• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Očkovanie. Ste za alebo proti?

(zamknutá)
4. marca 2013 
@jarhal ok, ajsne chapem.....preto som sa aj tak rozhodla (lebo aspon svoju slobodnu volbu ci chem zachovat, ekdze zodpovedna budem zas len ja a nie lekar ani jik iny;))....myslim, ze si ma pochopila....a prepac, hovorim za seba, inych som nemala cas citat (nebola som tu cely den...)
8. feb 2013 o 21:15  • Odpovedz
@adsumus aha, beriem, aj ja mam vela krat dost... no mam pocit, ze cely cas dobre nevies o co ide, spochybnujes deti rodicov, ktore nesu nasledky ockovania (akoze ich vobec nenesu a my si bud len vymyslame, alebo sa nam to sniva, alebo neviem, ty to vies lepsie..), dobre ze od nich neziadas kopie sprav, cas, datum, peciatky, podpisy.... spochybnujes lekarov ktori uznali chybu a pripisali ju ockovaniu (ale veris lekarom podla ktorych NU neexistuju), spochybnujes sudy, spochybnujes odskodnenia, spochybnujes studie roznych narodnych organizacii, ktore su vlastne same zodpovedne za cele ockovanie... len preto ze si ich nevies vyhladat (alebo nechces, lebo ja to hodim do googlu a vyhodi mi same linky...).

bolo by naozaj lepsie, ak by si si pred tym nez sa zacnes na tuto temu vyjadrovat a vsetko spochybnovat najskor nastudovala vsetko dostupne, mozno aj 50 rokov dozadu, vsetko uplne vsetko od zaciatku... kto chce hladat pravdu, tak ju hladat bude, kto chce, ten vie.

mna by nenapadlo pisat na tak vaznu temu o niecom, a tvrdit nieco, o com nemam ani sajnu (ako mnohe prispievatelky tu) najskor budem dni, tyzdne... sediet a hladat, overovat vsetky zdroje, vsetky informacie, rocenky, studie, trials, proste vsetko dostupne a hladat kym to nenajdem, kym sa k niecomu vyjadrim, k niecomu za cim si budem stat a nebudem sa musiet potom hambit za svoje vyjadrenia
8. feb 2013 o 21:22  • Odpovedz
@jarhal moj nazor je ze argument o vyske postihu pri snahe o zrusenie povinneho ockovania neobstoji, ja zaplatim aj tisic euri, aj ked by som si mala poziciat a splacat, zdravie mojho dietata staviam nad akykolvek postih.
8. feb 2013 o 21:26  • Odpovedz
@hajanka Vy ste spochybnili prví ockovanie. Tvrdite, že je zbytočné a nebezpečné. Prečo vám vadí, že ja spochybnujem to, čo tvrdite? Podľa mna očkovanie nie je zbytočné ani nebezpečné, Študovala som viac ako čokoľvek, kedykoľvek, lebo išlo o zdravie môjho dieťaťa,porovnávala som a hodnotila. Nebola som zaujatá,lebo som rozhodovala o tom, čo je pre zdravie môjho dieťaťa lepšie. Ničím ste ma nepresvedčili, práve naopak, vo vaších vyjadreniach je toľko dezinformácii, že na ne nemôžem nereagovať.
8. feb 2013 o 21:30  • Odpovedz
@eliaska23 suhlasim kazda milujuca matka urcite je schopna pre dieta vrazdit ..teda ja urcite...
a ak ti srdce krvaca vo chvili ked sa dozvies ze tvoje dieta je chore a to nevyliecitelne tak si schopna dat cely majetok za vyzdravenie....
ale ak sa mas rozhodnut ci das ockovat alebo nie :unamused: ...nemozes vediet dopredu ako to dopadne...
ja nastastie mam ockovane deti a su vporiadku
a aj dalsie co sa ma narodit dam zaockovat...
je to mensie zlo..ako ho nechat na vlastnu imunitu a neistu buducnost
8. feb 2013 o 21:33  • Odpovedz
@hajanka Prepáč, že reagujem neskoro, no mám hroznú chrípku (žeby preto, že som sa nedala proti nej zaočkovať:grinning:), ledva som navarila, o rozmýšľaní nechcem ani počuť.
