Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

racerunner
11. aug 2012

@zaockujteajslnko 🙂 ...už jsi mi chyběl... nenechávej, ale nerejpej se koníkovi ... víš kde ... brou noc.

mikymiky
11. aug 2012

@racerunner ahoj 😉 my sme spolu este nediskutovali🙂)
povinne ockovanie proti tetanu je zavedene od roku 1952, to bol podla mna zivotny styl skutocne diametralne odlisny. Ktovie kolko z tych pripadov tetanu, ktore spominas, bol novorodenecky, vtedy ale zrejme nebolo nic nezvycajne, ked zena rodila doma, najma na odlahlejsich dedinach (kde sa samozrejme bezne vyskytovali aj kone a ich trus). Novorodenecky tetanus s nemocnickymi porodmi uplne vymizol. A tie bio maminy...no neviem, pochybujem, ze sa niektora skutocne vrati k zivotnemu stylu spred sestdesiatich rokov. Plus u nas aj najvacsi ockovaci matuzalem (isty pan S.D.) priznava, ze mame katastrofalne nizku preockovanost dospelych. A tetanus furt nikde...ide o to, ci je vobec mozne nakazit sa nim pri sucasnom zivotnom style a ci nie je omnoho vacsi hazard ta vakcina proti nemu, ktora sa dava niekolkomesacnym babatkam. Nechcem sa hadat, ja mam pred tetanom aj ostatnymi chorobami fakt respekt, snazim sa iba vypatrat relevantne info v tej zaplave dezinfomacii, aby som z toho mohla vyvodit nejaky zaver. Skoda, ze tie statistiky nie su podrobnejsie, to by nam myslim mnohe napovedalo.
PS: Paci sa mi, ako nad tym vsetkym premyslas...a vlastne je super uz len to, ze sa o to vobec zaujimas 🙂

alenka600
12. aug 2012

@zaockujteajslnko Prve a jedine povinne ockovanie je v druhom, tretom a stvrtom mesiaci DTP.Dcera ma 8 mesiacov, zatial som to obisla tak, ze bola som s nou u pediatricky na beznej prehliadke ked mala 6 mesiacov, po jej vysoko odbornom vysetreni (dlzka, vaha, a dve otazky - ci kojim a ake zamestnanie ma manzel) som si povedala, ze pomerat a odvazit dieta si viem aj sama a nemusim ho tahat do cakarne s kaslajucimi detmi a tym padom som prestala s prehliadkami kazdy mesiac (nie su tu povinne). Je tu taka zadarmo sluzba, kde Ti dieta prezru, skontroluju, a jedine v pripade ak by nieco zistili ,tak Ta poslu za pediatrom, lebo oni nemozu predpisovat nic. Dcera je nastastie zdrava, takze lekara nepotrebovala zatial, ked mala 6m boli sme na SR, tam som skocila tiez k pediatricke, chcela som vediet aj iny pohlad. Prva povinna prehliadka nas caka v 9tom mesiaci (potom tusim 18ty a 24?) Finta je aj v tom, ze mozem striedat pediatrov do aleluja, kartu mam u seba a ostava vzdy v mojich rukach, tu nie je nejaky povinny jeden lekar. Takze ok, pojdem teraz (mozno) na povinnu prehliadku, tam mi lekar vycisti zaludok, zase dostanem predpis na hexu, ako mi dala aj ta prva pedina (aj ked povinne je len DTP ale jesne, ze ponukaju hexu🙂, zase si ju v lekarni nevyzdvihnem a tak to pojde dalej. Ako ma erikasadek informovala v principe to viem takto tahat do 3roku veku dietata, potom ma uz vedia pritlacit. A dovtedy mam cas hladat riesenie. No a to, ze dcera a manzel maju svajciarske obcianstvo a ja slovenske a vo FR ani nepracujeme ani nedostavame ziadnu rodicovsku davku - asi nam to bude prd platne, ale predsa len na nas maju mensiu paku. A potom samozrejme vydieranie, ze nam ju nezoberu do skolky atd atd.

alenka600
12. aug 2012

@zaockujteajslnko opravujem, bola so u pediatricky ked mala 6 tyzdnov, nie mesiacov

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@racerunner
uz len cakam ked niekto z tych kapacit ako Dlouhodepilny vyrukuje s tym ze ockovanost na tetan zvysuje kolektivnu imunitu obyvatelstva.
Porody v minulosti boli "dajte zovriet vodu" 😀, vysavac neexistoval, boli hlinene podlahy, do domov sa vstupovalo priamo z pitvora, myslis ze to je davna historia?... teraz nejako vymieraju ludia co este takto ziju alebo zili doteraz. Ale to okrem romov je uz minulost, takze ake ockovanie proti tetanu vlastne moderny clvovek potrebuje?! 😀

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@alenka600
a ako ta vedia v 3 rokoch pritlacit aby si ockovala?...... to ze si vyberies vakcinu akoze poistovna zaeviduje, ale nie je ziaden zaznam o podani tej ockovacej latky, takze akoze bola pouzita, alebo ze sa znehodnotila? :D

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@alenka600
podla mna ti nemozu nic, lebo ked nemas povinne nejakeho pediatra fixneho, tak nikto nezisti ze kde ty v EU zijes a nemusis zit vo FRA aj ked tam mas trvaly pobyt, si slovenska obcianka, cize zase je to vyrazne obmedzene ci vobec sa na teba vztahuju ich zakony o ockovani.....

