Obsah hliníka vo vakcínach
doc. Ing. Josef Prousek, CSc
SČÍTAVA SA MNOŽSTVO HLINÍKA Z VAKCÍN APLIKOVANÝCH NA RÔZNE ČASTI TELA? (DIEŤA 5/2013)
Vakcíny očami chemika – v ukážke z rozhovoru s environmentálnym chemikom doc. Ing. Josefom Prouskom, CSc., z Oddelenia environmentálneho inžinierstva FCHPT STU Bratislava, v ktorom sa zameriavame na niektoré prídavné látky nachádzajúce sa vo vakcínach, nájdete odpoveď na veľmi často diskutovanú otázku:
„Možno teda jednoznačne povedať, že koncentrácia hliníka podaného vakcínami dosahuje nebezpečnú úroveň? Vy ste už vysvetlili, že najväčšiu záťaž hliníkom predstavuje súčasné podanie vakcín Infanrix Hexa a Prevenar 13 alebo Synflorix. V diskusii o očkovaní, ktorá sa konala minulý mesiac v Senci, jedna mamička uviedla, že podala na Úrad verejného zdravotníctva informáciu o tom, že súbežné podanie týchto vakcín prekračuje celkovo limit hliníka vo vakcíne. Úrad verejného zdravotníctva jej odpovedal, že predmetné očkovacie látky sa môžu aplikovať v rovnakom čase, ale na rôzne časti tela. Čo znamená podanie dvoch ľudských dávok. Podľa odpovede ide o simultánne, teda súbežné podanie očkovacích látok, nie spoločné. Pri súbežnom podaní dvoch očkovacích látok vraj nie je prekročená povolená hranica hliníka ani u jednej z očkovacích látok. Vraj sa množstvo hliníka aplikované z dvoch vakcín na rôzne časti tela nesčítava...“
„Ako som už uviedol, podávaná dávka hliníka vakcínou významne prekračuje povolenú úroveň hranice otravy hliníkom, a to je nebezpečné najmä pre bábätká. Dôsledky takejto expozície sú všeobecne známe ako rôzne neurotoxické poruchy vyúsťujúce do neurodegeneratívnych chorôb. Teda koncentračná úroveň hliníka vo vakcíne injekčne aplikovanej dojčatám a batoľatám v žiadnom prípade nepredstavuje bezpečnú úroveň. Množstvo hliníka aplikované injekčne v rovnakom čase na rôzne časti tela sa, samozrejme, sčítava. Tvrdenie, že pri súbežnom podaní dvoch očkovacích látok obsahujúcich hliník nie je prekročená povolená hranica hliníka, je preto nezmyselné. Keby nás napríklad dva razy uhryzla vretenica, raz do ruky a vzápätí do nohy, nebezpečenstvo otravy je, samozrejme, dva razy väčšie, ako v prípade jedného uhryznutia.“
MUDr. Liptak
Z BESEDY O OČKOVANÍ (Senec 9. 4. 2013)
Otázka jednej z mamičiek adresovaná MUDr. Liptákovi: „Podala som na Úrad verejného zdravotníctva informáciu o tom, že súbežné podanie vakcín Infanrix Hexa a Synflorix, ale aj Prevenar, prekračujú celkovo limit hliníka vo vakcíne, ktorý je určený Európskou liekovou agentúrou na 1,25 mg a Americká lieková agentúra má dokonca limit 0,85 mg. Spolu Infanrix Hexa a Synflorix dostanú do tela 1,32 mg hliníka. Úrad verejného zdravotníctva mi odpovedal: „Predmetné očkovacie látky sa môžu aplikovať v rovnakom čase, ale na rôzne časti tela. Čo znamená podanie dvoch ľudských dávok. Ide o simultánne, teda súbežné podanie očkovacích látok, nie spoločné, ako sa uvádza vo vašom liste. Pri súbežnom podaní dvoch očkovacích látok nie je prekročená povolená hranica hliníka ani u jednej z očkovacích látok.“ Takže, podľa toho, čo odpovedajú, môžeme dostať aj na 4 rozdielne miesta vakcínu s obsahom hliníka a stále to bude v poriadku. Môžete mi to medicínsky vysvetliť?“
Pán doktor Lipták uviedol: „Je to asi nejaké nedorozumenie. Vy ako laici inak čítate tieto medicínske odporúčania a medicínske posudky, ako to čítajú tí, ktorí to píšu a pre ktorých to píšu. Norma, ktorá sa týka podania očkovacej látky, sa týka toho jedného miesta. Čiže tam, kde je podaná na jedno miesto. Čiže nie celková dávka, ale tá dávka sa môže podať na viaceré miesta a TO SA NESČÍTAVA. Takže to vlastne neprekračuje európsku normu. Myslím, že u toho hliníka sa situácia zbytočne dramatizuje.“
@nae a kto tu písal o tom, že predávam zodpovednosť voči zdraviu cudziemu človeku ? Všetci, teda väčšina mamičiek chodí na preventívne prehliadky, nie si jediná.
