Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

sorciera24
19. júl 2010

@mirocka2000 len plne dojcenemu dieta v polroku som asi nemohla davat ovocie, ze? 😉 jasne, ze mu chybalo,ked bol len dojceny, akonahle zacal byt prikrmovany, aj zelezo sa upravilo.....to som videla aj ja, ale lekarke to nestacilo pockat,logicky, a hned sup, maltofer.....
a moje slova maggie......

mirocka2000
19. júl 2010

a kto je bez chyby nech hodi do mna kamenom......žijeme v štate akom žijeme...to už fakt nie je tato tema.....každí je človek či lekar, pravnik, policajt predavač, upratovačka

maggie2
19. júl 2010

@mirocka2000 Nie nehádžeme nikoho do jedného vreca. Ja na svojho lekára nedám dopustiť. A on sám mi povedal aká je BCG vakcína nebezpečná. Pravdepodobne máš lekára v rodine a chrániš si ho. Ale my Ti Tvojho lekára nenapádame, preto prosím buď objektívna, ja viem je to ťažké vzdať sa ilúzií, a akceptuj fakt, že tu píšu ľudia svoje skutočné trápenia a opisujú strety s lekármi dogmatikmi a fanatikmi, ktorí sú tak pohodlní na tom svojom slovenskom piesočku, že odmietajú prijať najnovšie vedecké poznatky ohľadne vakcín ktoré sa akceptujú i u susedov v Nemecku, či Rakúsku atď..

mirocka2000
19. júl 2010

končim lebo nemožem z Vás....tak sa majte a budte hlavne zdraví, ci s liekmi alebo bez nich ☹

sorciera24
19. júl 2010

@mirocka2000 skoda, cakala som nejaku odpoved, ze idemem diskutovat, ale asi nemas..... 😒

mirocka2000
19. júl 2010

presne nemam čas....ale tak si to určite nemyslela a isla si do bitky aj ja mam dieta ktore vstava napr. a treba sa o neho postarat

maggie2
19. júl 2010

@mirocka2000 pozri sa, sú lekári s ktorými sa diskutovať pri návšteve nedá, jednajú s človekom ako s nesvojprávnym, zo svojho piedestálu naň hľadia ako na nerovnocenného partnera. Ak sa vôbec opovážiš niečo namietať, nie namietať, len sa opýtať, podotknúť, sú schopní sa uraziť, nakričať na Teba a podobne. A to nie je v poriadku. V tomto štáte sa ešte nie všetci lekári skutočne naučili že pacient je ich rovnocenný partner a MUSIA mu dovoliť participovať na svojej vlastnej liečbe v zmysle jeho KONEČNÝCH prianí. Potrvá to ešte veľmi dlho, pretože tá mladá generácia lekárov, preberá stále v istej miere zvyky svojich starších kolegov a učiteľov.

sorciera24
19. júl 2010

ja sa nemusim s nikym bit....len som xcela vediet tvoj nazor na moju skusenost,...ale neodpovedala si, tak co teraz.....

maggie2
19. júl 2010

@mirocka2000 Tvoje reakcie sú naozaj veľmi divné, priznávaš že nečítaš poriadne čo sa tu píše, hovoríš že si študovala imunológiu ale priznávaš že vlastne to máš vsugerované že očkovať je dobre, vkladáš ľuďom do úst, čo nepovedali, prekrúcaš, rozčuľuješ sa nad niečím čo tu nik nepovedal a nakoniec povieš že nemáš čas. Prepáč ale veľmi divné. Nechcem Ťa uraziť, ale neprovokuješ Ty len tak z pasie?

tin007
19. júl 2010

ahojte, nechajte uz, prosim, mirocku, asi ocakavala, ze vsetci budeme zdielat jej nazor, a je prekvapena, ze to tak nie je 😨

latvia
19. júl 2010

prinasam studeny front....... viem ze je teplo, ale s chladnou hlavou to bude krajsia diskusia 😉 poprosim neprovokovat a kto sa nevie zriect provokacie tak druha strana nereagovat......nazory su akceptovane, ale bez osobneho napadania

maggie2
19. júl 2010

@sorciera24 myslím si, že ona nemá argumenty, doteraz sme sa nedozvedeli nič čo by bolo jej vlastným názorom, všetko len obligátne stereotypné vyhlásenia a útoky že hádžeme lekárov do jedného vreca a nie všetci sú takí a podobne. Sama priznala, na predošlých stranách, že presvedčenie o potrebnosti očkovania ktoré má je vsugerované.

