobec k takemuto niecomu dopracovala a ze to zatial dopadlo tak ako to dopadlo 😎

olivia6
1. mar 2012

@prevenar vdaka, toto budem zajtra potrebovat, idem odmietnut aj tu vakcinu, co som si povodne "zvolila" ako mensie zlo, pred dvomi mesiacmi.
S dokinou mam zatial dobry vztah, ona je fajn, velmi nerada by som sa jej "vyhrazala" informaciami zo zakona, ale ked to inak nepojde...vobec sa nebojim a nemam problem stat si za svojim, chranim si svoje babatko a to je pre mna dolezitejsie nez behacky po uradoch alebo nejaky nespokojny system. Kym nevysvetlim, ze dnes neockujeme, ani ho nepustim z ruk 😉
Potom nech vazia a meraju, to mi nevadi, sama som zvedava, kolko vazi, slonik 😀

prevenar
1. mar 2012

@margotka7 @olivia6 ..ako by som to napisal . zakon je zakon ..myslim tym skutocny zakon , nie tie protiustavne vyhlasky ktore si prijima urad jednu za druhou. to,ze vysvetlite lekarke ako sa veci maju je presne v ramci dobrych vztahov, ze vam na nej zalezi aby neplatila velmi nepeknu pokutu nakoniec ona sama. ja viem, ze lekarka to takto chapat nebude ..ale to nemeni nic na veci, ze je to skutocne priatelsky akt k nej.

totizto ked sa vsetka voda odpari nakoniec ostanete VY vs 320e pokuta ..jedine co vas moze od nej zachranit je napadnut cely proces na prislusnych uradoch (UOOU a prokuratura) ..co sa vrati spat k lekarke , lebo RUVZ ju potrebuje presna na toto , aby tam bolo napisane ze " KONANIE SA ZACALO NA ZAKLADE OZNAMENIA LEKARA" cize pravne bude zodpovedna ona a JU budu vysetrovat. potom sa jej moze stat ,ze bude argumentovat sudcovi.

cize ak vas lekarka nahlasi dostanete pokutu ..a su len 2 riesenia

a) budete preferovat "dobre vztahy" a bude vas to stat zrejme 320e
b) napadnete to na danych uradoch a lekarka bude mat vyhlad na niekolkotisicovu pokutu a vy si usetrite vasich 320e (k tomuto by , ale nemuselo dojst keby vas lekarka pocuvala na zaciatku! )

takze baby, je to len a len na vas co spravite a kedy. ja sa len snazim najst riesenie v ramci zakonov nasho statu. to je vsetko 🙂 (tymto vyjadrujem vdaku hlavne Petotovi a Manofovi, kedze informacie cerpam hlavne z ich stranok 😀 )

olivia6
1. mar 2012

@prevenar ved samozrejme, ja vobec nemam problem cokolvek kamkolvek nahlasit, nedam so sebou protizakonne kyvat 🙂 Vdaka za rady tebe aj Petotovi a Manofovi.
Tu pokutu by som nechcela platit zo zakonnych principov, inak by mi nevadilo "vykupit" si klud za tu sumu (ak by sa samozrejme vykupit dal)...a rozhodne nepredam zdravie svojho babatka za strach z nejakych dotahovaciek alebo pokuty.

strociatka
1. mar 2012

ahojte, tak sme doma, mas pribeh, moja chyba: na prevencii lekarka videla, ze aj ja aj mala sme chore, tak som sa toho chytila a poprosila ju o odklad ockovania a ona mi uplne pokojne vyhovela, povedala, ze ona nikoho do ockovania nutit nebude a tak nas presunula o dva mesiace, ALE dala mi podpisat informovany suhlas, ze ziadam o odlozenie ockovania a som si vedoma moznych nasledkov, toto som jej aj podpisala. Som stastna, ze moje dieta dnes ockovane nebolo a o dva mesiace prinesiem vlastne vyhlasenie, ze nebudeme ockovat, ako ona bude dalej postupovat netusim, ale s najvacsou pravdepodobnostou nas nahlasi, takze sa stretneme na RUVZ

strociatka
1. mar 2012

@petot
@manof
@prevenar vsetkym vam chcem podakovat, ze ste venovali tejto teme tolko usila a casu, som si vedoma nasledkov, ktore prinesie nase rozhodnutie neockovat, nedokazem este v tejto chvili povedat, ci budem bojovat aj o nezaplatenie pokuty, ale v tejto chvili rozhodne budem dalej trvat na neockovani

lenocka80
1. mar 2012

Ahojte. Uz vas sledujem nejaku chvilu a momentalne som v stadiu rozhodovania sa, co dalej s tomto ockovacom sialenstve...Citala som na strankach slobody v ockovani o krajinach, kde je ockovanie dobrovolne a tak som sa rozhodla napisat priamo maminckam, co tam ziju, ako to teda v praxi funguje. Pisala som mamickam v Norsku, maju tu vlastnu temu na konikovi, tak vraj je zaockovanych tak 90-95% populacie, teda ockovanie sa samozrejme vrelo odporuca. Ale co ma zarazilo, bola informacia o ockovani proti chripke chripke. Zacali sa ''objavovat'' negativa tohto ockovania. Skopirujem co napisali maminy.

'' je tu teraz velky rozruch ohladom vakciny proti prasacej chripke. Naposledy co som citala tak bolo potvrdenych 29 pripadov narkolepsie u deti do 15 rokov. A tych deti je ovela viac, len toto zatial bolo potvrdene. V Norsku sa totizto ockovalo ako na beziacom pase.''

''Potvrdenych je uz 35 deti a akurat vcera pisali, ze pribudne dalsich 10 deti emoticon Najlepsie bolo, ked pisali, ze vakcina je bezpecna ako paralen...a dnes uz neodporucaju ockovat ludi pod 20 rokov. A ta, co sedi na cele WHO a odporucala celemu svetu sa zaockovat, tak sa sama nedala...asi vedela preco !!!''

strociatka
1. mar 2012

ked nechcem viac ockovat obe deti, tak mam napisat na kazde dieta odmietnutie zvlast, alebo na jedno odmietnutie obe deti? Ide o to, ze ked ma uz budu pokutovat, tak nech ich tam mam obe deti naraz a nie kazde zvlast, sak to kolko by som platila, by ma vystrelo

olivia6
1. mar 2012

@strociatka nechapem...ked ste chore, je to kontraindikacia a to podpisuje dokina ako svoju Dg. Naco nieco navyse?
Inak super, ze ste pre dnesok vyviazli 🙂

strociatka
1. mar 2012

@olivia6 dakujem, aj ja sa vytesujem, len mi je jasne, ze nabuduce budem musiet podpisat to odmietnutie u lekarky opat, to neviem ako spravim, lebo chcem odmietnut pausalne pre obe deti

olivia6
1. mar 2012

@strociatka ved ti tu poradia 🙂

olivia6
1. mar 2012

@strociatka a nechces radsej odmietat vakciny, ako sa radi? aby to nebol priestupok? Nie ockovanie?