Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

coraggiosa
1. feb 2012

@prevenar vidim tvoj názor , čítala som si včerajšie rozhovory, no presne aj ja sa bojím 1/ ked im poviem bude cirkus alebo ma vyhodia, 2/ ked im to neoznámim že nahrávam, tak budem konať protizákonne kto to vie naisto?

coraggiosa
1. feb 2012

@prevenar no vieš len ja potrebujem mať istotu že to je právne v poriadku, nechcem si narobiť fakt problem

coraggiosa
1. feb 2012

no idem spať som mŕtva, už iste všetci spinkáte, tiež, držte palce na zajtra, a naklusám s výsledkom ako náhle mozem, dobré sníčky a nech vás strážia anjelíčky / a banány, že Lauri/

prevenar
1. feb 2012

@coraggiosa podla mna manof 😀 ..alebo pravnik. tazsia cesta ked nemas ani jedno ani druhe po ruke je google > skusas nejake slovnne spojenie " zakon nahravanie zvukovenho zaznamu v ordinacii" a pod. no a budes sa vrtat v paragrafoch a vyhlaskach , popripade najdes uz nejaku existujucu diskusiu , traba skusit. 🙂

osobne si myslim,ze nemaju pravo ti v tom zabranit .. ale je male percento ,ze sa mylim, co nie je dobre. treba to vediet na 100% ..

prevenar
1. feb 2012

@coraggiosa chapem .. bohuzial neviem ti pomoct 😔 ..to nie je pravda ,ze vsetci spime 😝

manof
1. feb 2012

@coraggiosa
Nie, v KN žiadna beseda zatiaľ nebola. Teda žiadna so mnou ako hosťom. Vlastne si ani nie som istý, či som vôbec kedy v živote v Komárne bol.

Ak usporiadaš a pozveš ma, budem rád.

Ale magyarul nie je moja silná stránka, upozorňujem vopred. 🙂

zaockujte_aj_slnko
1. feb 2012

@coraggiosa
nahrvat si mozes co len chces (aj bez dovolenia) horsie je to co potom s tou nahravkou chces urobit..... asi pravne sa pouzit vsetko neda.... mohli by ta spatne obvinit aspon z priestupku...

takze nahravaj, ale vyckaj s tym pouzitim nahravky.... ak chces lekarku ZASTRASIT tak jej povedze ze nahravas, ale naco to ma byt cele dobre......

natlak, ked nebudes riesit natlak CEZ LEKARKU, tak normalne oficialne daj stanost na lekarku a jej vynuteny podpis na VYSSI UZEMNY CELOK, tam maju taky odbor (neviem ako sa presne vola).....budes mat DOKAZ ze si to ako natlak riesila....... a mozes to potom ukazat komukolvek ze islo o natlak aj ked to tam nebude podpisane.....

ide o datumy, podaj tu staznost pre natlak SKOR ako ti pride (pripadne) predvolanie na RUVZ, ak tu stanost podas po predvolani alebo to vytiahnes az na tom ustnom konani - potom by to mohlo RUVZ hodnotit ako UCELOVE a ignorovat......

zaockujte_aj_slnko
1. feb 2012

Ja by som do tej staznosti na VUC este doplnil ze si lekarku vyzvala aby si mohla dane rozhodnutie o odmietnuti zmenit, a lekarka ti to odmietla zmenit a ona ti to neumoznila. Co zmenit urcite mozes, a musia ti umoznit zmenu rozhodnutia neockovat!.

Alebo podved lekarku ty tiez. Vypytaj si to na to ze to chces zmenit rozhodnutie a chces ockovat, ona ti ten panflet najskor da .......ale dopis tam "PODPISANE POD NATLAKOM a povodny DATUM".........alebo svoj podpis proste zaskrtaj na nepoznanie 😀

abbie
2. feb 2012

Ahojte, chystám sa odmietnuť MMR očkovanie, viete mi poradiť, čo ma čaká po novom ak ma lekár nahlási? Aká je výška pokuty?

