Nesúhlas s povinným očkovaním

pd900bo
12. feb 2008

Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.

vodicka75
30. apr 2010

denisocka, vdaka za Hirteho, stiahla som to v pohode a zaslala aj dalsim na citanie, ma to cca 2 MB. 🙂

sisi08
30. apr 2010

Videli ste? V dnešných TV JOJ v hlavných správach bol príspevok o očkovaní. Išlo o zmeny v očkovacom kalendári, aktuálne preočkovanie detí proti čiernemu kašľu v 13 rokoch. Ústavný právnik tam hovorí, že zmena v očkovacom kalendári len na základe vyhlášky, alebo dokonca len úpravou v očkovacom kalendári je nonsens, je to protiústavné. Pozrite si, je to v 15min41sek.

tean
30. apr 2010

sisi08:
to je vyborna sprava. Ukladam si do mojho archivu. Dakujem za info

sisi08
30. apr 2010

tean 😉

ivka144
30. apr 2010

Ahojte, ja len pre tych, co citali clanok v korzari a pripadne komenovali - ten tyzden vakcin v KE ci daco take..., boli tam dve otazky na tu dr. Nemcokovu, nechce sa mi hlasit tam, aby som pridala reakciu, ale osobne si myslim, ze ak by povinne ocko nebolo, dr. by informovala o pozitivach vseobecne uznavanych, povedala by vsetky mozne negativa a potesila by sa, ak si rodic vyberie neockovat a co sa tyka tej detoxikacnej mediciny, podla mna je to pojem redaktorov..., myslim,ze ide o homeo🙂

Inak tu jaky odboj je. To nie ze lobby, to je odboj a obcas mam pocit, ze by mal byt viac partizansky, lebo nakoniec nam sama ustava bude diktovat pribudajuce ockovania, hruuuuuuuuuuuuza.

Inak neviete, kto mi vie urobit testy na intoleranciu laktozy? Zda sa mi, ze alergo nie, lebo to proste NIE JE alergia. Myslite, ze gastro? Preplatia nam to? Nerobili Vam niekomu?

mywiel
1. máj 2010

Nam robili na biorezonancii 😉

teodorka
1. máj 2010

cize zakon je vzdy nad vyhlaskou teda ockovanie povinne nie je ...porozumela som tomu spravne?

petot
1. máj 2010

teodorka: Nie celkom. Zákon nestanovuje povinnosť jednotlivých očkovaní, takže zákon ich neprikazuje. Prikazuje ich len vyhláška, a to podľa Ústavy nie je prípustné. Očkovanie je povinné dovtedy, kým ho na základe nesúladu s Ústavou nezruší Ústavný súd.

teodorka
1. máj 2010

ale ja mam dokazovat ze je v nesulade?existuje prezumpcia neviny nie prezumpcia viny...ja mam dokazovat neustavnost vyhlasky?ked ma predvolaju?oni musia dokazovat ze som vinna...a podla akeho zakona to chcu dokazovat?

tean
1. máj 2010

teodorka:
dalsie info je mozne najst aj tu:
http://www.changenet.sk/?section=spr&x=478777
ignoruj spravu o podpore hromadnej pripomienky. Cas pripomienkovania uz skoncil ak sa nemylim.

cora73
2. máj 2010

Vysledok rozporoveho konania :

http://www.rizikaockovania.sk/leg/leg8-rozpor.html

Rozporové konanie ohľadom hromadnej pripomienky Iniciatívy pre uvedomenie si rizík očkovania

Dňa 20. apríla 2010 o 10.00 sa na Ministerstve zdravotníctva Slovenskej republiky, Limbova 2, Bratislava, uskutočnilo rozporové konanie k hromadnej pripomienke Iniciatívy pre uvedomenie si rizík očkovania k návrhu vyhlášky Ministerstva zdravotníctva Slovenskej republiky, ktorou sa mení a dopĺňa vyhláška Ministerstva zdravotníctva Slovenskej republiky č. 585/2008 Z. z., ktorou sa ustanovujú podrobnosti o prevencii a kontrole prenosných ochorení. Pripomienka pod názvom

Neústavnosť bodu 2 a pôvodnej vyhlášky. Zrušenie očkovania proti tuberkulóze.

podaná 11. marca do uzavretia pripomienkového konania 18. marca získala 777 podporovateľov, z čoho 14 lekárov (MUDr.), dvaja vetrinári, a dvaja právnici (JUDr.):

https://lt.justice.gov.sk/Public/MassReviewSupp...