Musis pri nastupe do skoly predlozit nejaky doklad o ockovaniach alebo niekde inde?

aaluska
12. aug 2012

@petah82 idem to kuknúť

zaockujteajslnko
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
slniecko77
12. aug 2012

@zaockujteajslnko este ta nenasrali dost?

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@slniecko77
zatial nemam ziadnu pokutu, vobec nic, len same vyhrazky a keci, akonahle zacnu proti mne nejake konanie odpoviem tiez oznameniami a podnetmi na preverenie podvodov. Ak to neprejde odstahovavam sa z tejto skorumpovanej republiky.

slniecko77
12. aug 2012

@zaockujteajslnko tak vela stastia

j.cien
12. aug 2012

Ahoj vsem,mam prosbu,nemate nekdo nejake info o tom,ze by se nezadouci ucinky vakcin mohy projevovat take v souvislosti s krevni skupinou?Mysleno tak,ze urcita krevni skupina muze byt "rizikovejsi" ?
Dekuji za pripadne info a za celou tuto prinosnou diskuzi 😉 🙂

tara
12. aug 2012

@racerunner takto sa mozeme doberat donekonecna. dala som ti odkaz aj na prof. strunecku a doplnam aj prof. patocku, ktori su odbornici na danu temu a od ktorych som cerpala aj ja, kedze robili dost rozsiahle studie v na tuto temu. staci si zakupit ich dve zname knihy, alebo napisat mail prave im. problematiku, o ktoru si ma ziadala, rozpisuju cca na 15 stranach, takze asi by bolo velmi nezodpovedne napisat tu len nejake utrzky a zbytok nechat na domneni, ze ako a preco to tak je. chce to naozaj venovat tomu cas, aby clovek pochopil celu podstatu veci. ja bohuzial nemam ani tolko casu, aby som tu prepisovala citaty od tak znamych odbornikov, kedze ja urcite odbornik na hlinik vo vakcinach nie som a kazdy si to dokaze nastudovat, a nemusi to byt zrovna odomna. nebudem uz obhajovat svoje vedomosti, viem co viem, a nepotrebujem to tu dokazovat nejakym vysvetlovanim. dufam, ze toto bol posledny prispevok k tejto teme a odporucam ti odbornu literaturu od uvedneych autorov.

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@tara
na to nemusis byt ziaden odpornik, uz len z prostej obycajnej intuicie a instinktom cloveku vyplynie ze pichat sracky do novorodencov je dusevne vyrazne pochybna aktivita s nasledkami. Vzdy vzdy v prirode je to tak ze "mlada" ma vsetko potrebne co potrebuje mat, a jedine co potrebuje je prave pokoj, a ochranu aby sa mohlo spravne a dosatocne vyvijat.

Ale podla pana Dluholuckeho sa cela priroda ocividne myli a on a jeho "nasledovnici" prerobia celu prirodu podla seba a ked nebude priroda pocuvat, predvolaju si ju na RUVZ, alebo lepsie na UVZ alebo ministerstvo zdravotnicva daju jej pokutu!

lyongirl
12. aug 2012

ahojte, chcem odmietnuť očkovanie Prevenarom, ale neviem, či tam mám uviesť výrobcu, alebo dodávateľa, myslím v papieri pre mudr. v ktorom uvádzam, ktoré očkovacie látky odmietam...ďakujem 🙂

nae
12. aug 2012

@lyongirl výrobcu.

gubcikova
12. aug 2012

Čo znamená hyperechogenno hypoechogenne ložisko?

zaockujteajslnko
12. aug 2012

@lyongirl
tak napis od vsetkych vyrobcov a vsetkych alternativnych nazvov podobneho alebo totozneho zlozenia tejto vakciny. Ono ajtak RUVZ to nikdy neberie ze mas na to pravo odmietnut vakcinu, zatial som o tom nepocul, sice je to plne v sulade so zakonom, ale RUVZ si vysvetluje zatial pokym ich za to nikto trestnopravne nestiha zakony a vyhlasky uplne po svojom. Cize radsej napis tak ako pisem na zaciatku a mas aspon istotu ze sa nikto nebude tahat o slovicka ze tato vakcina nie, ale ina ano a podobne. Proste strcte si prevenar do prdele od kazdeho jedneho..