Všetci sa snažíme žiť najlepšie a najzdravšie ako sa len dá. Každý by chcel svet bez karcinogénov, bez kyslých daždov....ale bohužiaľ v takom svete nežijeme. Možno raz.
@sybo5
citujem ťa: "a čo sa mám spoliehať sama na seba a nikomu neveriť, ani doktorom...........tak to potom ani chleba nebudem kupovať, lebo som si ho nepripravila sama...... "
hm... dokedy asi sybo5 bude mať výdrž odolávať náletu pripomienok na jej názory?... A potom, že prečo sa v témach objavujú stále tí istí... no nie každý má na toto žalúdok. A kto áno, ten je označený za plateného farmafirmami 😒
Silou mocou dokázať, že tí, čo očkujú, sú nesvojprávni ☹
Bez chytania za slovíčka a bez náletov debata tu:
@katrinka8 nepochopila si.....to ze je v state nejaky legislativny neporiadok... nema co docinenia s tym či je vakcinacia dolezita alebo nie.... Jedno je otazka zakona a druhe zdravia! O com pises ty to su legislativne nedostatky... o ktorych viem a ktore sa ani mne nepacia..... Ale stale to neriesi otazku toho ci je vakcinacia a nasledna imunizacia dolezita.... preto su to jablka a hrusky... miesas zakony s medicinou.... Vies je velmi naivne a hlupe chcet od lekarov ci pracovnikov aby sa zarucili ako na tvoje telo zareaguje liek ci vakcina.... ked budes mat 100% zdravotny stav, bez genetickych poruch, alergickych reakcii a enviromentalnych vplyvov... mozno by ti potom niekto dokazal dat aku taku zaruku ze vakcinu ci liek tvoje telo zvladne ukazkovo.... lenze toto je akurat tak hviezdna utopia.... pretoze nieje mozne aby sa kazdy jedines testoval na vsetko.... bolo byto finnacne neunosne....Vies ked u tvojho dietata prepukne infekcia a lekar odporuci ATB (ktore mavaju NU horsie nez samotne vakciny a byvaju horsie znasane)...tak po nich clovek v strachu o zivot siahne a riskuje.... momentalne je situacia u nas (ani nepisem ze v EU lebo to neni pravda... v eu tie choroby su ) taka ze choroby tu niesu...lenze treba si dat otazku co tento stav sposobilo.... Bolo to ockovanie...a hoc su rozne pseudo nazory ze je lepsia hygiena a vyziva ..treba si uvedomit ze na infekcne ochorenia ktore sa siria podobne ako chrýpka to vplyv nemalo...kedze ani na samotnu chripku to vplyv nema a veselo to mame chripkove epidemie... a gro infekcnych pliag proti ktorym sa ockuje funguje prave na baze "chripky" Rozhodujucim faktorom bolo ze obyvatelstvo sa stalo nevnimavym voci vyrusom cirkulujucim v populacii a to vdaka ockovaniu.... pekne vidno na krajinach kde je zaockovanost nizsia..a su to vyspele krajiny s vysokou zivotnou urovnou ze tam problemy pretrvavaju... vid vo Francúzsku (15 076 prípadov), Taliansku (5 090 prípadov), Rumunsku (2 818 prípadov), Španielsku (1 914 prípadov), Nemecku (1 480 prípadov) a Veľkej Británii (1 030 prípadov). Najvyšší výskyt osýpok sa zaznamenal u detí do 1 roka života a 1-4 ročných detí. Zo všetkých prípadov, u ktorých bol známy očkovací status, bolo neočkovaných až 82 % chorých. Medzi najčastejšie komplikácie patrili pneumónie – 1 040 prípadov. Hlásených bolo 8 úmrtí.... takze tento problem tu je ..len mi na SR si myslime ze sme za vodou...sme ..ale jedine preto ze mame ukazkovu zaockovanost....Ked vsak zaockovanost klesne epidemie sa pred nasimi hranicami nezastavia...a budu sa chovat uplne rovnako ako kdekolvek inde..... Jedine na cim sa zamyslam je povinne ockovanie proti pneumokokom... najskor sa SR zas pcha na spicku..kedze na nej v ockovani je...a chce byt ukazkova...ale o hepatitide by som hovorila uz opatrnejsie.... je to velmi nakazive ochorenie a sa neockovane dieta ked sa dostane do kontaktu s takymto vyrusom takmer 100% ho