Takmer polovica podporovateľov má vysokoškolské vzdelanie.

Rozporového konania sa za Iniciatívu pre uvedomenie si rizík očkovania (ďalej len Iniciatíva) zúčastnili:

* Ing. Valentino Vranić, PhD., predseda
* Ing. Vanda Rybanská, členka rady
* Ing. Iva Vranská Rojková, členka rady
* Bronislava Tagrapová, členka
* JUDr. Ján Drgonec, DrSc., právny zástupca

Za Ministerstvo zdravotníctva SR a Úrad verejného zdravotníctva SR (ďalej MZ a ÚVZ) boli prítomní:

* MUDr. Ján Mikas, predseda Pracovnej skupiny pre imunizáciu ÚVZ SR
* prof. MUDr. Eva Rozborilova, CSc., hlavná odborníčka MZ SR pre pneumológiu a ftizeológiu
* doc. MUDr. Martin Brezina, CSc., hlavný odborník MZ SR pre pediatrickú pneumológiu a ftizeológiu
* MUDr. Jarmila Lančová, vedúca pracovnej skupiny pre imunizáciu Odboru epidemiológie ÚVZ SR
* JUDr. Roman Soska, Odbor legislatívy a práva, ÚVZ SR
* JUDr. Magdaléna Lacová, MZ SR, sekcia legislatívna-právna

Po otvorení konania, Vranić krátko prezentoval stanovisko Iniciatívy uvedené v prvom bode pripomienky, ktorý sa týkal neústavnosti bodu 2 návrhu a neústavnosti pôvodnej vyhlášky. Vranská Rojková vysvetlila stanovisko Iniciatívy uvedené v druhom bode pripomienky, v ktorom sa žiada zrušenie očkovania proti tuberkulóze.

Predstavitelia MZ vyhlásili, že akceptujú pripomienku k neústavnosti bodu 2 (vrátane súvisiaceho bodu 10) návrhu a že ho vyradia.

Prešlo sa k druhému bodu pripomienky s tým, že sa po jeho prerokovaní prediskutuje neústavnosť vyhlášky. Prebehla dlhšia diskusia, v ktorej Vranská Rojková poukazovala na preukázanú neúčinnosť BCG vakcíny známou rozsiahlou štúdiou z Madrasu, India, ako aj na vysokú rizikovosť tejto vakcíny, ktorej dôsledky u veľkého počtu detí boli zaznamenané aj na Slovensku.

Rozborilová poprela výsledky štúdie z Madrasu a tvrdila, že tam nešlo o očkovanie, ale o liečenie pacientov, ktorí boli chorí na tuberkulózu. Keď Vranská Rojková trvala na tom, že išlo o štúdiu zaoberajúcu sa očkovaním, argumentovala, že štúdia je stará, ale poznámku o ďalšej novšej štúdii z Afriky, ktorá dopadla rovnako, nekomentovala. Vyhlásila, že jestvuje rad štúdií, ktoré účinnosť BCG vakcíny potvrdzujú, avšak ich nemenovala. Spomenula len neustále citovaný český pokus z konca osemdesiatych rokov, kedy vynechanie očkovana proti tuberkulóze v severnom Česku údajne viedlo k významnému zvýšeniu počtu prípadov závažných foriem tuberkulózy. Tiež vyhlásila, že následkov po vakcinácii nie je veľa a že sú dôsledkom zlého spôsobu podávania vakcíny, lebo boli zrušené kalmetizačné školenia.

