Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

tynushqa
1. jún 2010

Ahojte, nema niekto titulky k filmu Vaccine Nation? lebo ja rozumiem ani nie polovicu a velmi by som si to chcela pozriet.
Dakujem

petot
1. jún 2010

@stanili: Wakefielda odsudila lekarska komisia na zaklade obvinenia, ze nemal eticke pravo na vysetrenia, ktore robil. Ak mi neveris, tak si pozri originalnu spravu. http://www.gmc-uk.org/Wakefield_SPM_and_SANCTIO...
Pri citani zachovaj trochu odstup, 90% z materialu su inkvizicne politicke kecy.

Ze cele vysetrovanie bolo fraska je ina vec, a ak je naozaj pravda, ze predseda komisie je akcionarom GSK, tak je to len ceresnickou na torte.

Faktom je, ze nikto iny nemal o tie deti zaujem, britska aj americka vlada na ne uz 20 rokov kasle a ani len neuprimne nepredstiera nejaky zmysluplny vyskum autizmu, okrem objednanych a zaplatenych studii na obhajobu vakcin a zachovanie status quo.

Wakefielda presvedcili zufali rodicia, aby vysetril, co im je. On jediny ich neodmietol sa aspon pokusil najst sposob ako tie vysetrenia urobit. Niektore procedury mu nemocnica odmietla hradit, a tak musel financie hladat inym sposobom. Svoje zistenia nasledne publikoval a ziadal, aby niekto vykonal dalsi vyskum. Pichol tym do osieho hniezda.

Podstatne vsak je, ze z hladiska faktov a odbornosti nikto studiu nespochybnil. Viaceri lekari vysetrenia nezavisle zopakovali a dospeli k totoznym zaverom ako Wakefield. Napriklad timy pod vedenim Dr. Krigsman, Dr. O'Leary, Dr. Kawashima a ine.

petot
1. jún 2010

@stanili: Ten argument, že milióny ľudí sú "v poriadku" aj napriek očkovaniu, snáď nemôžeš myslieť vážne. Po prvé, to máme akože tlieskať, keď aspoň časť očkovaných ostane bez viditeľného poškodenia, a tí ostatní, to sú povolené straty???

Po druhé, nemôžeš vedieť ani len to, či tí "v poriadku" sú naozaj v poriadku. Nikto nerobil dlhodobé štúdie vplyvu vakcín na zdravotný stav. Čo ak súčasná epidémia astmy a potravinových alergií je jedným z následkov? Verím, že to tak je, a viaceré vedecké publikácie tomu nasvedčujú: http://www.rizikaockovania.sk/dok/vran/Anafylak...
Prudko vzrástol počet detí s poruchami správania, deti dostávajú rakovinu. Smiem sa domnievať, že by za tým aspoň z časti mohli byť nervové jedy a karcinogény ako ortuť, hliník, formaldehyd? Imunita detí je v katastrofálnom stave, máme cukrovku u detí, donedávna raritný úkaz.

Autizmus bol v predchádzajúcej generácii neznámym, exotickým pojmom. Postihoval menej než 1 dieťa z 10000. V súčasnosti sú oficiálne odhady na úrovni 1:150 na Slovensku a už 1:40-60 vo Veľkej Británii (očkujú viacerými vakcínami než my). Čiže máme tu viac než 100-násobný nárast za jednu generáciu. Genetici už jasne uzavreli, že NEJDE O GENETICKÉ POSTIHNUTIE, ale o nejaký environmentálny faktor, inými slovami, o niečo, čo sa do tela dostalo zvonku.

hely79
1. jún 2010

stanili: aj tu nieco pre teba http://iuro.awardspace.com/dok/vran/MMR_regresi...
precitaj si to, je to fakt zaujimave...
a napr. co ja tiez nechapen, poznam jednu, ktora ma dvojicky stvorrocne. obidve maju chronicky kasel ale hrozny!!! keby to mala jedna z nicht, mohla by to byt nahoda. ale neviem si vysvetlit, preco ho maju obidve. jediny dovod, ktory ma napada je ockovanie....