chyti... A decke ihriska su cez den ihriska a cez noc su to miesta kde sa konaju fet party.... V japonsku ockuju normalne podla klasickeho ockovacieho kalendara...toto info co mas je sice oblubeny argument AV ale hold je to uz pekne dlho blbost ..tu je ockovaci kalendar na 2011 http://idsc.nih.go.jp/vaccine/dschedule/Imm11EN... ... ale aspon vidno jak ta skutocne zaujma pravda a jak si fakty overujes.... Zvysok su tiez zname hlasky AV....ine zlozenie , ine pribalove letaky... ine podnebie, ine serotypy... tak ako s japonskom treba si to overovat aj inde nez len na stranakach zameraných proti ockovaniu...pretoze tam sa clovek docita skutocne kadeco....aj to ze v afrike ochrnulo 40 ludi popodani vakciny..... lenze zas ked sa dopracujes k stanovisku "kompetentnych" ...prídes na to ze je to len poplasna sprava na nabalenie posluchacov.... to iste obrna v indii.... robia sa tam ciselne statistiky bez akehokolvek vyzkumu ale AV vie ze rozsirenie obrny je koli vakcine proti obrne.... hoc sa ziaden vyzkum nerobil..... A co konkretne malo tvoje dieta za problem s vakcinou..ako to lekary zhodnotili?...
@sybo5 nae myslela zrejme, že chodí LEN na preventívne prehliadky k lekárovi, lebo má deti zdravé, a nerieši choroby.....Pozri: s kyslými daždami, karcinogénnymi potravinami a výfukovými plynmi asi ozaj nič ako matka nespravíš.....Ja som odmietla vakcíny a deti som uchránila chémie, hliníka a kadejakých škodlivín, ktoré by inak ešte viac zamorili ich telo....Každý robí pre svoje deti v rámci svojich možností.......niekto nič (ospravedlní si to tak, že sa to nedá) a niekto aspoň niečo..... 😒 😒 😒 K tej dôvere k lekárovi- Ja som verila lekárovi každé slovo, poslúchala som všetko, čo povedal, že je správne a taký názor presadzuje drvivá väčšina pediatrov- a dopadli sme katastrofálne s vážnymi následkami a doživotným poškodením..... ☹ ☹ ☹ nepraj si 😢 😢 😢
@nikimax Pozri sa do vlastných radov! Vráť sa ku všetkým diskusiám o očkovaní, aj k tým zamknutým, spomeň si aj na vymazané a potom trep o "našej" partii. O tom, čo kto k téme vždy napísal a na čo ju kedy využíval, kto a z čích radov má vo zvyku otvárať neaktívne - spiace témy, keď je dlhšie ticho na fóre a za akým účelom. Sybo5 je určite svojprávna, aj keď bola pár strán dozadu vašim bačom označená ako naivná - ako každý, kto čo i len trošku prejaví záujem očkovať - prešli sme si tým asi všetci očkujúci diskutujúci.A teraz sa na tom môžete všetci dobre pozabávať 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😎 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Kocky, nehnevajte sa,ale stupidita niektorych tzv "diskutujucich" je uplne neskutocna a najlepsie je,ze sa ohanaju poznatkami,ktore vobec nie su faktami a inak len tak mimochodom,furt dokola vyzyvaju,aby sa vyjadrovalo k teme,tj k hliniku a nie k ockovaniu ... 😝
@pectore - osobne si nemyslim, ze lekari vedia, ako funguju vakciny, lekari netusia ani to, ako funguju lieky. Lekari su, co sa vakcin tyka, tiez len medziclanok a figurka, pretoze si len plnia zakonnu povinnost, ktoru im nariadil stat. Malokrtory z nich skuma, ako vakciny funguju, co obsahuju, ake latky su v nich atd. Je fakt, ze mnohokrat rodicia vedia o tom viac. Oni na to nemaju cas, studovat kazdy liek, kazdu vec, ktoru podavaju. Vedia len, ze toto je na to, hento na taku chorobu (myslim teraz vseobecnych lekarov ci pediatorv, specialisti su na tom asi trochu inak) Preto ja neziadam od lekara, aby mi potvrdil, ze dietatu sa nic nestane - lebo ziaden sudny lekar mi take potvrdenie jednoducho dat nemoze. Ale ziadam to od statu, ktory ma do takeho cinu nuti.
