Očkovanie. Ste za alebo proti?

erikasadek
14. júl 2008

ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?

kvieta
26. feb 2013

@kamilb Klobúk dole, že si napísal svoj názor.

petot
26. feb 2013

@kvieta Dr. Eleková zrejme narážala na túto štúdiu:
McDonald KL, Huq SI, Lix LM, Becker AB, Kozyrskyj AL. Delay in diphtheria, pertussis, tetanus vaccination is associated with a reduced risk of childhood asthma. J Allergy Clin Immunol. 2008 Mar;121(3):626-31. doi: 10.1016/j.jaci.2007.11.034. Epub 2008 Jan 18.

Záver: "Spomedzi 11531 detí, ktoré dostali aspoň 4 dávky DPT, riziko astmy bolo znížené na polovicu u tých detí, ktorých prvá dávka DPT bola oneskorená o viac než 2 mesiace. Pravdepodobnosť astmy u detí s oneskorenými všetkými 3 dávkami bola 0,39 (95% interval významnosti, 0,18-0,86)."

Ako dospeli k týmto číslam si prečítaj sama.

kali23
26. feb 2013

@adsumus íha, najnovšie riešiš Afriku? to je velmi vďačná téma... žiadaš tu odpovede... hmm ale ty žiadne nedávaš...

kedysi dávno si tu odsudzovala ludí s urcitou vierou, ktorí nedovolia niektoré medicínske, či liečebné úkony... nato som ti napísala príbeh z Afriky... kde dal lekár 1 dolár rodine, ktorá mala choré dieťa na maláriu, a on ho chcel liecit - zadarmo - bolo potrebné len ho doviezt do jeho nemocnice... nato im dal ten dolár... dieta uz viac nevidel... ked dosiel opat do tej dediny, tak sa dozvedel, ze rodicia za ten jeden dolár kúpili jedlo pre rodinu... dieta zomrelo... obetovali ho...

chces o vakcínach? farmafirmy sa bijú do pŕs ako "zachranujú" Afriku vakcínami, či liekmi proti malárii... a dokonca na nich prerábajú... pretoze 1 liek stojí 1dolár!... hmm pre teba 1 dolár nic... no len bežný afričan si 1000x rozmyslí, či obetuje 1 dolár na liek pre svoje dieta alebo za ten 1 dolár nasýti svoju rodinu na den-dva-tri ... ak sa nasýtením dá nazvat hrstka nejakej kaše...(inak liek v krásnej farebnej krabičke s usmiatym černoškom - krabička/tlač drahšia, než samotný liek)... a realita je taká, že ludia sa proste musia pozerat na trápenie sa svojich detí, a veľakrát ich smrt ... zúfalstvo, ktoré my nikdy nezazijeme, pretoze 1 dolár pre nás nemá ziadnu hodnotu, všakže...

všetci normálni ludia vedia, ze Afriku trápia iné veci, ako konkrétne to, ci zaočkovať proti obrne... a ver mi... v Afrike trpia deticky ovela viac... stačí si čo to poštudovať, pozriet... vieš niečo napríklad o Libérii či Darfúre?, o diamantoch, baniach, o soli...

vieš koľko afrických detí zomrelo kvoli tvojmu mobilu? predpokladám, ze ich máš viac... a vôbec o tom nevieš... čo mobil, pc, "fleška"atdatd... to mŕtve deti...

... ty sedíš v teple svojho domova (v ulite) a tliachaš tu hlúposti... predpokladám, že z nudy... iný zmysel v tvojom prispievaní už nevidím...

monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
sorciera24
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
petot
26. feb 2013

@kvieta Len kvôli izolovaniu vírusu rubeoly bolo zabitých niekoľko desiatok ľudských plodov (odborné odhady hovoria o čísle okolo 80). Matky boli lekármi presvedčené, že plod je pravdepodobne infikovaný vírusom a bude teda vážne poškodený, a tak súhlasili s umelým potratom. Vnútornou požiadavkou bolo, že okrem vírusu rubeoly museli byť matky zdravé, pretože sa mengelovci chceli vyhnúť kultivácii iného vírusu.

Keďže vírus sa množí iba na živom tkanive, plody nemohli zabiť ale museli byť doslova zaživa rozpitvané (čo je v podstate pri každej kyretáži, ale tu nešlo o obyčajnú kyretáž ale o cieľavedomý zákrok). Mikrobiologické testy preukázali vírus len u polovice z nich, druhá polovica boli teda zabité zdravé deti.

Vírus, ktorý sa používa na výrobu vakcíny, bol získaný vo výskumnom centre Wistar a bol to plod číslo 27, tkanivo č.3. To ak by si náhodou nevedela, čo znamená tá skratka v príbalovom letáku vakcíny.

Ďalší plod, ktorý bol zabitý kvôli výrobe vakcíny, bol zdravý chlapec v 14. týždni tehotenstva, ktorému zaživa vyrezali kus pľúc. Zdravý opäť preto, aby sa dal použiť na množenie akéhokoľvek vírusu a neprinieslo nejaký neželaný vírus so sebou. Oficiálne bol potrat vykonaný z "psychiatrických dôvodov", čo bolo vtedy označenie, ktoré sa používalo aj pre potraty z pohodlnosti.
Pľúcne bunky (fibroblasty) boli potom "immortalizované" - chemicky zblbnuté aby sa donekonečna množili. Namnožili sa z toho už tony mäsa a ak by si si chcela kúsok objednať, mnohé firmy dodávajúce mikrobiologický materiál to majú v katalógu pod skratkou MRC5 (uvádza sa aj v príbalovom letáku vakcíny, len málokto z čitateľov tuší, o čo ide).