Toto som už čítala pred hodným časom na nejak sk stránke. Pripúšťam, že zrušenie očkovania proti TBC mohlo byť aj práve pre toto a ak je to tak, tak to nie je boh vie čo pre ten dlhý čas. No ale vezmi si skladbu a životnú úroveň obyvateľstva vo Švajčiarsku, Rakúsku, Nemecku a u nás. Možno sa uskutočnili ešte aj nejaké ďalšie štúdie na potvrdenie toho, možno sa na nich u nás čakalo práve kvôli tej skladbe obyvateľstva. Len prosím nechci odo mňa link, fakt mi je nanič a sú to momentálne zamyslenia.
No záver bol taký, že mala 0 účinnosť, nehovorilo sa tam o žiadnych konkrétnych NÚ.
Ale na Tvoje tvrdenie ...nevadi ti ze vacsia cast nakazenych je vzdy plne ockovanych?... to nie je odpoveď, pretože to nemusí platiť pri všetkých vakcínach a nehľadám linky:slight_smile: Ďakujem za pochopenie, idem si dať zázvorový čaj s medom, ide mi hore krkom, ale čo už.
8. feb 2013 o 22:21  • Odpovedz
K ockovaniu zopar faktov:
1. Ockovanie samozrejme zatazuje organizmus a mozu sa vyskytnut ( ako u kazdeho lieku ) aj nepriaznive ucinky. ( Su ludia co maju alergiu na penicilin napriklad a predsa nezakazeme toto antibiotikum ) Klady ockovania jednoznacne prevazuju nad negativami. Pokial ma matka pochybnosti o ockovani ( slabsia imunita & zla genetika ) tak si myslim ze je lepsie pockat niekolko mesiacov s ockovanim a mozno vykonat zopar kontrolnych vysetreni. Uznavam ze ockovanim sa mozu urcite choroby prejavit, ale podla mojho nazoru uz tieto choroby boli v tele dietata a vakcina proces mohla spustit. Avsak spustacom sa mohlo stat casom hocico ine, netreba obvinovat len vakcinu.
2. Autizmus a vakciny je uz prekonana tema. Paniku rozsiril doktor Andrew Wakefield svojou studiou z roku 1998 a dovodom mala byt zlozka ortute ktora sa nachadzala vo vakcinach. Tato zlozka bola postupne odstranena z vakcin po rolu 2000. Bohuzial pocet autistov ( v sledovanych americkych statoch - podla statistik ) neklesol ale stupol. Na vyvratenie tejto teorie o prepojenosti autizmu a ockovania bolo vykonanych dalsich 14 studii z ktorych ani jedna nepotvrdila suvislost.
