Očkovanie. Ste za alebo proti?

erikasadek
14. júl 2008

ahojte ja osobne som za vakcinaciu ale v mnohych prispevkoch vidim ze niektore vahate a niektore mate zlu skusenost s lekarmi ich pristupom alebo zlou informovanostou co sa tyka urcitych vakcin tak akoje to s vami ake su vase skusenosti a nazory?

irenkask
7. feb 2013

@petot Peťo čo piješ, 1000 lajkov.

adsumus
7. feb 2013

@nikimax tvoj syncek mal encefalitidu? ale potvrdenu.

nikimax
7. feb 2013

@petot Oni tresnú poučku vývojovej poruchy na všetkých rovnako, či sa s ňou narodí, alebo ju "chytí" úplne zdravé dieťa "cestou životom" po očkovaní............. 😝

petot
7. feb 2013

@spuntikmathiasko Lenže porovnajme si výskyt BSE (jedna ku miliónom) a výskyt autizmu (najnovšie už jedno dieťa z 50-80, podľa krajiny). Nedávno štúdia ukázala, že s autizmom súvisia stovky génov, nenašla sa priama súvislosť so žiadnym z nich, takže nejde o genetické ochorenie; u detí s autizmom boli objavené de novo mutácie (také, ktoré žiadny z rodičov nemal).

Keď sme teda pri genetike, máme tu námet na niekoľko mechanizmov. Je opäť na zamyslenie, že vakcíny obsahujú fragmenty cudzorodej DNA (ľudskej i zvieracej). Nemáme technológiu, aby sme ju odstránili a je tam v značných množstvách. Podľa súčasného stavu poznania, bunky ochotne prijímajú voľnú DNA a používajú ju, dokonca ju aj zaraďujú do svojej vlastnej genetickej výbavy. Čo sa môže stať?

Prvé sú na rane mitochondrie, pretože tie neustále narábajú s kópiami DNA. Cudzia DNA môže poškodiť činnosť mitochondrie, čo vedie k drastickému poklesu výroby bunkovej energie, prípadne až k úmrtiu bunky. U niektorých autistických detí boli preukázané mitochondriálne dysfunkcie... Takisto je zaujímavý syndróm chronickej únavy, ktorý súvisí taktiež s mitochondriálnou dysfunkciou.

Čo sa môže stať ďalej? Bunka začne vykazovať abnormálne správanie, takže na ňu zaútočí imunitný systém. Vynásobme tisícami buniek - máme tu základ autoimúnneho ochorenia? Kdo to ví aď odpoví..

Iná možnosť: poškodením bunkového genofondu sa bunka zvrhne v rakovinovú. V najhoršej možnej chvíli, kedy je Th1 imunita potlačená vakcínou.

Ďalšia možnosť: cudzorodá DNA nespôsobí žiadne okamžité zmeny v činnosti bunky, ale zakomponuje sa do genetického kódu a stáva sa jeho trvalou súčasťou. Ak sa dostane do mechanizmov tvorby pohlavných buniek, môže byť prenesená na potomstvo. Z dobre prekrveného svalu sa obsah vakcíny dostáva krvou do celého tela.

Tento problém s cudzorodou DNA je známy už 30 rokov. Čítal som záznam zo zasadnutia komisie FDA, kde sa toto riešilo. Padli tam rôzne stanoviská odborníkov. Jedni pripustili, že dokázali prostredníctvom DNA preniesť vírusové ochorenie. Iní dokázali preniesť kancerózne faktory a vyvolať rakovinu. Záverom zasadnutia bolo nezáväzné odporúčanie, aby výrobcovia držali obsah neželanej DNA v medziach do tuším 10^8 jednotiek na dávku vakcíny. Pre výrobcov to však bol "príliš prísny" limit, a nikdy sa nestal záväzným. Takže predpokladajme, že s každým očkovaním do tela dostaneme stovky miliónov fragmentov cudzorodej DNA. Kde všade sa dostane a čo všetko spraví? Kto z "odborníkov" pozná odpoveď? Je toto príčina oných de novo mutácií?

jarhal
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
spuntikmathiasko
7. feb 2013