cora73
1. jún 2010

nie je zanedbatelny ani fakt,ze prudko vzrasta pocet parov,ktori nemozu mat deti,tym padom vzrasta pocet oplodnovacich klinik.. 😉 (maju to paradne zariadene,aj to je sposob zarobku)..v jednej relacii na STV uviedol nejaky odbornik,ze najpravdepodobnejsie su za neschopnostou-nemoznostou mat deti nejake virusy a kto zisti ake,je kandidatom Nobelovej ceny..Zeby sa k tomu mohol vyjadrit aj Bill Gates??? Kedy sa ludom otvoria oci?
Len na tomto fore kolko je tém,kde zufale zeny vypisuju,ako pokracuju v snahe o babatko...

hely79
1. jún 2010

cora73, mas pravdu...
aj bill gattes ma urcite v tom prsty, tiez som to citala. ludom sa oci neotvoria same a ked, to este potrva... niektori ich uz otvorili, to su ti, ktori sa informuju...

manof
1. jún 2010

@stanili

"s autismom to spajaju stale tie iste (neoficialne kruhy), nikdy to nebolo potvrdene."

Ty si nikdy nepočula o Wakefieldovi, Walker-Smithovi a Murchovi? Veď oni to práve vedecky potvrdili. A neboli zďaleka jediní. Viď napr.:
http://www.sloboda-v-ockovani.sk/news/vedecka-s...
Ale samozrejme, ak si zatváraš oči/uši pred "nevyhovujúcimi" správami, tak sa o tom potvrdení nikdy nedozvieš, to dá rozum.

"Ja len cumim, ako ste z imunizacie urobili totalneho strasiaka, ktory zabija deti."

Veď to presne tak aj je! Viď jednak celú knihu MUDr. Gerharda Buchwalda "Očkování - obchod se strachem":
http://sloboda-v-ockovani.sk/products/dr-gerhar...
jednak tieto články:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/ockovanie-nel...
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/ockovanie-pro...
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/osypky-ockova...
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/vakcinam-podl...

Úmrtia spôsobené očkovaním boli hlásené (len za posledných pár rokov, čo sa dostalo do médií) prinajmenšom týmito očkovacími látkami: HexaVac (obdoba u nás používanej Infanrix Hexa), Gardasil (registrovaný a od júla 2010 i odporúčaný aj u nás), Prevenar (povinný u nás), vakcíny proti prasacej chrípke (napochytro neviem, ktorá presne bola vo Švédsku použitá), BCG vakcína (povinná u nás; za tú takmer zaplatila životom Simonka, viď http://simonka.webnode.sk ) a dalo by sa pokračovať. O ľuďoch usmrtených očkovaním proti pravým kiahňam asi najlepšie hovorí vo vyššie zmienenej knihe Dr. Buchwald.

Takže áno, očkovanie zabíja. Niektoré očkovacie látky viac, niektoré menej. Niektoré rýchlejšie, niektoré pomalšie. Závisí vo veľkej miere aj od odolnosti konkrétneho zaočkovaného jedinca.

´"Myslim si, ze neporovnatelne viac zivotov vakcinacia zachranila ako znicila,"

Tvoj názor Ti neberiem, ale skús to dokázať. Lebo toto je len v rovine čisto subjektívnych sympatií či antipatií voči očkovaniu.
Len tak mimochodom: priznávaš teda, že vakcinácia nejaké životy zničila? To mi totiž z tohto tvrdenia priamo vyplýva. 🙂

"chapem, ze vela rodicov ma postihnute deti a snazia sa najst nejakeho vinnika, ale tym moze byt vselico od mutacie genov, poskodenie v maternici, pocas porodu, prekonanymi chorobami, taktiez sa vyskytuju alergicke reakcie po ockovani, ale skoda pisat, ake su percenta, kedze ide o oficialne zdroje."

Presne tak. Oficiálne zdroje na Slovensku skoro nič nepriznajú (inde priznajú viac, ale zďaleka nie všetko), takže nemá zmysel sa podľa nich v zásadných otázkach orientovať.
Poškodenia zdravia môžu byť samozrejme z rôznych príčin. Lenže práve mutácie génov môžu byť očkovaním spôsobené, viď:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/paul-offit-ro...
rámček na spodku stránky.