hajanka
12. aug 2012

@zaockujteajslnko ha! to si napisal naozaj vystizne 🙂

hajanka
12. aug 2012

@j.cien tak o tomto ja nemam vobec ziadne info ..

tara
12. aug 2012

@zaockujteajslnko presne tak, suhlasim. ockovanie je len jeden z dalsich manevrov a lahka logika staci na posudenie jeho vyznamu. keby teraz vyhlasili, ze ockovanie v SR konci a uz sa nemusi dat nikto ockovat, tak verim tomu, ze ludia prestanu. mozno sa najdu vynimky, ako ked sa zrusilo ockovanie BCG, kedy sa ockovaniachtivi rodicia dozadovali tohto ockovania, aj ked uz nebolo povinne. hrozba a strach z choroby je u nich silnejsia. minule mi jeden moj sused, ktory ma vyse 90rokov rozpraval, ako to vtedy bolo. nebolo nic, ziadne ockovanie, ziadne tlaky. a ze ked jeho syna chceli v skole ockovat proti TBC, tak ze usiel zo skoly, pretoze sa tak bal injekcie. a nikto ho nenahanal, nestrasil rodicov, nenutil. no a TBC ani nikdy nedostal a ani dalsie ine ockovania. no a spominany ujo ma teda uz vyse 90rokov, zdravie silne, nikdy nemal vazne ochorenia a vravel, ze vsetci jeho rovesnici neboli nikdy ockovani a nikdy im nic vazne nebolo. a urcite sa vtedy zilo horsie, chudobnejsie, skromnejsie, mali jednotvarnu stravu ako mi hovoril, ale vsetko dopestovane doma. takze obcas treba pocuvat aj tych starsich, lebo clovek sa dozvie celkom zaujimave info.

irenkask
12. aug 2012

@j.cien To ti tu asi nik nepovie, ale jedno viem,že keď moja vnučka Simonka dostala atypickú reakciu na BCG vakcínu po druhej hexe v podobe najhoršej rakoviny aká môže byť, to je neuroblastóm vo štvrtej skupine a v poslednom štvrtom stádiu, tak som hľadala pomoc všade, lebo jej dávali tak asi od 10 do 20 percent nádej na prežitie. Jeden ukrajinský lekár mi pri rozhovore povedal, že ak je malá krvná skupina nulka, tak tie majú vraj veľmi rýchle a silné imunitné reakcie. Malá je 0 rh pozitív. Myslel celkove imunitné reakcie na rôzne podnety teda aj vakcíny a búrlivé. Ja som ročník 1962 a ešte som si nenaštudovala čím očkovali mňa, ale ja som mala pseudocrup od bábätka až do 6 rokov , stále ma nosili pod kyslík do nemocnice, lebo len čo ma preliečili, hneď po prvej návšteve v škôlke som tento dusivý záchvat po styku s baktériami v kolektíve dostala tiež a tiež som 0 rh pozitívna krv. Takže teraz po toľkých rokoch mi došlo prečo som sústavne bola chorá a že to majú na svedomí očkovania. Dotyčný lekár povedal, že krvné skupiny nulky by nemali byť vôbec očkované. Ja neovládam nijaké odkazy ale osobných skúseností mám toľko zlých, že viem že mňa sa do smrti nedotkne so striekačkou v ruke ani jeden profašistický vakcinacista.
Dokonca pred siedmymi rokmi kedy som o tom nemala ani šajn som sa dala očkovať dobrovoľne pneumo vakcínou plus chrípkovou v domnienke že si znížim chorobnosť ,ale od tej doby som v jednom kuse chorá priedušky, kašel, nádcha ešte viac ako predtým.
Takže na mňa by si tu neprišiel nikto s otázkami na štúdie o očkovaní, alebo odkazy a podobne. Za tie ich platy sa môžu tak všetci blbí akurát hanbiť a miesto vypisovania sadnúť ku knihám a potom keď čosi naštudujú odsudzovať kohosi za neočkovanie. Na onkológii v Blave kde malá ležala bolo 90 % detí , ktoré mali zlé reakcie a búrlivé na očkovanie, zisťovala som si to osobne od rodičov detí. Takže puzzle som si vyskladala sama a ešte neochota onkológov odpovedať na otázku či si aj oni myslia že je to z očko a utekali predomnou ...........
A ešte tým suverénkam ktoré sú vysoko sebavedomé len toľko, že telo na vakcínu môže reagovať aj neskôr ako v prvých rokoch tak si nebu´dte také spokojné čo očkujete ďalej a ďalej. Jediné čo mi tam priznali, že onkológie sú preplnené čo sme videli aj my s dcérou a toto je asi od roku 2000. Neviem aké vakcíny sa znásobili a pridali lebo si to nepamätám, ale boli to bábätká od šesť mesiacov do šesť rokov. Výnimku tvorili trojmesačné a novorodeniatka nedonosené, nakoľko tie ešte nestihli fašisti zaočkovať. A ešte taká perlička, predstavte si, že našu malú po takej smrteľnej reakcii pred rokom doporučila imunologička očkovať napriek tomu že má veľmi zníženú imunitu, takže toto sú tí naši študovaní profašistickí lekári. No úžas..... A tá ich nevedomosť sa u mňa nedá ospravedlniť ničím lebo u mňa s tým nepochodia . Oni sú za vedomosti platení a to dobre a nie my čo vieme už svoje. Lebo rakovinu môže dostať len ten kto má porušenú a zle fungujúcu imunitu nik iný. A ešte na záver , našej malej vakcíny poškodili aj genetiku .