Brezina nesúhlasil s tým, že následky sú dôsledkom zlého zpôsobu podávania vakcíny a uznal, že ročne zaznamenávajú okolo 50 prípadov detí s nežiaducimi účinkami, ale nie ťažkými, pričom hnisavý vred na mieste vpichu zaraďuje medzi ľahké. Uznal, že sa o neúčinnosti BCG vakcíny proti bežnej tubrekulóze vie, ale že stále má význam, lebo chráni pred jej závažnými formami, pričom vysvetlil mechanizmus tejto ochrany. Tiež vysvetľoval ako BCG vakcína chráni pred alergiami.

Aj Brezina, aj Rozborilová zhodnotili súčasnú epidemiologickú situáciu v súvislosti s tuberkulózou ako priaznivú a vyniesli predpoklad, že ak takáto situácia pretrvá alebo sa ešte zlepší, v priebehu dvoch až troch rokov plošné očkovanie proti tuberkulóze bude redukované na očkovanie rizikových skupin.

Vranská Rojková apelovala na urýchlené zrušenie plošného očkovania proti tuberkulóze alebo aspoň na posun očkovania na neskorší vek dieťaťa, čo odporúčajú aj odborníci z Česka. Pripomenula, že Iniciatíva pozná prípady závažných následkov po BCG vakcíne a menovite uviedla jeden, v ktorom došlo až k vzniku neuroblastómu, a položila otázku koľko takých prípadov ešte vznikne, ak sa bude zrušenie očkovania odkladať. Proti uvedeniu tohto prípadu z právneho hľadiska protestovala Rozborilová, ktorá vravela, že je z Martinskej fakultnej nemocnice a nič o tom prípade nevie.

Vranić pripomenul fínsku skúsenosť s rovnakou BCG vakcínou, aká sa používa na Slovensku, a fakt, že po rozsiahlom výskyte ťažkých následkov vrátane diseminovanej BCG choroby Fínsko urýchlene zrušilo plošné očkovanie novorodencov. Vranić tiež apeloval na urýchlené zrušenie preočkovania, aby sa zabránilo vzniku ďalších prípadov poškodenia zdravia, keďže preočkovanie stále pokračuje, napriek tomu, že nadobudnutím platnosti novej vyhlášky, k čomu má dôjsť v júni, bude aj tak zrušené. Predstavitelia MZ a ÚVZ také niečo odmietli ako právne nemožné. Vranić poukázal na to, že MZ a ÚVZ koncom roku 2007 a behom celého roku 2008 naopak neprekážalo nejestvovanie vyhlášky, aby očkovanie vykonávalo, pričom regionálne úrady verejného zdravotníctva dokonca udeľovali pokuty, ktoré však neskôr ÚVZ SR po uvedomení si právnej podstaty zrušil.

Právnici MZ a ÚVZ odmietli, že by celá vyhláška mohla byť neústavná. Problém neústavnosti im ešte raz právne vysvetlil Drgonec. Právnici MZ konštatovali, že oni majú právo na svoj stav, a že ďalej o tom môže rozhodnúť iba ústavný súd. Poukázali na to, že sa pripomienka Iniciatívy tu vzťahuje na pôvodnú vyhlášku, a nie na návrh novej vyhlášky.

Drgonec upozornil predstaviteľov MZ a ÚVZ na možné dôsledky takéhoto konania, najmä na to, že ústavný súd môže pozastaviť vykonávanie inkriminovaného predpisu hneď po začatí konania, čo by mohlo znamenať zastavenie očkovania ako takého. Poukázal na podobné prípady, v ktorých ústavný súd rozhodol o neústavnosti príslušných právnych predpisov, najmä na kúpeľný poriadok, kde sa, ako ústavný sudca, osobne rozhodovania zúčastnil. Upozornil aj na to, že MZ ako predkladateľ kúpeľného poriadku vtedy používalo rovnaké argumenty, ako právnici MZ teraz.