3. Mytus o zlych farmaceutickych firmach
Antiockovacie hnutie rado spomina svoje nezistne ciele a nenasytne farmaceuticke firmy. Avsak hlavnym ziskom farma- firiem nie su vakciny ale su to volne dostupne lieky, ktore sa na nas smeju v reklamach a slovaci ich s radostou nakupuju. Osobitnou kategoriou su homepatika ku ku ktorych anti-ockovaci radi inklinuju. Osobne povazujem homepatika za sen vsetkych podnikatelov, pretoze z nicoho sa vyrobi nieco a toto nieco sa este aj draho preda. Boiron - francuzska homepaticka firma mala v roku 2004 rocny obrat 313 milionov dolarov.Do polemiky o ucinnosti homepatik sa tu pustat nebudem. K teme nenasytnych firiem mozem dodat len tolko ze Wakefield prijal pol miliona libier na svoj vyskum od pravnikov rodicov chorych deti za ucelom dokazania suvislosti medzi autizmom a vakcinaciou. Taktiez sa tvrdilo, ze chcel predavat testy na detekciu autizmu s predpokladanym ziskom 40 milionov dolarov. Takze tolko k nezistnosti antiockovancov a nenasytnosti farma- firiem. Bohuzial, je to zname uz oddavna: najlepsie sa zaraba na ludskom utrpeni :unamused:
4. Nezaockovane deti netrpia autizmom
Nie je to pravda, v mojich minulych prispevkoch som dal link na antiockovaciu stranku kde rodicia nezaockovanych deti maju doma autistu. Kazdy rodic sa pyta co mohlo sposobit autizmus. Ti co ockovali, mozu niekedy obvinit vakcinu. Ale co hovoria prispevky tychto rodicov co neockovali? Kazdy patra v minulosti: niektori si myslia ze ide o genetiku, niektori obvinuju zivotne prostredie, ina mamicka si vycita nedostatocnu opatrnost v tehotenstve, dalsia konzumaciu tuniaka. Vacsina tychto rodicov vsak tvrdi ze su radi ze ich deti nedali zaockovat lebo inac by stav ich deti bol este horsi. Kazdopadne to je tazke dokazat.
5. Sudne procesy.
Existuju sudne procesy , kde sud nariadil vyplatenie odskodneho poskodenym detom ale zatial nedoslo k ziadmemu plosnemu vyplateniu odskodneho. Podla mojho nazoru ide o pripady kde pochybili lekari alebo o viacero faktorov navzajom. V pripade dokazania problematickej vakciny, ocakavam stiahnutie vakciny a plosne vyplatenie odskodneho. Neockavam vsak ze k niecomu takemu dojde.
6. Dobrovolnost ockovania
Toto je dost sporne kedze na Slovensku nechceme ockovat nepovinnymi vakcinami - ( napriklad kliestova encefalitida - v Rakusku je zaockovanost okolo 90 % a u nas minimalna) a druha vec je keby dobrovolnost bola spojena s platenim liecby tak by si tu dobrovolnost asi vela ludi rozmyselo.
Cielom prispevku je prispiet k diskusii a nesirit paniku. Dufam ze tu nebudu ziadne urazlive prispevky.
8. feb 2013 o 22:29  • Odpovedz
@adsumus ale to sme si nevymysleli my, to potvrdzuju rozne studie, studie narodnych organizacii a pod. ktore TY spochybnujes, ktorym ty neveris, ak neveris tymto instituciam tak comu potom? Zrejme si studovala len na strakach farmaceutickych firiem a strankach platenych farmafirmami.
Pretoze ak hladam pravdu o comkolvek, tak ma bude zaujimat ta druha strana, nie ta ktora vyrobok vyraba (je jasne ze ta strana si bude svoj vyrobok chvalit do nebies, aj keby mal byt akolkovek zly, aj ten kto ho predava si ho bude vzdy chvalit, aj ten kto ho podava, nepojde predsa sam proti sebe), ta ta ale vobec nezaujima, resp. ju spochybnis este skor nez sa s nou vobec zoznamis.
8. feb 2013 o 22:31  • Odpovedz
@poiuytrewq ocenujem nezaujaty a velmi zrozumitelne napisany komentar... :slight_smile:
uz je to potrebne konecne vyvetrat tuto temu a dusno ......
z urazania sa
a napatia :unamused: je tu az priliz...