Liecba ATB je nieco uplne ine, pretoze tam je lekar zodpovedny za to, aku liecbu mi naordinoval (nik ho nenuti dat mi zrovna ten liek, o ktorom rozhodol - ak neratam farmafirmu, ktora ho "sponzoruje, ale to je uz ina otazka) a je len a len na mne, ci s sa s tym stotoznim a liek dietatu nakoniec dam alebo nie (alebo teda sebe). Tam ma za liecbu zodpovednost lekar - nielen "akoze", ale skutocne. Lekari totizto maju trestnopravnu zodpovednost, su stihatelni. Stat uzna, ze sposobili chybu, prebiehaju sudy atd., ak pochybia. Keby som prisla k lekarovi, ktory predpise mojmu dietatu liek na nejaku chorobu, ja mu ho napriek tomu nedam (ten liek), alebo na reverz odidem z nemocnice, a dietatu sa nieco stane, co bude so mnou? Budu ma sudit, pojdem do vazenia - proste musim prebrat zodpovednost. Kdezto ked stat nuti lekarov a zaroven rodicov k vakcinacii (oboch pod hrozbou sankcii), a ked sa nasledkom tejto vakcinacie dietatu poskodi zdravie alebo zivot, kto je za to zodpovedny? NIKTO! Odbije sa to tym, ze to je bud statistika alebo sa to poprie, ze to suvisi s ockovanim. Ake jednoduche, zbavit sa zodpovednosti, ved nech len si to uz riesi rodic... Realita je taka, ze mnohi lekari jednoducho nenahlasuju NU vakcin uradom. A preto vsetko, pre tie nejasnosti, si vela ludi mysli, ze to nie je koser. Ze jednoducho by tieto veci mali byt na poriadku, aby bolo mozne doverovat nielen statu, ale aj lekarom, vede a medicine.
Nezdielam Tvoj nazor, co sa ockovania tyka, neviem, ci mam napisat "bohuzial" alebo "chvalabohu". Nasa rodina ma zle skusenosti s ockovanim - vlastne dcerka mala problemy s vakcinou BCG, kvoli tomu odlozene ockovanie hexa + prevenar. Absolvovala TBC a 2x hexu s prevenarom. Tretiu davku ani MMR sme uz odmietli. Zaujimave je, ze po tom sa jej problemy uz nikdy nezopakovali a odvtedy nebyva vobec chora. ATB mala v zivote len raz (vobec jej aj tak nezabrali, ale nevadi), pred 2 mesiacmi. To, co mala, je na velmi dlho, moc sa mi to tu nechce rozpisovat. BCG ma priamo potvrdene, ze ma negativny ucinok vakciny, potvrdene, ze je to jedna z tych horsich reakcii. Ostatne veci nie pisomne, ale ustne potvrdene nasou pediatrickou, ze je tu suvis s ockovanim.