V mene Iniciatívy pre uvedomenie si rizík očkovania Vranić podpísal záznam, v ktorom sa konštatuje, že rozpor k hromadnej pripomienke bol odstránený s jej čiastočnou akceptáciou, pričom na rozporovom konaní sa neriešila otázka súladu vyhlášky s Ústavou SR. Prítomní členovia rady Iniciatívy pre uvedomenie si rizík očkovania sa rozhodli takto konať vzhľadom na to, že by odmietnutie potvrdenia odstránenia rozporu len oddialilo schválenie vyhlášky bez reálnej možnosti realizácie požadovaných zmien, čo by zároveň spôsobilo aj neželané oddialenie zrušenia preočkovania proti tuberkulóze.
RizikaOckovania.sk
kontakt@rizikaockovania.sk
11. február 2009

denisocka
2. máj 2010

čize sa nic nevyriešilo? nezrušilo? 😔

cora73
2. máj 2010

http://www.mojanajkniha.sk/naj-kniha/s60/nominu...

nominujte svoju naj knihu.. co takto od p.Vranskej Rojkovej : Vakcina alebo nedovol,aby mi ublizili... 😀 😀

denisocka
2. máj 2010

😀

cora73
2. máj 2010

*1. Hlavné princípy riadiace farmaceutický "obchod s chorobami."*
V obchodnom záujme farmaceutického priemyslu nie je predchádzať bežným
chorobám. Udržiavanie a rozširovanie chorôb je totiž nutným predpokladom
rastu ziskov tohto priemyslu.
http://www.slobodavockovani.sk/news/zakony-farm...

*2. Očkovanie - pomocné informácie pre Vaše slobodné rozhodnutie*
1. diel:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p......
2. diel:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p......
ďalšie diely budú nasledovať

*3. Ako na RÚVZ*
1. diel: http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-na-ruvz...
ďalšie diely budú nasledovať

*4. Zamlčaná sloboda v slovenskom preklade Dohovoru o ľudských právach a
biomedicíne*
http://www.slobodavockovani.sk/news/zamlcana-sl......

*5. Český preklad slovenskej Petície za slobodnú voľbu v očkovaní*
maďarský preklad sme uverejnili už dávnejšie:
http://www.slobodavockovani.sk/peticia/znenie-p...
český preklad: http://www.slobodavockovani.sk/peticia/znenie-p...

*6. Nárast globálneho farmaceutického trhu do roku 2014 o 5-8% ročne*
http://www.slobodavockovani.sk/news/ims-odhaduj......

*7. Čo robiť pri zdravotných komplikáciách (nielen) po očkovaní?*
http://www.slobodavockovani.sk/news/co-robit-pr......

*8. Ako dopadla beseda v Prešove?*
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-dopadla...
Vyskúšali sme (na Slovensku) pomerne neotrelý experiment: Besedu, kde okrem
zástancu slobody očkovania bola hosťom aj obhajkyňa povinného očkovania. Ako
to dopadlo sa dočítate v uvedenom článku.

*9. Ad: Zabudnuté osýpky sa hlásia o slovo*
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-zabudnut......
Komentár k pro-očkovaciemu článku v denníku Pravda.

*10. Ad: Spustili online sprievodcu očkovaním*
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-spustili......
Komentár k pro-očkovaciemu článku na stránke PLUSKA.sk (Plus 7 dní, Plus 1
deň ...)