Celý ten masaker nevinných detí bol zbytočný, lebo Japoncom sa podarilo kultivovať vírus rubeoly zo slín infikovaného chlapca, a vyrábajú ho na zvieracích tkanivách. Vakcína sa volá Takahashi. To len ako odpoveď na plky, že "ináč to nešlo" a "boli to nevyhnutné obete vyššiemu dobru".

irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
sorciera24
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
petot
26. feb 2013

@kvieta Ináč, a akému vyššiemu dobru? Už aj WHO skonštatovala (len vnútorne v odbornej publikácii, nie nahlas a verejne) že ak sa matka nezaočkuje pred tehotenstvom, tak potom celé plošné očkovanie malých detí a detí v puberte nemá žiadny efekt.

Tak o čom to je? Všetky deti (aj chlapci) dostávajú zbytočne 2 dávky vakcíny proti ľahkej chorobe, strácajú možnosť získať doživotnú imunitu, a pritom by stačilo počkať do dospelosti, a otestovať ženy ktoré sa chystajú založiť rodinu. Pred zavedením očkovania malo 85% dospelých žien už doživotnú imunitu aj bez očkovania, a zvyšných 15% by sa mohlo slobodne rozhodnúť, či sa zaočkujú. Ale to by sa očkovalo cca 27x menej než teraz!

V USA sa plošne očkuje proti rubeole už 30 rokov a počet poškodení plodov vírusom rubeoly (CRS) sa oproti obdobiu pred očkovaním neznížil, napriek agresívnemu presadzovaniu potratov. To je pochopiteľné, lebo vakcína má krátkodobé trvanie a vírus sa šíri rovnako a možno aj viac než predtým, keď bola väčšina populácie prirodzene imúnna. Dnes už imunologické prehľady aj na Slovensku ukazujú, že imunita populácie voči rubeole čím ďalej tým viac klesá, ako vymierajú staršie prirodzene imúnne ročníky.

K rubeole ešte toľko: mnohé iné vírusy vedia spôsobiť poškodenie plodu, napr. CMV, ktorý je omnoho častejší než vírus rubeoly. Keďže proti CMV zatiaľ nie je komerčne dostupná vakcína, nikto si z CMV starosti nerobí. To budeš vidieť tú zastrašovaciu kampaň, keď niekto vakcínu vyrobí.

tin007
26. feb 2013

@petot keby tvoj prispevok nebol taky desivy, tak ti dam like 😔

monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
sorciera24
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
monika15
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
medveckaeva
26. feb 2013

@sirinka transfuzia. Mojej babke dávali krv pri operácii a pak sa prišlo na to, že darček mal boreliozu

irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
jarhal
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
jarhal
26. feb 2013

@monika15 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 konecne nazor na ockovanie k teme.....

irenkask
26. feb 2013

@medveckaeva Moja vnučka keď sa liečila na rakovinu, tak ju najprv nakazili pri odbere krvi stafylokokom, dostávala také silné chemoterapie, že musela dostávať transfúzie, ale hovorili že boli ožiarené. Predstav si, že sa dvakrát stalo, že jej zamenili krvi a keby dcéra nestriehla úplne na všetko čo robia a neupozorňovala, tak by tu už určite malá nebola .
Tiež sa stávalo bežne že tam používali pokazené pumpy a šťastie že si všimla dcéra bublinky v infúzke v poslednej sekunde, lebo pumpa vôbec nepípala.
Potom zase pri transplantácii mala malá prasknutú hadičku, čo povedali sestričky že sa im to ešte nikdy nestalo.
Píšem to len preto, akými traumami musí prejsť dieťa len preto že bolo očkované. A že to celé utrpenie a ďalšie riziká spojené s liečbou bolo zbytočné. A to len kvôli nejakej vymyslenej kolektívnej imunite, ktorú u žiadneho dieťaťa nikdy nikto nezisťoval aké má protilátky po očkovaní, dokedy a či sú mu vôbec na niečo platné pri ochrane pred chorobami.
V živote také dieťa nebolo sledované nikým a nikdy. Ani nikdy nebude.

kamilb
26. feb 2013

@adsumus Prepac, oklamal som Ta (ako vzdy). O podchladzovani v koncentracnom tabore sa pise v knihe Diablovi doktori. Neboj, nejde o knihu antivakcinacnej lobby o stave slovenskeho zdravotnictva ale o prepisy z Norimbergskeho procesu. http://www.kosmas.cz/knihy/147850/dablovi-doktori/ Pri tomto type pokusov bolo "pouzitych" cca 400 ludi, z ktorych 60 zahynulo.

samara1609
26. feb 2013

rada sem zavitam ..vzdy sa dozviem nieco nove..ale dnes co tu citam,tak nehnevajte sa mile damy odhliadnuc od pointy a samozrejme od toho,ze ja neockujem,hanbit by ste sa mali vsetky.hadka na nizsej urovni zakladnej skoly.normalne nestiham sledovat co vlastne malo a co nemalo nejaku pointu ..

kamilb
26. feb 2013

@petot Vakcina na CMV je v stadiu testovania. Takze uz sa mozme zacat chystat. Tipujem, ze 90% ludi ani nevie co to CMV a ze ho ma 75% populacie. No o chvilu zistia, aka smrtelna choroba to je a ako treba sa nechat zaockovat, aby sme chranili imunitne kompromitovanych jedincov. Staci dat marketingovym kreativcom volnu ruku.