Este na okraj, ked v r. 2010 prisilo nejaky pripis, z RUVZ, ze vsetky tehotne zeny, zdravotnici a male deti maju byt prednostne zaockovane proti prasacej chripke, polozme si otazku, ako to skoncilo. Miliony statnych penazi vyhodene hore kominom, stat zakupil vakciny, ktore sa nepouzili.... Odhliadnuc od toho, ze moja gynekologicka mi sice musela dat podpist papier (zase raz kvoli uradnikom RUVZ), ze ma informovala o doporuceni ist sa dat zaockovat proti prasacej chripke (kedze som bola tehotna), ale hned mi aj povedala, ze mi to ako gynekolog vrcholne neodporuca, ze je to obrovske riziko pre babo. A citujem ju: Ktory idiot moze rozhodnut takto ockovat tehotne zeny? Dalsia ukazka toho, ako tomuto statu ide o nase zdravie... A mimochodom, ako vsade inde - co lekar - to iny nazor. Raz vedci vyskumaju, ze soja je zdrava, o rok uz je skodliva. Aj vyskumy obvykle maju vysledok podla toho, kto ich prave financuje 😉
Nemusis na mna skutocne utocit, ci ma zaujima pravda alebo nie. Ver tomu, ze mna zaujima medzi prvymi a nasmu rozhodnutiu predchadzalo nemalo prebdenych noci stravenych nad internetom ci rozhovormi s rodicmi deti. Ockovanych, bez NU, s NU, aj neockovanych. Aj doktormi, aj s clovekom, ktory pracuje vo firme testujucej vakciny na SVK (a to som len otvarala oci nad tym, co mi hovoril o tom, co to vlastne cele je). Citala som rozhovor s chemikom, ktory presne popisal, ako je dolezite napr. aj to mnozstvo hlinika (a aj inych latok) vo vakcine - vzhladom k veku a hlavne vahe cloveka (dietata).
Mame na to svoje dovody - a dost vazne. Kazdy clovek hlada v roznych zdrojoch, nie vsetci sa naraz dostaneme k tym istym. Nikdy nie je neskoro hladat stale viac informacii. Ale preto tu este naozaj nie je miesto na utoky a osobne urazky. Myslim si, ze mame aj s manzelom nastudovanych dost zdrojov a informacii, ktore nas priviedli k nasmu naozoru na ockovanie. Poznam statistiky aj osobne poznam prilis vela ludi na to, aby som verila, ze ockovanie je naozaj bezpecne a neskodne. Snad v buducnosti to tak bude, ale dnes nie.
Prajem pekny vecer 🙂
@kvieta ja sa nemám čo kam pozerať, nie som v žiadnom rade, začni od seba- hlavne, ja nepotrebujem tvoje nasmerovanie, mám vo veciach dááávno jasno...Ja tu len občas nazriem, čo nové a je to stále o tom istom....vy tri - štyri hviezdy tu sedíte ako žaby na prameni a odchytávate neistých okoloidúcich, manipulujete a ťaháte do svojho brlohu.... a to na základe ničového ničoho....😝 😝 😝 apropo: ten článok o hliníku vo vakcínach (ktorým začala táto téma) by malo byť povinné čítanie na medicíne a na "školeniach" resp. kongresoch pediatrov......a ukončené skúškou..... 😖 😖 😖 😖
@katrinka8 je rozdiel medzi pediatrom a vakcinologom imunologom ci epidemiologom....ci lekarom co 40 rokov pracuje na infekcnom.... taky budu o tom vediet dost.... A ty teda maju ktomu co hovorit daleko viac ako napriklad medialne znama pani mudr elekova ktora sa venuje homeopatii.....no k ockovaniu hovori akokeby vakciny priamo testovala uz roky....ci inzinier Fillo ktory vedie slobodu v ockovani a bez medicinskeho vzdelania si trufa hodnotit takuto temu..... Vies ked si do vyhladavaca zadas ockovanie a vyskociti 5 stranok proti a jedna za... neznamena to ze na tych 5 sa docitas pravdu a ta 1 je info od lekarov a preto je tendencna....Musis si uvedomit ze v dnesnej dobe si hoc jaky fanusik neockovania zrobi aj 5 stranok o neockovani a taketo blogy sa kopiruju s domeny na domenu a clovek ma potom pocit ze objavil ameriku.... Tieto zavadzajuce a ociernujuce stranky rastu na nete ako huby po dazdi a dopracovat sa k relevantnej studii ktora kvalitne hodnoti vakciny je skutocne tazke...Nehovoriac o tom ze su dostupne len skutocnej spicke ktora sa problematike venuje a castokrat aby sa odbornik k takej studii dostal musi si zaplatit clenstvo ci za precitanie ... nema k tomu pristup ktokolvek..co sa o neockovacich clankoch ktorych cielom je poplasit ludi povedat neda....na druhu stranu to odzrkadluje aj ich samotnu nizku hodnotu.... a