@petot neviem na akej debate ste zazili pana Fila vy, ale na tej co som ho zazila ja neotvoril usta a zamlcal sa. na druhy den bol na jeho stranke napisany asi cca. 6 stranovy list aky boli vsetci nemozny, neodborny takze tolko o tom ako si ho vazim ja a pokial viem pracuje ako IT stale.

irenkask
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
spuntikmathiasko
7. feb 2013

@petot ja som vobec neuvadzala vyskyt BSE u ludi v suvislosti s ockovanim.

nikimax
7. feb 2013

@adsumus NIE, môj synček mal po očkovaní v priebehu 1 ROKA :7 krát virozku, 3 krát to bolo také "chrípkové" a 3 krát niečo, čo nemohli zo záznamu z pohotovosti ani na Urade pre dohľad verifikovať, pretože to bolo NEčITATELNEEE....takže SUMA SUMARUM :môj synček mal po očkovaní totál odpálenú imunitu......Okrem dalších vecí, ktoré sme zisťovali vlastne až do jeho 5 rokov....

petot
7. feb 2013

@spuntikmathiasko Ja viem, chcel som len poukázať na rozdiel v početnosti výskytu v rámci argumentu, že autizmus nie je genetické ochorenie.

petot
7. feb 2013

@spuntikmathiasko Neviem, prečo sa v danej situácii odmlčal, nebol som tam, ale z vlastnej skúsenosti viem, že niekedy je bludov toľko naraz, že človek už vôbec nemá silu sa s nimi zas a znovu pasovať. Možno do druhého dňa tie sily predsa len pozbieral. Ale to je len taký príklad, ako to mohlo byť.

petra8786
7. feb 2013

my sa tu hadame a v inych mudrych krajinach je im to uz davno wsetko jasne aočkovanie nieje povinne a aj tu to raz tak čoskoro podotykam bude..takze sa mozete ZA očkovači roztrhat..moj brat žije v anglicku a tak nieje povinne ockovanie a deti su zdrave jak repa....takze sa tu hadatea pritom deti posielate robit do anglicka??? no fuj do takeho štatu kde sa deti povinne neočkuju???...ved zomru preboha ako asi doteraz polka anglicka..zamyslite sa ze sa tu hadate pre niečo čo uz v inych krajinach neexistuje povinne očkovanie.. A žiju tam ludia zdravo a plnohodnotne....

adsumus
7. feb 2013

@nikimax tak potom nie je akýkoľvek dôvod myslieť si, že to bolo z očkovania.

petot
7. feb 2013

@adsumus Ja si viem priznať chybu. A čo Ty?

hajanka
7. feb 2013

@kvieta k tomu TBC co si spominala, dufam ze rozumies anglicky, potom napis co si o tom myslis

After the end of World War II., the proponensts of the BCG vaccine managed to proomote the use of the BCG vaccine, they introduced ongoing vaccination programmes. In the 1970s and 1980s it was common practice to vaccinate babies onthe day after their birth - even if patient denied consent in writing. The vaccine was at first injected into the upper thight. This nearly always caused the tubercles at the injection site which later left an unsightly scar. For thsi reason it became practice to inject the vaccine into the baby's heel. This was often done secretly in maternity hospitals, without telling parents that a vaccination had been carried out.

From about the late 1960s TBC patients were admitted to the Ruppertshain Sanatorium who reported that they had been vaccinated against TBC soon after the war. This was SURPRISING becasue at the university WE HAD BEEN TAUGHT that vaccinations provide protection against diseases but now we were coming across TBC patients who had been vaccinated against TBC as children. At first there were only few of these cases, but as the years went past there were more and more of them.

During the 1968, the WHO organised a great field study in India province of Madras, in order to establish the efficacy of the TB vaccine.

Two groups took part in this study, first group except babies under the age of one month were vaccinated with the BCG vaccine. The vaccine contained the strain "Pasteur" and its daughter strain "Kopenhagen 1331" both of which were also used for the production of the BCG vaccine in about 40 other countries. (rovnaky ako sa pouzival u nas).

At the same time a secon group was chosen as a control where nobody was given the BCG vaccine.

In 1979, eleven years after the beginning of the trial, the WHO presented the first preliminary report, it reportedly had "a shock like effect on the experts at the WHO".