danabel
2. feb 2012

@abbie Ahoj, aj my sme odmietli teraz v pondelok už akékoľvek očkovanie aj doteraz zameškané, kvôli chorobe. Odmietnuť môžeš slovne alebo písomne (ktoré si doma pripravíš). Lekárovi treba pripomenúť, že vo vyhláške je napísané, že vyžaduje od lekára nahlásenie počtu neočkovaní v mesiaci a nie konkrétnych pacientov menovite, lebo ak použije osobné údaje bez tvojho písomného súhlasu a oznámi ich tretej strane, poruší zákon o ochrane osobných údajov. Ak sa to stane, je možnosť dať podnet na Úrad na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ). Ak to zaberie, tak ťa nenahlási. Dôležité je pri odmietnutí mu nič nepodpisovať, aj v prípade silného nátlaku!
Tá výška pokuta je ako som tu čítala je od 30-330€, ale treba veriť, že k tomu nedôjde 🙂

abbie
2. feb 2012

@danabel dakujem za odpoved 😉 aj keby ma to malo stat 330 € , tak to svinstvo nedam ...
Som zvedava amo sa zachova a urcite nic podpisovat nebudem 😀

lemge
2. feb 2012

@danabel ahoj,a co na to tvoja lekarka povedala,ked si jej pripomenula,ze ta nema menovite nahlasit 😕 ?zaujima ma to ,lebo tiez nas to caka,doktorka uz vie o tom ,ze idem odmietnut,a ked som sa s nou o tom bavila,stale si stala za svojim,ze po novom musia vsetkych hlasit,aj mena... 😕 citala som tu vyhlasku,nechapem ,preco mi to tvrdila...neviem teraz ako na nu...vyhrazanie mi noc nesedi 😖

zuzana_m
2. feb 2012

Ahojte. Práve som dohovorila s DR. Uff, ešte teraz sa klepem. Bola milá, žiaden nátlak. Apsoň niečo. Ale povedala že musim prist podpisat že odmietam aby nas mohla hlásiť. Tak som jej na rovinu povedala,že ja by som teoreticky mohla napadnúť ,že oni nemajú čo zhromaždovat údaje o mojej dcére. Ale že musí, naše meno,musí ,musí 😠 Tak som jej povedala,že nič nepodpíšem,že nám to dôrazne radil právnik. Tak sa zháčila, ale že vraj to tlačivo nejde im, že to len pre ňu. 😕 ...tak som jej povedala,že prideme osobne s mužom,prečítam si tlačivo,a ked naozaj nebude putovať do rúk niekomu z RUVZ,tak jej podpíšem. Podla obsahu samozrejme. Inak som jej dorazne povedala,že ja napíšem vlastné vyhlásenie, ktoré môže odovzdať im. A ešte mi povedala, že vraj už nezvyknú dávať pokuty ??

vefi89
2. feb 2012

čo ma zarazilo 😕

Ake mate skusenosti s očkovanim proti kiahnam???

Ja som dala syna - býval často chorý, mal ekzém a lekárka mi to odporúčala práve kvôli tomu ekzému, aby sa nezhoršil. Ja som bola tehotná a bála som sa toho, že mi kiahne prinesie k novorodencovi. Ale kebyže na to nemám žiadny dôvod a zdravotný stav dieťaťa je dobrý, tak nedávam. A tak odporúča aj lekárka, aspoň naša. Zdravé bezproblémové deti nedávať. Ja som síce mala katastrofálne kiahne, ale tak väčšina sa zaobíde bez komplikácii. Ale dievčatá je asi dobre nechať prekonať, aby mali imunitu v budúcom tehotenstve

zuzana_m
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
tamix
2. feb 2012

prečo rodičia tak zaslepene veria očkovaniu a neidú ani len na testy? Naši kamoši majú prvého chlapca s atopákom, tak som im radila, aby druhého dali riadne vyšetriť. Jasné, že nedali. Druhému sa tiež objavil atopák a teraz zistili, že má problém s kostnou dreňou. Leukémia to vraj nie je(našťastie), ale výsledky sú vraj zlé. Som presvedčená, že si to nespájajú s očkovaním, lebo ich strýko je hlavný hygienik a podľa neho je očkovanie super vec.