Ďalej: alergia je v zásade precitlivelou imunitou. Čo iné než očkovanie by mohlo v prvom rade spôsobovať precitlivelosť imunity??? Veď očkovanie je práve vybudzovaním imunitného systému na vyšší výkon, logicky je to teda najpodozrivejší možný pôvodca alergií.

Som ale tiež proti tomu, aby sa všetky problémy pripisovali očkovaniu. Treba však (kým sa nedokáže opak) považovať očkovanie za jednu z možných príčin chorôb a nevylučovať ho a priori. To však páni MUDrci typu Svetozár Dluholucký, Mária Avdičová alebo Peter Lipták opakovane činia, a to, žiaľ, v celoštátnych médiách.
Pravda, ak ide o úraz, očkovanie za jeho príčinu považovať nebudem. Treba skrátka používať zdravý sedliacky rozum.

"Niekto tu pisal, ze veri ludom z masa a kosti - lenze, to ze si pan XY mysli, ze jeho dieta sa stalo autistom po podani MMR vakciny je pre mna nedostacujuce,"

Ani keď boli všetky ostatné možné príčiny vylúčené???
V tom prípade by to bola slepá viera v očkovanie a nie zdravý rozum a už vôbec nie veda.

"ake percento deti je autistickych?"

Čoraz väčšie. Čím viac sa používajú očkovacie látky vyrobené na tkanivách pochádzajúcich z tiel umelo potratených detí, tým väčšie percento to je. V USA cca 1%, v (tuším) Británii dokonca 1,5%!!! Viď:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/vedecka-studi...

"ake percento deti je zaockovanych?"
Ako kde, u nás je to vraj cez 90%. Ale závisí tiež od konkrétneho očkovania. Ak bolo zavedené len nedávno, tak to percento je samozrejme oveľa nižšie.

"Sedliacky rozum mi vravi, keby to bolo sposobovane tou vakcinou, tak by sa autistickymi stavali ked uz nie vsetky deti, tak aspon drviva vacsina."

To však nie je sedliacky rozum, ale školácka chyba v logike. Každý človek je inak stavaný, má inú úroveň obrany voči cudzorodým látkam (vrátane očkovania). Z toho logicky vyplýva, že rôzni ľudia na to isté očkovanie zareagujú rôzne. Môžu sa z nich stať autisti, môžu stratiť reč a opozdiť sa vo vývoji (myslím, že @petot by o tomto mal čo povedať z vlastnej skúsenosti), môžu zostať do smrti mentálne retardovanými, môžu nadobudnúť poruchy správania sa (napr. ničím iným nevysvetliteľná agresivita) alebo poruchy sústredenia. Alebo to môžu zvládnuť aj bez vážnejšieho postihnutia. Možných reakcií na ten istý podnet je veľmi veľa. To ale neznamená, že keď len malá časť z týchto reakcií vedie k autizmu, že autizmus nemá s očkovaním nič do činenia. Psychických či neurologických nežiadúcich následkov očkovania je celá paleta. Autizmus je len jedným z nich. To ale neznamená, že nie je spôsobovaný očkovaním.

"Je mi jasne, ze nema vyznam pisat nejake argumenty pre ockovanie"

Ale má, len to musia byť rozumné argumenty, nie polopravdy, vyslovené lži alebo logické skraty.

"Takze este na zaver vyjadrim nazor, ze som zastanca myslienky, ze by to malo byt na kazdeho slobodnom rozhodnuti a s tym rozhodnutim by samozrejme prisla aj zodpovednost za nasledky, ci uz sposobene ockovanim alebo sposobene neockovanim."

Aspoň v tejto veci môžem s Tebou plne súhlasiť.

"Mysliet si, ze ja taku chorobu nemozem dostat, ked sa nebudem rypat v konskom hnoji a nepocestujem do cudziny je pre mna zarazajuce,"

Nie je to úplne nemožné, ale je to aspoň krajne nepravdepodobné, že pri dodržaní uvedených opatrení na Slovensku tie choroby nedostaneš.