Accordin to its findings "The field trial, conducted under optimal conditions, DID NOT DEMONSTRATE any effectiveness of the BCG vaccine".In reality the results had been much more significant: it was not that in the vaccinated district htere was the SAME number TBC cases as in the unvaccinated district - which would have demonstrated the vaccine's ineffectiveness, in the vaccinated districts there were CONSIDERABLY MORE CASES OF TBC than in the unvaccinated district!

This means that the BCG vaccine not only did not have any protective effect, but that it had actually caused harm.

The result of the field trial was only published eleven years after the beginning of the study! The report carries the following title: "Trial of BCG vaccines in South India for YBC prevention: first report (Bulletin of the WHO, 57 (5); 819-827 (1979))".

The report mentioned that the questionable effectiveness of the BCG vaccine had been a subject of controversy for the past 50 years and confirmed that the BCG vaccine clearly had no protective effect as no such effect could be demonstrated in the first 7,5 years after vaccintion.
It also reported that a meeting in Kopenhagen in Feb 1979 of the directors responsible for quality control in the various laboratories confirmed that the vaccines used for the trial were all of good quality. The report concluded that the study has shown that BCG vaccine DOES NOT produce a protective effect against TBC bacili.

After it was definitely known that the BCG vaccine was ineffective and harmful it took the STIKO 27 years to remove the vaccine from its list of recommended vaccines.
The only explanation for this behaviour is that the leading proponents of vaccination WERE RELUCTANT to have to report such an EMBARRASSING finding.
The conclusion of the study was: “The efficacy of the TB vaccine is 0%”
In the sanatoriums, the ineffectiveness of this vaccine was already a known fact since the beginning of the 1960s, while its proponents defended it vehemently for another 40 years.

Even though it is impossible to have any worse efficacy (!), it took until March 1998 before vaccination was stopped in Germany, October 1998 in Switzerland and March 2000 in Austria. Why did this news take more than 27 years to reach Europe?

.. nasa pani dr. pneumologicka (neviem jej prist na meno) sa spamatala a toto zistenie k nej dorazilo dokonca az v roku 2012 ked sa konecne zobudila a uznala ze BCG viac skodi ako chrani a zrusila povinnost ockovat proti TBC na Slovensku - no comment 😠

Assuming that vaccination are casuing lifelong damage to thousands of chilren, this would not be evident in the satistics for social welfare. This lack of of statistics concerning vaccine damage dose however not mean that such damage does not exist. It is also remarkable that despite the fact that the BCG vaccine does not provide any protection, but does cause verifiable damage.

source: [2002] The Decline of Tuberculosis despite "protective" Vaccination by Dr. G Buchwald M.D.
Dr Buchwald carefully collected the facts in his book, which prove this fact beyond doubt for all infectious diseases

Dr. Gerhard Buchwald, specialist for internal medicine and lung disease.
For the past four decades he has campaigned tirelessly for freedom of information and freedom of choice concerning vaccinations. He has given about 500 lectures and has written about 200 scientific papers concerning vaccinations and damage caused by vaccinations.

"Clear and certain medical knowledge, namely that the BCG-vaccine is not only ineffective but also harmful, was kept quiet for 27 years (in Germany) while the vaccine continued to be used and children were being harmed by it....almost 500 (estimated) cases of vaccine damage per year."--The Decline of Tuberculosis despite "Protective" Vaccination by Dr. Gerhard Buchwald M.D. p119/117."
He has also provided about 150 medical assessments of cases of vaccine damage for claims for compensation.

adsumus
7. feb 2013

@petot Deti môžu dostať encefalitidu v tom veku aj kvôli herpesu zoster, ktorým sa nakazili počas pôrodu. Ale pre istotu, čo si mám priznať?

adsumus
7. feb 2013

@hajanka zdroje

hajanka
7. feb 2013

@adsumus citaj, uvedene na konci

petot
7. feb 2013

@adsumus Samozrejme môžu. Ale herpesová encefalitída je vážne ochorenie, našťastie zriedkavé. Vypýtaj si presné čísla od NCZI. Každopádne, herpesová encefalitída vzniká pri oslabenej imunite, čo je z princípu stav po každom očkovaní.

Priznať by si mala, že keď kašle 9 očkovaných a 1 neočkovaný, tak je hlúposť tvrdiť, že ten jeden je zodpovedný za šírenie epidémie.