danabel
2. feb 2012

@abbie nemáš za čo, ja som sa tu pred pár dňami tiež pýtala a tiež som dostala odpoveď 🙂 Jednej mamičke som tu ohľadom tej pokuty napísala toto:
...keď sa pozrieš na to takto, že 320€ pokuta je nič oproti nákladom, ktoré by si vynaložila na liečbu ochorenia z očkovania...príklad z našej rodiny: malý chlapček po očkovaní MMR zo dňa na deň prestal chodiť, začali s ním chodiť na cvičenie, rehabilitácie, 2x ročne Kováčová, ale poisťovňa preplácala kúpeľnú liečbu len jemu, čiže maminka si pekne zacvakla 500€ plnú sumu (2x ročne). Takto chodili 4 roky a potom len raz ročne. A to ešte nespomínam ceny rehabilitačných pomôcok, ktoré nie sú na predpis a nie sú hradené poisťovňou. "Našťastie" sa z toho celkom dostal aj vďaka vytrvalosti rodičov a do školy nastúpil ako 8 ročný.
A to je len jeden prípad z našej rodiny, konkrétne z manželovej strany, z mojej strany to nemalo šťastný koniec 😢 sesterka má postihnuté dievčatko 😢 pritom sa narodila zdravá a taká bola do cca 2 rokov...

danabel
2. feb 2012

@lemge lekárka na to povedala, že to sú právne kľučky 😀, tak so zvedavá, ako bude ona kľučkovať 😀 😀 Lekári majú vymyté mozgy (opakujú stále to isté dookola ako v hypnóze) s tým nahlasovaním, nech si to ešte raz dobre prečíta ...toto mi k tomu napísal @manof 🙂
Nech si milá pani prehnane iniciatívna doktorka prečíta stanovisko Ministerstva zdravotníctva:
„Cieľom je evidovať len počet odmietnutí. Hlásenie nebude obsahovať žiadne osobné údaje a preto tento novelizačný bod nebude v rozpore so zákonom o ochrane osobných údajov,“ povedala hovorkyňa ministerstva Katarína Zollerová.
Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6198246/nezao ... itaju.html
Vieš, aj ona sa vyhráža, tak je na tebe ako budeš reagovať, či sa necháš dotlačiť k stene alebo sa jej vzoprieš a budeš bojovať s rovnakými zbraňami ako ona...je to v záujme tvojich drobcov a myslím, že každý rodič by dal všetko za zdravie svojich detí... ani ja nie som konfliktný typ, ale inak sa nedá...
Veľmi sa mi páčilo, čo som tu pred časom čítala, že lekár pracuje pre nás. MY sme si objednali jeho služby a platíme ho prostredníctvom poisťovne, tak prečo by sa mal správať a jednať z pozície sily a nadradenosti nad nami, pacientmi 😠

prevenar
2. feb 2012

@abbie ahojky 🙂 prosimta precitaj si aspon poslednych 50 stran , je tam vsetko podrovne vysvetlene a zodpovedane.

-nahlasovanie lekarom je stale protipravne.. ak lekar prezradi tvoje/dietata osobne udaje tretej strane tak je to riesitelne cez urad na ochranu osobnych udajov. lekarovi hrozi nepekna pokuta.

-ak budes postupovat podla postupu, ktory tu najdes tak ti nebude hrozit ziadna pokuta. (inak max je 320e)

lemge
2. feb 2012

danabel a nieje k tomu nejaky link.chcela by som si to stanovisko min.zdravotnictva vytlacit,a vsunut jej to medzi oci 😀 ,ked je taka neinformovana..
ten link co si mi teraz poslala,neviem sa v nom orientovat..da sa tam kliknut len na ˇ´pozrite si mapu strankˇyˇˇ..a potom kde to najdem? 😕
inac dakujem

lemge
2. feb 2012
prevenar
2. feb 2012

@lemge co na to lekarka ta nemusi zaujimat, ty ju len varujes (co je cisto tvoja dobra vola) aby neprisla do problemov. ..problem je ten ,ze zakon (vyssia pravna norma) hovory nieco ine ako vyhlaska (nizsia pravna forma) ..vyhlaska nemoze, ale zrusit ucinok ZAKONU. cize, vymysleli si novy vyhlasku ..ale to nemeni nic na tom ,ze lekar proste NESMIE prezradzat osobne informacie tretim stranam. ak to urobi je to jeho vec , jeho problem a sam bude niest nasledky..