skupinu pre ktoru su venovane... takze ano laik ma viac informacii ale iba z nedoveryhodnych, tendencnych zdrojov..a ked si zacne overovat ich pravdivost neraz byva prekvapeny kolko nepresnosti v nich je.... ja som tieto pseudostudie pracne prechadzala a nebojim sa povedat ze vacsina z nich je len zboznym prianim neockujucich aby to tak bolo... no neobsahuju ziaden dokaz....castokrat je to len slovickarenie.... O trestnopravnej zodpovednosti sa mozme bavit ked lekar zvoli nevhodny liek... nie ked zvoli spravny liek a ten u cloveka vyvola neziaduce ucinky.... vtedy by si sa sotva niecoho dovolala... zvlast ked je to uvedene v pribalovom letaku... (tak ako u vakcin)... ziadat od statu aby vytvoril fond na odskodneni obetiam vakcinacie je fer...a nema proti tomu nic... uz to tu malo byt davno...a je to vec za ktoru by sa malo bojovat o tom ziadna.... Tvoje nadiskutovane veci cez intrenet ma nedokazu nejako presvacit ..pretoze ako ukazka staci samotny modri konik... neockujuci tu maju aj 5 nickov a navzajom sa tlapkaju po pleci.. omielaju dokola tie iste pochybne zdroje a omieleju ich tak casto a tak aktivne ze clovek ma pocit.... " ze tisickrat opakovana loz sa stane pravdou"...o to viac ked je o tom tolko ludi prsvecenych.... nemozu sa vsetci predsa mylit a vymyslat si.... no ja som voci tomuto vyrtualnemu svetu skepticka....a viem ake jednoduche je cez neho sirit klamstvo....Tak ako sa kedisi "myslelo" ze co sa povie v telke je sväte.... to iste sa dnes "mysli" o internete.... zial internet sa stal pristupny vsetkym a je len zrkadlom vacsiny... a s prepacenim vacsina stoji za staru belu co sa tyka kritického rozmyslania a pristupovania k informaciam.... samozrejme tvoje rozhodnutie je tvoje rozhodnutie... najskor zan v dnesnej dobe zaplatis pokutu a ak sa stane ockovanie dobrovolnym zoberes plnu zodpovednost za svoje dieta .. za liecbu ci ine veci.....a za to ked niekoho nedajboze v buducnosti nakazi... ani v zapadnej europe nieje neockovanie zadarmo... maju to tam osetrene na sposob ... "zakon svedomia"....
@pectore Doteraz si mi neodpovedala na veľa konkrétnych otázok (aj z iných diskusií), tak neviem, o čom chceš konkrétne so mnou diskutovať. Moj názor poznáš, svoj názor potrebuješ zaobaliť do formy, ktorú strávi len málokto (príliš veľa bodiek a príliš dlhé nekonzistentné vyjadrovanie sa), na konkrétne otázky odpovedáš osobnými výpadmi.
Typický troll.
@nae prave preto sa uz nezapajam, slovensky sa tomu povie "honit si ego" aby ma zrali,no ma to presne opacny efekt,ale v poriadku,kazdy sme nejaky,som rada,ze uz dlhu dobu nezijem na SK,tym padom nemusim riesit povinost ci nepovinnost ockovat a lutujem,ze na SK sa nemozete "slobodne" rozhodnut" bez sankcii,kazdy clovek by mal nato mat pravo a dufam,ze sa to raz podari 😉
@nae co este nechapem, kedze plne ockuju svoje deti,preco sa boja nakazy od neockvanych deti? Ved vakciny su dokonale a funkcne,takze ich deti to nemozu dostat tak sa predsa nemusia bat ci?? 😕 , alebo zeby bola pravda,ze funguju /ak voobec/ max 5 rokov a preto ten odovodneny strach?? No asi hlboka uvaha pre par diskutujucich 😎
@pectore - posledna poznamka v tejto teme, kde sa to opat a znova zvrhlo k vzajomnemu osocovaniu a nakoniec aj k urazkam (vid posledny prispevok o 20:44). Nemozes tusit, ake zdroje som citala a necitala, nemas o tom ani ponatia. Takze na zaklade toho nemozes objektive zhodnotit, na zaklade akych informacii som sa rozhodla tak, ako som sa rozhodla 😉
Necitim potrebu nikoho presviedcat, ani Teba. Len som sa snazila vysvetlit moj postoj (co osobne nas viedlo k takemu rozhodnutiu, ake mame osobne skusenosti v nasej rodine) plus to, preco si myslim, ze sa v tejto problematike budu vzdy nachadzat velikanske pochybnosti. Nic viac a nic menej. Kazdy si zijeme svoj zivot a myslim, ze vsetci sa snazime to robit najlepsie ako vieme. Kazdy ma pravo poznat rub aj lic nielen ockovania - najma, ked ide o zivot. Rozhodnut sa mozme vzdy, len sa netreba bat - ani pri takom, ani pri onakom rozhodnuti.