Tiež by si mohla priznať omyl ohľadom kolektívnej imunity, pretože je úplne jasné, že žiadna dosiaľ používaná vakcína proti čiernemu kašľu ju nikdy nemohla spôsobiť a ani ju nikdy nespôsobí.

nikimax
8. feb 2013

@adsumus veru nie, nemyslíme si to, my to vieme!!! A máme to aj potvrdené......dám ti poslednú šancu, napíš mi príčinu postvakcinačnej encefalopatie, tak ako to máme v karte, a tak ako to uvádza príbalový leták....Nemáme žiadny herpes....nešpekuluj, rešpektuj, čo ti píšem, nie som zvedavá na tvoje konšpirácie, ničím nedoložené..... 😝 😝 😝 Ty si naozaj obyčajná mama a vrtaš sa do neurologie? Ako koníček? 😀 😀 😀

adsumus
8. feb 2013

@petot Každopádne, herpesová encefalitída vzniká pri oslabenej imunite, čo je z princípu stav po každom očkovaní, ale z princípu aj stav po každej chorobe, čiže čaká na spúšťač. Ale nemôže to byť ono? Čítala som príbeh chlapca, ktorý mal encefalitídu a nasledné poškodenie mozgu s autistickými prejavmi, ktoré spôsobil herpes. Ja neviem, kto je zodpovedný za šírenie epidémií. Viem, že vo Washingtone je najväčší nárast čierneho kašľa, je tam nižšia zaočkovanosť a veľké percento rodičov odmietačov. Množia sa články, ktoré z toho vinia antivakcinistov. Malé proti čiernemu kaslu nezaočkované dieta je v ohrozeni zivota, v amerike zomrelo 10 deti, ktore este nestihli byt zaockovane. ta asi tak, poviem ti mna kolektivna imunita bohvieko netrápi.

adsumus
8. feb 2013

@nikimax Ja neviem, čo vyvolalo ten stav u tvojho syna, nikto to nevie a asi ani vedieť nebude. Myslím ako na sto percent. Je možné, že bol predtým ako ho zaočkovali niečím nakazený a takto sa to prejavilo. Pretože normálne sa to nestáva a počet encefalitid sa po zavedeni ockovania nezvýšil nie je dôvod mysliet si ze islo o vakcinu, ale opakujem nikto nevie.

nikimax
8. feb 2013

@adsumus neodpovedáš mi!! čo je príčinou p o s t v a k c i n a č n e j encefalopatie........

adsumus
8. feb 2013

@nikimax Príčina môže byť všelijaká napr. herpes zoster, ktorý číhal na oslabenie imunity alebo niečo iné. to, že sa to stalo po (post) vakcinácií s nou môže a nemusi suvisiet. Povedz mi radšej, čo povedali lekári, že bolo príčinou. To je dôležité a či máš nejaké vedomosti o tom ako sa k takemu pripadu postavili vo svete, lebo predsa len žijeme, kde žijeme.To si treba vyzistit.

nikimax
8. feb 2013

@adsumus lekár povedal, že príčinou sú vakcíny, a že má v poslednej dobe obrovský nárast vakcinačných neurologických poškodení,,,,že veľa ľudí si to nedáva do súvisu , že my sme veľmi vnímaví .........a že my sme ešte nič proti tomu, aké vážne stavy rieši (hlavne u detí obrovský nárast epilepsie a podobných záchvatov)....my sme len kvapka v mori.... 😔 😔 😔 😔

adsumus
8. feb 2013

@nikimax Takéto vyhlásenie pokial sa neda overit považujem za zavádzanie. Môžem vediet, kde je ten obrovský nárast neurologických poškodeni?

adsumus
8. feb 2013

@nikimax Ale to bol asi lekár homeopat však? Oni používajú take termíny, ktoré normálna lekáska veda nepozná. Zavádzaním verejnosti zdravie svojmu dieťaťu nevrátiš.

jerryjanka
8. feb 2013

tak ked už aj to čo povie priamo lekár je zavádzanie... 😖 samozrejme ked povie že očkovanie nema NU to už zavádzanie nie je. hold ked človek nemá argumenty...

adsumus
8. feb 2013

@jerryjanka Homeopat u mna nie je lekár.

jerryjanka
8. feb 2013

@adsumus ona nenapísala že je...