juju
2. máj 2010

baby, mne sa ma malicky len narodit, ale uz teraz mam z ockovania strach. Chvalabohu v zahranici kde zijeme je povinne len jedno ockovanie aj ked je standard davat hexavakcinu, ci ako sa to vola. Ja mam nazor nieco medzi. Budem riesit s pediatrom rizika a choroby, ktore by lahsie malicky mohol dostat, ale dam ho zaockovat az po pol roku - roku najskor a zmiernovat ucinky homeopatikami, reiki a pod a najma dam jednu vakcinu, nie kombinaciu. Ale na druhej strane, manzel dostal osypky, proti ktorym sme mi boli ockavane (no u nich v zahranici nie) a skoro zomrel - mal 26 rokov a bol to takzy boj. Takze aj ked som proti ockovaniu babatiek, budem sa snazit najst zlatu stredu cestu, lebo manzelova choroba je stale v zivej pamati 😅

ale vela zdracu pri boji proti nezmyselnym ockovaniam 😉

tean
2. máj 2010

cora73: vdaka za tipy
v tychto bodoch vsak doslo k useknutiu riadka v adresach a niesu teda funkcne:
2,4,6,7,9,10
Ale to by nemalo vadit, aj tak sa tam da urcite preklikat z uvodnej stranky

tean
2. máj 2010

juju:
podla toho co som vycital, tak prave ockovanie posuva osypky do vyssieho veku, kedy su nebezpecnejsie.
Keby ich dostal ako dieta, priebeh by nebol taky dramaticky.

zelmirka1
3. máj 2010

nepochopila som dobre ako to teda dopadlo s tou pripomienkou ? co znamena ciastocna akceptacia ? asi som nechapava
ale co sa vlastne dosiahlo baby ?

denisocka
3. máj 2010

zelirka,moc som toho nepochopila ani ja,teda nedočtala som sa,žeby dačo prešlo

teodorka
3. máj 2010

ooo nechapavych nas tu pribuda 😀 😀 😀

erikasadek
3. máj 2010

juju kde zijes?????ak sa mozem spytat

cora73
3. máj 2010

ani ja nechapem... ☹ asi fakt musime pockat,kym sa to nedostane pred ustavny sud-uvidime,ci sa to podari p.Fillovi.. 😕

zelmirka1
3. máj 2010

cora ale to je na velmi dlho si myslim kym sa take nieco doriesi pred sudom...som z toho vsetkeho smutna ako to u nas funguje a najhorsie je ze to musim riesit teraz ked mam male dieta. ach jaj ☹

juju
3. máj 2010

zijeme v Belg - inak nezavidim vam ten boj s uradnikmi a lekarmi

tean - Manzel prave nebol proti osypkam vobec ockovani nikdy ale potom ich dostal v 26 a bol to brutal boj 😅

erikasadek
3. máj 2010

juju sme susedky ja som v fr...

tin007
3. máj 2010

ahojte, ja som tu pripomienku pochopila tak, ze akceptovali to, ze nestanovaia presne terminy na ockovanie (t.j. presne v 15 mesiac, alebo v 3 a pod.), ale neakceptovali zrusenie celeho ockovania proti tbc

vodicka75
3. máj 2010

Deťom vo Veľkej Británii boli podané toxické vakcíny, pripúšťa Glaxo

http://www.slobodavockovani.sk/news/detom-vo-ve...

Hrozne,...a ake poskodenia ma tych zvysnych 59.999 deti, ktore dostali 14-nasobne ucinnejsiu davku???
To su tie "lahsie pripady", ako mozno cukrovka, zapal creva, oneskoreny vyvoj....hlavne, ze ziju 😀 😠

vodicka75
3. máj 2010

tin007, zrusenie TBC neakceptovali, lebo este musia sledovat nasu epidem. situaciu 😅
ten sulad vyhlasky s ustavou ma na stole prezidentska kancelaria od M. Filla a budu to legislativne skumat,....prip. podat na ustavny sud? to sa pytam.

martinba
3. máj 2010

juju ale nemysli si ze ked manzel skoro zomrel tak dieta by zomrelo urcite, to vobec tak nie je, dieta prekona osypky ovela jednoduchsie ako dospely a vytvori sa dozivotna imunita, uz to tu bolo par krat rozoberane, proste niektore choroby clovek ma prekonat. Vo vseobecnosti ta vakcina (podla vyrobcov) chrani max 15-20 rokov, cize aj tak sa nemozes spoliehat, ze to nedostanes ked si bola ockovana ako dieta, aj keby si im verila.