prevenar
2. feb 2012

@zuzana_m prosimta, nenechaj sa OKLAMAT ! tlacivo BUDE pouzite proti tebe a nemas ho co podpisovat. ziaden ZAKON o tom nevravi a ani to tlacivo nema oporu v ziadnom zakone. je to ciste klamstvo a podvod. sice predpokladam, ze z dovodu pravnej neznalosti lekarky a nie jej zlomyselnosti ..lekar "len" nasleduje vsetko co mu RUVZ povie ..ale to nemoze byt ospravedlnenie takehoto niecoho.

danabel
2. feb 2012

@lemge neviem, poslala som ti, čo mi napísal manof..., pohľadám to aj ja, myslím, že je dobré to mať a použiť 😉 to...

prevenar
2. feb 2012

@zuzana_m preco mi ublizujes lol to sa neda ani citat lol umrel som 🙂 "ale dá sa očkovať aj v rizikovej poradni ak chcete, rodičov ktorí sa boja očkovať máme posielať do tejto poradne,kde všetko vysvetlia a urobia" to je horor, co ESTE vymyslia ? 😠 zda sa mi,ze zacinaju byt poriadne bezradni , panicky mod na zivo ..

moira19
2. feb 2012

@zuzana_m @prevenar My sme boli v tej poradni, sice s inym cielom. Nasa naivna dr si myslela, ze Urbancikova by nam mohla pomoct s nasimi vedlajsimi ucinkami. Ked som jej potom porozpravala nase zazitky, tak sa ospravedlnila.

coraggiosa
2. feb 2012

no čaute všetci, predstavte si toto, prišli sme na preventívku, boli sme traja, vošli sme poslední, boli jak med, ale atmoška napätá, preventívka urobená, dieta oblečené, a hovoria dcere, no pod naspat, sadni si , sestrička otvorí chladničku, ja to celé pozorujem a pýtam sa:" čo idete robiť? no že očkovať, a ja no nie zlato pod sem očkovať ta nebudú. No a vypočula som si nasledovné, samozrejme že som nebola už pokojná naopak: Vy znevažujete moju prácu, dieťa je štátom chránené, že ma udá, že mám podpísať že nechcem očkovať, že musím, ja že nemusím ani dať očkovať ani podpisovať, ten vresk ste mali počuť, a nakoniec: nehanbíte sa ? hovorím ja sa mám hanbiť za čo, a ona či sa nehanbí, klamať ľudí, lebo mne pred dcérou klamala až dvaktrát. A počujte : vraj aké očkovanie zrušili ako povinné?" no budem to hlásiť, na hygiene! ako že to budete hlásiť , ale podrobnosti nepovedala, len sa ma spýtala že či sa nehanbím!!!!!!!!!
Tak milá p. Mudr. viem že toto čítate spolu s pani Vševedúcou vašou sestričkou ktorá koná dobro vám za chrbtom: Veruže sa hanbím za seba pred mojím jediným dieťaťom , ktoré som neuchránila pred vami, a dala som jej urobiť všetky očkovania ako taká ovca, a hanbím sa ešte viac za to že som nemala tolko slušnosti voči SEBE SAMEJ a nepostavila som sa vám tak ako dnes. hanbím sa veru a ako!!!!!!!!!!

danabel
2. feb 2012

@coraggiosa dobre si jej povedala! Čo si už dovoľujú! Toto nemá obdoby!

coraggiosa
2. feb 2012

Prepáčte ešte pokračujem. Na to že sa so mnou bavia ako s c.......kou z ulice , som dostala odpoveď od sestričky že som ešte od tej c...y horšia, tá je aspoň slušnejšiaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
Priznávam po tom osočovaní autoritatívnou p, Murd. ktorá na ma kričala o hanbe ako na soplavé decko............som slušná nebola a ani nechcela byť..............šlušnosť si musí človek zaslúžiť, a tolko klamať, ved áno dnes sa to nosí, vek a klamstvo................to je mi teda morálka

Jedno viem naisto, múdry človek nikdy neprestane pochybovať, a pre mna kto má tak zakorenené názory ako ľudia pochádzajúci z doby socialistickej, sú priam pre ľudstvo nebezpeční..........pokial nepriznajú aj opačnú stranu každej jednej veci a záležitosti na svete................dakujem vám že som to mohla zo seba dostať