tamix
12. aug 2012

@tara nie som si celkom istá, že keby zaviedli očkovanie ako nepovinné, že by sa húfne prestalo očkovať. To je ešte zakorenené v predstavách našich rodičov, aké je očkovanie potrebné a myslím si, že veľa mladých by na tlak rodičov či svokrovcov dal zaočkovať. Snažila som sa vysvetliť situáciu s vakcínou na TBC jednému primátorovi, ktorému sa narodila vnučka, že načo ju zaočkovať, keď už od nového roka nebude povinná. No nemala som šancu. Typická "vyptlaná" reakcia : 6e očkovanie je super a keď ju nezaočkujú a ochorie? a toto je reakcie 90%ľudí na Slovensku. Táto téma je také tabu, že málokoho presvedčíš o možných negatívách

tara
12. aug 2012

@tamix jasne, ved preto som aj pisala, ze sa najdu aj taki, ktori by neprestali a dozadovali by sa. ale keby zacali lekari hufne presviedcat rodicov, ze netreba, tak urcite prestanu. chcela som to prirovnat tomu, ze co kaze lekar, to treba splnit...teda podla niektorych. 😉

j.cien
12. aug 2012

@hajanka I tak dekuji 😉
@irenkask dekuji...s vasi Simonkou ,to je strasne ☹ 😔 ..z takovych skutecnych pribehu je mi strasne smutno..jako i z informaci o vsem kolem vakcin 😝 ,ke kterym se teprve ted dostavam..a mam nocni mury z toho,ze jsou moje deti bohuzel ockovane ☹ 😔

tamix
12. aug 2012

@irenkask súhlasím s každým Vašim napísaným slovom. A nesnažili sa Vás presvedčiť, že neuroblastóm sa nedá dostať (hlavne z očkovania nie), že je to vrodené? Lebo je som počula už aj takú teóriu. A najkrutejšia reakcia lekára, onkológa je, že či si rodič myslí, že jeho dieťa je jediné takto postihnuté? Predsa nemôže byť doňho investovaných viac finančných nákladov, lebo potom čo ostatné deti. Na rozkrádačky a ulievačky peňazí z jedného vrecka do druhého je vždy dosť, ale na liečenie nieje ☹ 🙄 😢 , toto sú pre mňa nepochopiteľné veci.

Dúfam, že sa vnučka má už dobre a všetko je, bude v poriadku.

tamix
12. aug 2012

@tara len si napísala, že veríš tomu, že ľudia prestanú. Možno prestane malinké percento, a to hlavne rómovia

tara
12. aug 2012

@tamix ti uz prestali, kazdy pediater ti povie, ze sa vobec nedostavia a nemaju za to ziadny postih. velmi malo z nich je ockovanych.

tamix
12. aug 2012

@tara no len najprv bude treba presvedčiť lekárov a to bude možno ešte ťažšie. Môj gynekológ má 5 ročného syna a keď som nadhodila tému očkovania, tak sa naštval, že prečo museli zrušiť takú fantastickú vakcínu ako bola na TBC. Tak som povedala, že mala dosť veľa následkov. No a nechcel my veriť, vraj on počas svojej praxe nič také nepočul. Tak som sa tejto téme už ani nevenovala. Je taký prešvedčený o dokonalosti vakcín, že to jednoducho nemá význam. A takto je to aj s mojou pediatričkou a podľa mňa aj s 90%ďaľších lekárov. A to vidím aj v jednej lekársko-farmaceutickej rodine. Majú momentálene 4 malé vnúčatka a ani len nepripúšťajú možnosť, že by vakcíny mohli byť škodlivé. Mamička, farmaceutka sa ma snažila presvedčiť, že tieto súčasné vakcíny sú už neškodné 😠 a to napriek tomu, že jej bábo malo dosť búrlivú reakciu na očkovanie. Tak len skonštatovala, že ju ľutuje a to je všetko 🙄