mnamko
19. júl 2010

ja poviem iba tolko,mám už dospelé deti a nikdy by ma nenapadlo,že by som ich nedala zaočkovať,nikdy neboli vážne choré po očkovaniach som dala na vpichnuté miesto studenú vreckovku a ani sme nevedeli že ich očkovali,ja si mysím že očkovania sú velmi potrebné.Vaše mami vás tiež dali zaočkovať a mali ste niekedy stým problémy.Teraz sa o všetkom moc prehnane píše ,mi sme nič nevedeli a nemuseli sme takéto veci riešiť.Radšej zaočkovať ako sai potom búchať hlavu.Kolegynina dcéra napr.čítala,že dieťa sa má kúpať pri kiahniach,malý do dvoch dní dostal zápal mozgových blán,kolegyňa bola sním v nemocnici,lebo dcéra mala akurát po pôrode druhého dieťaťa a malého musela učiť chodiť,čítať a musel mať kôli tomu aj ročný odklad zo školy.

tin007
19. júl 2010

Este pridam jeden postreh k predchadzajucej diskusii: odkedy si platim sukromne sluzby jednej polikliniky, tak som milo prekvapena, ze dr. ochotni so mnou diskutovat, pytaju sa na moj nazor, na moje pozorovania. myslim, ze prechadzaju nejakymi skoleniami asertivity, ktora, zial, velmi chyba v statnych nemocniciach a ambulanciach. minule som bola u jednej specialistky aostala som v pozitivnom soku, ked 45 minut robila anamnezu!

mitinka
19. júl 2010

Nechcem sa pripájať do vaších ,,hádok" ale mám muža zachranára a má všetky možné špecializačné školy na všetky druhy.... Ja som bola tiež proti a veľmi sme sa s mužom pohádali,lebo malému sa tiež zvačšila uzlinka na krku a boli sme na čas sledovaný v podunajských biskupiciach 😒 ale prešlo to samé,.... Muž si vtedy so mňou sám sadol a vysvetloval mi to po lopate ako laikovi 😀 aj tak stále nie som si istá na 100% ale je pravda,že keď dieťa si nedáte zaočkovať,može dostať napr.čierny kašel... alebo niečo iné!!Takto ked viacej mamičiek nedá zaočkovať proti čiernemu kašľu,tak tie daľšie detičky to dostanú od niekoho kto to už má.... Takto sa to bude šíriť až znovu nastane to čo niekedy bolo na slovensku a to veľmi vysoké štadium čierneho kašľu a začne sa umierať vo veľkom a hlavne novorodenci,ktorí sa proti tomu ešte neštepia.... 😖 Takže myslím na svojho synčeka a myslím,že nieje nad čím váhať... Dám zaočkovať tie najhlavnejšie,čo podľa zákona musia byť ale ostatné,ktoré nám ponúkajú určite nedám!!!A to že Vám zomrie dieťa je veľmi smutné a neviem si to predstaviť.... ☹ Ale nemusí zomrieť zrovna preto,že bolo zaočkované!!Možno bolo zaočkované už neskoro a tú chorobu malo v sebe a tým že ho zaštepili mu to len dopomohlo k tomu aby sa rozšírila.Či by sa rozšírila dnes,za mesiac alebo za rok je jedno.... (Jasné že nieje lebo ho máte pri sebe,ale myslím to v zaočkovacom prípade,že zomrelo by tak či tak... ) Takto mi to bolo vysvetlené.... A myslí,že je to pravda.... Aj keď zlá ale je,... A viete vobec čo je očkovanie???Vpichnutie mrtvej infekcie,... Dúfam,že nepojdu teraz aj o mňa boje 😀 ale ja len pravdu a to čo viem som napísala,takže určite za očkovanie poviiné som!! 😉

tin007
19. júl 2010

@mnamko a na zaklade coho konkretneho si myslis, ze ockovania su potrebne, napis prosim uplne konkretnu vec, priklad. dakujem

latvia
19. júl 2010

@tin007 nic proti dotycnej lekarke, ale co sa pytala 45 minut???? 😅

tin007
19. júl 2010

@mitinka chcela som ti napisat na tvoj prispevok, ale potom som kyvala rukou, ze skoda straty casu, kedze mas v nom uplne zakladne chyby, iba rychlo uviediem dve: zaockovany jedinec moze ochoriet na chorobu, proti ktorej je ockovany (to je rpva vec) druha vec je ta, ze nie kazda vakcina obsahuje nezive virusy (a necham na tvoje individualne dostudovanie, ze ktore su to tie, ktore obsahuju zive)