Tu nikto zo strany očkujúcich neskúša novú taktiku. Tu tiež prezentujeme IBA svoj názor o očkovaní. Je zvláštne, že to rozbúrilo takú debatu, veď VY ste tiež presvedčení o svojej pravde, tak prečo potrebujete neustále urážať a nadradzovať sa? Ja osobne verím myšlienke očkovania, z toho pre mňa vyplýva aj viera v kolektívnu imunitu a tým pádom je jasné, prečo tu stále prispievam. A čo vaše presvedčenie? 9Pasuje vás neustále urážať? Veď ako sám váš pán hlása, máte byť sebeckí v posudzovaní a v rozhodovaní o zdraví svojich detí, takže vám v podstate nezáleží na ostatných. Tak prečo potom neustále na každého útočíte a obzvlášť na tých, ktorí v tom MAJÚ TIEŽ JASNO?!...
Vy jednoducho ste sami dnes ovce: kto neide s nami, je proti nám - heslo zaváňajúce fanatizmom a mne je dávno jasné, kto vám to natrepal do hlavy. Ide aj o spôsob, nie len o obsah! Dnes je dosť informácií, nikto si nezaslúži, aby dospel k akémukoľvek názoru citovým vydieraním. A o to vám AV ide! Inak y ste sa tu takto cez nás nebili do pŕs.
Ja som fakt obyčajná matka, som bežná členka MK, akurát, že som sa tu z vás všetkých neposrala hneď na začiatku.
Ja sa niekedy tak zamýšľam nad rôznymi vyhláseniami antivakcinistov.
Napr. o tom ako obsah hliníka vo vakcínach 11 násobne prekračuje množstvo potrebné na otravu. V prípade mojej generácie by to bolo 22 násobne množstvo potrebné na otravu hliníkom. Ale ved to by sme všetci pokapali ako muchy. Nikto z nás ale na otravu hliníkom neumrel. Čo je to iné ako zavádzanie?
Alebo sa zamýšľam nad tým , aké kvantum lekárov, samozrejme medzi 4 očami, neodporúča, ale len antivakcinistom, očkovanie. Kde sú tí lekári, ked 98, 7% ľudí končiacich lekárske fakulty sú plne zaočkovaní? Môžu samozrejme neodporúčať, ale len deťom s kontraindikáciami, ktoré ale budú chránené pred infekčnými chorobami ak zaočkovanosť neklesne pod 95%.
Týmto by som chcela aj upozorniť nato, že Bratislava 3 a 4 po prvýkrát túto hranicu nedosiahla a zaočkovanosť je tam pod 95%. Žeby prvý veľký úspech antivakcinistov?
@sybo5 ahoj, nie všetci majú čas sa venovať tejto problematike. Ale keby si si niečo skúsila načítať, našla by si odpovede na tvoje otázky (btw. čierny kašeľ sa stále šíri a stále existuje aj keď preočkovanosť je masívna).
V prvom rade si ale každý poznáme svoje deti najlepšie. Preto chodím so svojimi deťmi len na preventívne prehliadky, nemusíme vyhľadávať lekársku starostlivosť zbytočne ako veľa ľudí (týka sa to aj dospelých pacientov).
Niekedy je totižto veľmi príjemné a jednoduché predať tú ťarchu rozhodovania a zodpovednosti voči zdraviu cudziemu človeku (lekárovi určenie diagnózy, a následnej liečby) namiesto toho, aby sme sa snažili v prvom rade pomocť si sami.
Máš pravdu, infekcie sú všade, a vždy budú a to je dobre, príroda má svoje zákony a kto sa ich snaží obchádzať, tak vačšinou narazí.