"ale budis, prajem vasim detom dobru imunitu, aspon taku, ako maju moje zaockovane deti."

Nápodobne prajem aj ja Tvojim deťom aspoň takú dobrú imunitu, akú majú moje neočkované deti.

manof
1. jún 2010

@stanili

"urcite viete, ze deti prichadzaju do styku s ortutou vzduchom, potravou, my dospeli ju mame mnohi v amalgamovych plombach a ja neviem, kde vsade ortut este je,"

To je samozrejme pravda a hlavne tie amalgámové plomby majú na svedomí mnoho neurologických ochorení. O tom by určite vedelo aj na tomto fóre rozprávať z vlastnej skúsenosti mnoho ľudí.
Ďalej: styk skrz vzduch a potravu je zjemnený ďalšími vrstvami imunitného systému (sliznice, tráviaci trakt...), takže sa to nedá porovnávať s priamym vstreknutím do tela.
Na záver: všetky mne známe očkovacie látky obsahujú viac než jednu gebuzinu, avšak hodnoty jednotlivých toxických látok, ktoré človek vraj je schopný spracovať bez vážnejšej újmy, sú udávané za predpokladu, že pôsobia iba tie jednotlivé toxické látky samotné, nie spolu s inými. Možný (a veľmi pravdepodobný) synergický efekt rôznych toxických látok pôsobiacich súčasne, pokiaľ viem, nebol dostatočne preskúmaný. Preto tieto čísla (navyše je ozaj na pováženie, prečo rôzne organizácie udávajú rôzne čísla, a to dokonca i viac než desaťnásobne) nie sú pre vakcíny relevantné, keďže v nich pôsobí viacero toxických látok naraz a to ešte navyše k antigénom, ktorých môže byť po novom od júla v rámci povinného očkovania aj 13 (slovom: trinásť) naraz v jednej očkovacej látke. Totiž, naši "odborníci" vybojovali pre nás očkovanie proti pneumokokom, ktoré namiesto terajších 7 kmeňov obsahuje antigény proti 13 kmeňom. Skvelé, nie?

Okrem toho, rôzni jedinci znesú rôzne množstvo danej toxickej látky, slabší znesú menej než je "norma" a veľmi citliví jedinci neznesú vôbec nič. Títo všetci majú plánovane padnúť za obeť božstvu plošného očkovania, sťaby povolené straty??? Sme snáď takými nemilosrdníkmi ako Sparťania, ktorí hádzali postihnuté deti rovno do jamy a nedali im žiadnu šancu na život???

manof
1. jún 2010

@monnaa
Ešte k tomu mumpsu:
Účinnosť očkovania proti mumpsu je veľmi otázna, takže je dosť pravdepodobné, že ani to monovalentné očkovanie mumpsu nezabráni, viď:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/zlyhanie-vakc...

hely79
1. jún 2010

manof: musim dodat k tym amalganovym plombam (nastasie ziadne nemam 🙂 ), su ludia, ktori ti to neuveria tak ako s ockovanim, a ti ktori o tom vedia, ich uz davno nemaju... ti ktori nevedia o tom nic, ockuju dalej... tu ide o to, ze ludia sa vobec neinformuju o tychto veciach a to je ta zasadna chyba podla mna...

divoska
1. jún 2010

presne, kedysi nebolo o autizme ani chyrovat, ludia netusili ani len co ten vyraz znamena, ked som o tom v nejakom 95 pisala pracu bolo tu len par zufalych matiek s detmi a ledva sa zacinalo vediet a nachadzat ako s tymi deckami pracovat maximalne ludia reagovali na asosiaciu s filmom rain main.... teraz tu toho mame kopec, nejedno dieta ma prejavy "lahsieho" autizmu alebo akokolvek tomu teraz odborne hovoria, a verejnost tento pojem pozna uz velmi dobre. a to stacilo kolko ze to? 10-15 rokov. som zvedava co bude za dalsich..