maggie2
19. júl 2010

@mnamko Ja viem o konkrétnych 2 ľuďoch ktorí už za komunizmu po očkovaní ochrnuli a dodnes sú na vozíku. Majú okolo 50 rokov. Dcéra Waldemara Matušku tiež doplatila svojim zdravím a životom na očkovanie. Za komunizmu sa všetko len tajilo, a človek sa nedovolal práva. To nám ale nevyhovuje, prepáč, žit v sladkých ilúziách. Milá mnamko, to, že nám nič nebolo, neznamená že tie prípady sa nevyskytli. V ČR už dokázateľne 5 detí zomrelo na následky podania vakcín. To sú zmarené životy. To nie je ako za vojny že hop vyčistime mínové pole nažeňme vojakov. Každý život sa ráta. Každý zmarený život. Je logické zachraňovať - príklad hypoteticky (prevencia nákazy) 1 život keď reálne kvôli tej hypotetickej záchrane príde o život v priemere 1-5 detí + xx vyrobíme ďalších zmrzačených detí?????? Pozri si stránku rizikaockovania.sk , ale náladu, slepú vieru a optimizmus Ti to veru nezlepší. Gratulujem, mala si šťastie že Tvoje deti reagovali dobre na očkovanie, ale vedz, že iné deti zomreli len kvôli tomu že nemali dosť imunity aby to očkovanie prežili.

latvia
19. júl 2010

@tin007 myslim ze ta prva chyba je odpustitelna, kedze zaockovani mozu sice ochoriet ale vacsinou to nema smrtelne nasledky.....co u neockovaneho moze mat(resp. je vacsia pravdepodobnost)

tin007
19. júl 2010

@latvia
kazdy spravny lekar, ked prijma noveho pacienta by mal urobit podrobnu anamnezu, toto je konretne reumatologicka a potrebovala vediet vsetky moje choroby a problemy od detstva doteraz, vratane informacii o rodinnych prislusnikoch, kedze som prisla k nej s podozrenim na psoriaticku artriditu, ktora sa nastastie nepotvrdila (zistili mi nieco, ale je to prkotina, s ktorou viem zit)
vies, mne sa totiz stalo, ze kozna dr. si nedala pred asi 15 rokmi namahu poriadne urobit vstupne testy a 3 roky ma liecila na inu diagnozu, aku som mala a stale sa cudovala, preco liecba nezaberala 😝

maggie2
19. júl 2010

@latvia nuž latvia, nie je to naozaj nič neobvyklé, ten čas je naozaj primeraný, mám skúsenosti také isté.

latvia
19. júl 2010

@tin007 ja viem kedy a ako sa odobera anamneza, ale 45 minut sa mi zda byt teda dost prehnany cas, pokial nemas 15 vaznych chorob samozrejme a doktorka netuka do pisacieho stroja jednym prstom 😅

sorciera24
19. júl 2010

@mnamko no tak nas rodicia neockovali napr. MMR vakcinou.....ochorenia sme prekonali a sme tu....asi aj ty....teraz su ine vakciny ako boli kedysi...

latvia
19. júl 2010

@maggie2 hej?hmmm....a to cele vysetrenie pacienta teda zaberie hodinu a pol? 😕

tin007
19. júl 2010

@latvia odobera? ja chapem anamnezu ako rozhovor pacienta a lekara, kde pacient svojimi slovami opisuje svoj zdravotny stav

latvia
19. júl 2010

@tin007 hej, viem, to sa tak hovori, ze idem odobrat anamnezu 😉

tin007
19. júl 2010

@latvia celkovo som bola u tej dr. asi 55 min, ona pocas mojho popisu pisala spravu a potom za nejakych 10 minut urobila vysetrenie a zhodli sme sa, ze ake testy urobime a s cim pockame, ked budeme mat zakladne testy

maggie2
19. júl 2010

@latvia otázne je aká je pravdepodobnosť úmrtia v príčinnej súvislosti s ťažkou formou TBC versus všetky tie reálne bolesti, horúčky tisícok detí a prebdených nocí s rodičmi, tisícky aplikácii čípkov a medikamentov proti bolesti a horúčke, desiatky, možno stovky skaličení, trvalých následkov. Pokiaľ viem a tie štatistiky sa dajú oficiálne pozrieť pravdepodobnosť ochorenia na TBC vo vážnej forme je totálne mizivá. Vysvetli prečo v Rakúsku je výskyt TBC 17 na stotisíc ľudí a na Slovensku 10 na stotisíc ľudí. V Rakúsku je vakcína BCG zakázaná (z dôvodu jej dokázanej väčšej škodlivosti než preventívneho efektu) na plošné očkovanie, majú omnoho viac prisťahovalcov z tretieho sveta a očkovanie NIE JE POVINNÉ. Tá vakcína BCG je obyčajný nezmysel a robí na Slovensku väčšie škody než úžitok.

maggie2
19. júl 2010

@latvia niekedy áno. Podľa toho o čo konkrétne ide