rovnako ako cora spomenula tu neplodnost, kedysi zeny rodili jak jablone, teraz okolo seba poznam minimum ludi ktorym sa podarilo tak ze relativne rychlo, nebodaj na supu, respektive bez komplikacii, umeleho a podobne. okolo seba vsade pocuvam len kto ma ake tazke komplikacie tehotenstva, potratil, mal mimomaternicove, mal hentaky zakrok ony zakrok, babu sa po narodeni diagnostikovala porucha nervoveho systemu, inemu zase srdcoveho, otazka je co je lepsie mat ho zive alebo mrtve... polka ktorejkolvek rodiny teraz cloveku vykape na rakovinu kadecoho mozneho...

ja napriklad netvrdim ze nas tu cielne zabijaju, ale ked si to tak clovek vezme vsetko dohromady, toto ziaden doktor na stres dnesnej doby zvalovat nemoze... /jo to ma tak bavilo ked som kedysi v 13tich prosikala doktorov aby robili nieco s mojimi migrenami, ktore uz vtedy boli neznesitelne, a odpovedou bolo pite kavu, kolu, a to mate zo stresu, alebo ze sak vam nic nemoze byt, mlady organizmus 😀/ ale ja im verila..., a chodila od dveri k dveram, a vybavovala vysetrenia a presviedcala ich ze kazdu chvilu umrem ked so mnou nieco neurobia. vlastne som miestami aj chcela. asi 10ty neurolog po protekcii ma poslal na ctcko a dal mi na 2 roky silne oblbovaky ktore sa dali nazvat pomocou. aspon to bolo vykupenim, migreny mi definitivne fixla az v 27ich homeopatia ktoru som brala chvilu a teraz som cista od liekov aj od bolesti 🙂 rovnako zubarov som vystriedala siedmych. mohla by som pokracovat... spravte si statistiku sami ktory lekar vam na prvy krat bol schopny alebo ochotny pomoct, bavit sa s vami, riesit vas problem. obvodaka mam teraz uz sice pseudonormalneho ale uz ho medzitym nepotrebujem, lebo sa odmietam cpat liekami ktorymi ma cpali cely zivot a ktore mi sposobili akurat tak dalsie problemy a zasponzorovali akurat tak inych lekarov a specialistov. a milujem antibiotika. v 16tich som len za jeden rok mala predpisanych 6toro roznych kvoli streptokokovi sposobujucemu mi anginy. nehovorim o vitaminoch a doplnkoch ktorymi sa to potom hasilo, potom som sa samozrejme nevedela zbavit mykoz, takze som sa vdaka antibiotikam tocila v kruhu nemocnicneho prostredia a dotovala kasicky. a to nehovorim o tych ktorymi mi dosrali zuby ked ma tym nacpavali cele detstvo a rodicia tiez boli presvedceni ze sak mi doktori chcu pomoct.. proste antibiotika. univerzalna pomoc na vsetko, vacsine slovenska uz ani len nezaberaju, ale predpisovat sa budu nadalej, ved predsa tieto su uplne nove, len na 3 dni, zaberu na vsetko...
mna kupodivu nakoniec zo vsetkych problemov ktorych som celkovo mala hodne, samozrejme "zachranila" financne a psychicky nenarocna homeopatia, kde sa ten clovek s vami rozprava a zaujima sa o to co vas trapi, a jeho snahou je pomoct vam nie vas strasit a uz vobec nie vam sposobovat vedlajsimi ucinkami liekov ine ochorenia. pripadne vas vybavit ako cislo na casenke, ani od stola nedvihne oci, ale hlavne aby za vas mal body a sak to nevadi ze vy tam presedite cely den na mrtvicu, sak nato ste tam dosli nie? odidete s receptom na ktovie co, zaplatite si to, a ked nezaberie, vezmete si volno, pridete po dalsi... lekari si ziju vlastnym zivotom, a bohuzial maloktori skutocne pomahaju, slepo im verit len preto ze su lekari, nechsapaci, ak vam niekedy pomohli beriem, asi ste mali stastie, ale slepo im verit vsetko len preto ze im nieco vyjde z ust / za co su plateni, bodovani a podlacani farmaceutickymi spolocnostami.../ to by som zvazila.

som od temy, sorry, ja len k tej slepej dovere lekarom a lekarskemu priemyslu mi nedalo. kolega ma minule poziadal aby som mu neposielala informacie o ockovani, ze on je presvedceny ze predstavitelia tejto krajiny to s nim myslia dobre 😀 😀 😀 ze na funkcnost ockovania sa robia studie na statisicoch a ze sak on sa o to tiez zaujimal a potrebne informacie ma - sused doktor povedal ze to je dobre...a tak....
kto che verit comu tomu aj veri, ked je niekto presvedceny o svojej pravde, tak mu to argumentami nevyvratite. ved aj sociologicke prieskumy potvrdzuju uz len na obycajnom volicskom spravani ze clovek sa rozhoduje emotivne.

erikasadek
1. jún 2010

ja si dovolim len poznamenat.. preco by to asi farmaceuticky priemyslel robil preco by nam chcel zle??

no dovolim si povedat z epo mnohych rokoch vonku a po mnochych dokumentoch a inych relaciach som prisla na jedno vsetci , co maju neaky biznis , ci je to mlieko nam klamu, ide o peniaze a nie o zdravie; cukor to iste tam su take silne paky a take silne tlaky na vladu a ine .... institucie..
ako aj voda minuly tyzden som odpadla, ked dali v fr , reportaz o vode hlinik, radioativita, dusicnani, pesticid.. a najnovsia hrozba lieky..
odbornici kricia na poplach, hned ako to zvernia hned su umlcani.. 😠 ani stat , ani tito ludia podl aich slov , nezalezi im na nas. kao ludoch a nasom zdravy.....
ale ide najprv o produktivitu , a peniaze, clovek je na poslednom mieste..
a tak isto je to aj s liekmi. a vakcinami.. 😠 proste nikomu sa nechce robit neaku studiu a ak sa neakemu labaku pod 😠 ri , ukazat ze dany liek je skodlivy ma skodlive ucinky , tak peniaze predbehnu vsetko ,; moc farmaceut 😠 ickych gigantov ich znici hned, daju inemu labaku , a ten spravy nikedy ako kaze, dana spoocnost finguju sa cisla ako sa len da..
je to skutocnost.. lenze denne sa deje tolko veci vo svete, ze aj ked je to svetova senzacia na druhy den sa rychlo zabuda; pretoz eje ina;.
nestastie tejto planety

zhrniem to ...my co mame skusenst na nasich detoch co dokaze taka nevinna v 😠 kcina, asi tazko uverime, ze je neskodna..
kazdy liek ma nezaiduce ucinky 😠 ; a verit ze vakcina , ich nema, je ludska blbost. sprepacenim naivita kao vysita

ak niekto chce ockovat svoje det 😠 i , nech sa paci.. ale nenutit inych ... aby to robili.. 😠
ic viac nic menej sloboda...
lekar nemoze nanutit operaciu ale nanuti ti vakcinu.. 😠

lin18
1. jún 2010

Ahoj holky...nechci se pouštět do sáhodlouhé debaty, ale po přečtení mi nedá abych nereagovala alespoň na něco.
To že stoupá počet neplodných párů bych za vinu očkování nedávala. Tam působí celá řada jiných a daleko relevantnějších faktorů...počínaje zhoršeným stavem životního prostředí, přes stresový životní styl až po používání hormonální antikoncepce.
A autismus? Není možné, že se spíše v poslední době zlepšila diagnostika? Já když jsem si četla příznaky autismu tak jsem zjistila, že autistické rysy mám taky 😉 . Ono se stačí podívat na cvičení Vojtovky...dřív necvičil téměř nikdo a děti se sice nevyvíjely všechny tabulkově ale časem se srovnaly.
A amalgámové plomby jsou otázka sama o sobě...v dnešní době už ale neobsahují tolik rtuti jako dříve a její uvolňování je v úzké souvislosti s jejich životností....

molnarovak
1. jún 2010

mne sa práve nepáči, že v dnešnej dobe sa všetko pripisuje životnému prostrediu a stresu.
Ale veď aj kedysi žili ľudia v strese, len ten stres bol iný, kvôli iným problémom.
Ja tu nechcem tvrdiť, kde je pravda, pretože to naozaj netuším. Ale vadí mi, že negatívny vplyv očkovania sa nesmie v žiadnom prípade vysloviť a už vôbec sa nesmie skúmať. Ako je možné, že lekár, ktorý si dovolil spojiť autizmus s očkovaním, nesmie vykonávať prax? http://www.zzz.sk/?clanok=8367#diskusia Kde je tu výmena názorov, kde je tu hľadanie pravdy?

hely79
1. jún 2010

erikasadek: priklad, vcera sa mi dostal do ruk jeden casopis kde je pisane o bielom cukre. ja cukor vymenila uz davnejsie za STEVIU. v jednom ramceku v tomto casopise stalo: ci existuje nieco sladsie ako cukor?? Stevia... blablabla... a na konci stalo, ze stevia sposobila u potkanov rakovinu a stali sa neplodnymi... o co tu vlastne ide??? takto prebiehaju v dnesnej dobe studie
1) financoval to jeden "zlocinecky" koncern Monsanto
2) stevia by nahradila jedovaty aspartam ( umele sladidlo) ktory neskor sposobuje sklerozu multiple a ine choroby, nechce sa mi to rozpisovat
3) v tejto studii tie potkany dostali "abnormalne" mnozstvo stevii, pre porovnanie, clovek by musel denne zjest viac ako polovicu svojej hmotnosti steviovych listov aby sa to vyrovnalo tym potkanom, presnejsie povedane, clovek ktory vazi 60kg by musel zjest denne aspon 35kg cukru, ako by si sa citila?? 😝
v juznej Amerike ludia steviu pouzivaju uz storocia a este nikdy sa nikto nestazoval, ze by stevia sposobila rakovinu alebo neplodnost... stevia je lieciva rastlina...
takze, vsetko co je zdrave, nam neni odporucane, pretoze to nevynese ziadny zisk...
vsetko, co je nezdrave, je odporucane!!!! a falsuju sa studie, pretoze na chorobach sa da najlepsie zbohatnut... a to farm. priemysel a tieto cukrovary ci co su to velmi dobre vedia a robia vsetko preto aby sa stevia nedostala na trh... v EU steviu zatial este neschvalili... ☹

teodorka
1. jún 2010

no ja som sa vcera velmi prekvapila ked som sa nahodou debatovala s jednou ocnou lekarkou a dosla rec na ockovanie a ona mi vravi :ani ja som nedala svoje dceri zaockovat proti rubeole...a to bolo pred 20 rokmi ,nikdo ju nenahanal po ziadnych hygienach iba ze dcere do kartoteky podciarkli velkou cervenou fixkou ze je neockovana ....a hned sa ma pytala ci som mala nejake negativne ucinky po ockovanich ze nechcem uz dat ockovat ,tak som jej vysvetlila nase problemy a ona ze ved to je jasne ake svinstva su v tych vakcinach 😕 tak som bola cela happy ze som to pocula od dr.

hely79
1. jún 2010

teodorka, to je jasne, kazdy lekar, ktory neockuje ti to vyvrati... vsetci, ktori ockuju, sa boja farm. priemyslu... ti dokazu znicit kazdeho, kto im prekazi ksefty... je to ako ruska ruleta, bud ju hras alebo ta daju dole...

vodicka75
1. jún 2010

Dalsia novinka od Dr. Mercolu:
...prasaci cirkovirus PCV 2 sposobujuci u mladat osipanych napr. imunosupresiu, neprospievanie, respiracne problemy, problemy oblickove, mozgove a reprodukcne, ako aj smrt,...a ktory bol pritomny vo vakcine RotaTeq (od Merck) je v pohode dalej na trhu ako "ucinna a bezpecna vakcina" 😅 😅
http://articles.mercola.com/sites/articles/arch...


tean
1. jún 2010

ja vnimam pro-ockovacich lekarov ako vysledok vymyvania mozgu + alibizmus. Oni chodia na skolenia, kde im vymyvaju mozgy o potrebe ockovat a o nasledkoch, ze ludstvo vymrie ak nebude zaockovane. Ak im toto omielaju rok co rok na skoleniach, nemozeme sa divit, ze su o tom aj presvedceni. A tak si ziju v sladkej nevedomosti. Pritom by stacilo sa tejto teme trocha povenovat, dat si dole ruzove okuliare a zistit, ze svet je o peniazoch a vobec nejde o zdravie ludstva. Sa divim, ze takyto naivni ludia este existuju.

lin18
1. jún 2010

Tean ty máš medicínské vzdělání? A věnovala jsi se v minulosti nějakému věděckému výzkumu, který by podporoval tvoje tvrzení? Kde jsi ho publikovala?
To, že z České republiky prakticky vymizely určité smrtelné choroby je jen díky očkování.....a opravdu si nemyslím, že by tato fakta mohly zmanipulovat farmaceutické firmy

lin18
1. jún 2010

ups...pardon...tean jsem tě poženštila 😀

erikasadek
1. jún 2010

@hely79 steviu neschvalili 😅
ved ja ju tu kupujem , dokonca aj ako sladidlo d velkej znacky candia;. 😉
tak ako j eto mozne z etu ju dostanes vsade aj v carrefoure.? 😉

erikasadek
1. jún 2010

@lin18 cudovala by si si , keby si videla urcite fakty ako sa vsetko manipuluje choroby , lieky, a celkovo... 😠 je to hanba.......
zvlastne j eked s aopyats ludi co pracuju pre pasteur, alebo v labakoch a vyrabuju vakcinu ci davaju svoje deti ockovat??
odpoved je na 99% nie.. 😀 to len medzi nami. 😉

manof
2. jún 2010

@cora73

Vďaka jednej dobrej duši tu už máme aj slovenský preklad:

http://sloboda-v-ockovani.sk/news/priznanie-sa-...
---
Priznanie sa Byvaleho prezidenta Big Pharmy...
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/ar...

evelinatt
2. jún 2010

Ahojte, odvčera som začala čítať túto diskusiu, lebo minulý týždeň som odmietla očkovanie u svojej 13-ročnej dcéry a pred dvoma rokmi som zahrala mŕtveho chrobáka pri jej očkovaní proti TBC. Mám tri deti 8,10 a 13- ročné. A práve prostredná dcéra má autizmus. Nikdy som nevyhľadávala informácie o očkovaní a jeho škodlivosti, ale dostávali sa mi akosi samé. Stále mám pocit, že práve prostredná dcéra je obeťou očkovania, aj keď to nemám ako dokázať.
Takže som konečne nabrala odvahu a nemienim nič riskovať ani pri svojich dvoch ešte zdravých deťoch. Napriek tomu, že vakcín majú v sebe dosť, nemusia ich mať ešte viac.
Chcela by som vedieť, čo ma čaká za odmietnutie očkovania. Je tu veľmi veľa príspevkov a časovo ich nemám kedy všetky preštudovať.
A ešte by som bola rada ak by ste vedeli o niekom (lekár, homeopat a pod.), kto sa zaoberá čistením organizmu od očkovacích látok (viem o homeopatovi Dr. Tinus Smits alebo tak nejako). Ale čo na Slovenku alebo v Česku?

lin18
2. jún 2010

eriko...no jistě...vakcíny obsahují chem. látky a já nepopírám, že mohou vyvolat i neg. reakce, ale pořád je tato možnost přijatelnější než riziko smrtelných chorob. Anebo to, že jsou některé dříve smrtelné choroby takřka vymýceny není zásluha očkování? Byly byste raději kdyby vaše dítě ohrožoval tetanus, neštovice nebo černý kašel?
Je to o stanovení priorit ...o to co je menší zlo. Díkybohu, že je očkování povinné....podobný populismus jaký je vidět zde by mohl zapříčinit opravdové epidemie.

denisocka
2. jún 2010

@teodorka už ste boli na tej hygiene?

denisocka
2. jún 2010

ale @lin18 , ake epidemie ? šak ste očkovaní , nemáš sa čoho báť 😉

lin18
2. jún 2010

denisko ano...ale jsou třeba miminka u kterých se musí z nejrůznějších důvodů očkování posunout a proč by tato měla být ohrožena kvůli nezodpovědnosti někoho jiného?