8. feb 2013 o 22:42  • Odpovedz
8. feb 2013 o 22:54  • Odpovedz
@poiuytrewq naststie my nemame tvz tazke nasledky ockovania,ja som bola celaa hrrr do ockovania pri synovi,bezslepo verila,pri dcerke uz oci otvorila :wink: a keby ze mas deti ak ich mas a maju neziaduce tazke NU tak by si tu tie dristy nepisal..ano suhlasim nie vsetko sa da zvalit na ockovanie ale pred ockovanim by bol ideal kazde jedno dieta vysetrit poriadne ci uz imunita genetika zhodnotit stav apotom ockovat nie ockovat jedno za 2hym ako stado krav a este zahlasit ze sopel nie je kontraindikacia!!!!sopel znamena viroza znamena kontraindikacia.a ked sa nieco stane len ruky utierat..
8. feb 2013 o 22:56  • Odpovedz
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neodbočuj od pôvodnej témy".
8. feb 2013 o 23:01 • poiuytrewq
@fidka79 súhalím s časťou o predočkovacích vyšetreniach
8. feb 2013 o 23:02  • Odpovedz
@poiuytrewq Ty a nerobíš upratovačku na RÚVZ v Galante ? Lebo presne toto visí na nástenke na jednom RÚVZ.
To akože sa tu má každý nabifliť alebo tomu aj uveriť? A potom sa za to modliť aby to bola pravda aspoň raz?
8. feb 2013 o 23:02  • Odpovedz
Príspevok bol upravený adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Nepíš do fóra to, čo patrí do internej pošty".
8. feb 2013 o 23:05 • jarhal
@poiuytrewq mnuz tazko budes niekomu pisat pokoj a laska ked dieta ma zjavne NU,tiez nechcem provokovat ale ty vlastne provokujes matky s detmi s NU,to neprekaza?
8. feb 2013 o 23:08  • Odpovedz
@jarhal myslela so tym ze pediatri ockuju nase deti ako stado krav jedno za 2hym bez ohladu na anamnezu aktualny stav genetiku atd atd cest vynimkam...ako ja ked som oznamila dr ze zatial neockujem a okrem ineho odpoved ohladom Hep B ze naco je to ockovanie 2mes dietatku som dostala odpovrd ale ved uz bol aj taky pripad ze na trni sa popichal HepB poz clovek a potom sa toho chytil neinfikovany clovek a sa nakazil ako sorry uz nemam slov :stuck_out_tongue_closed_eyes:
8. feb 2013 o 23:11  • Odpovedz
Nikoho neprovokujem. Napisal som nestranny prispevok. Neurazam, snazim sa udavat fakty. Ocenim aj u ostatnych pokial udrzia emocie na uzde. Na urazky a provokacie nebudem reagovat.
8. feb 2013 o 23:12  • Odpovedz
@fidka79 dakujem za odpoved
8. feb 2013 o 23:12  • Odpovedz
@poiuytrewq hmm...ale je prinajmensom smele napisat ze neprovokujes ked tu mame o i autistov po ockovani a ty napises pomaly ze si vymyslaju :frowning2: a to nepatrim ani medzi ockovaciu ani medzi anti ockovaciu skupinu som niekde v strede a sa stale rozhodujem :wink:
8. feb 2013 o 23:18  • Odpovedz
@fidka79 S tým stádom kráv ti musím dať z apravdu. Spomínam , ako sme boli na očkovaní Polio so synčekom. Vtedy sa ešte podávala vakcína orálne. V otvorenej ambulancii stála DR, za ňou sestrička a my matky, doslova ako stádo kráv,a le pekne v rade sme pritupovali, dr sekundovo pozrela dieťatku do hrdla, prikočili sme k sestričke, tá dala vakcínu na lyžičku a šup do úst. tak asi tak sa očkovalo. To na margo dôležitosti vyšetrenia zdtravotného stavu. Následne bola táto vakcína stiahnutá z trhu kvôli afére, ktorej závažnosť pripustil aj prof Dluholický. Ak niekto chce zajtra skopírujem jeho vyjadrenie o závažnosti. Keď som sa ja po rokoch dotazovala, kto mi zaručí, že tieto vakcíny sú už nezávadné, keď sa úo rokoch používania musela stiahnuť Polio vakcína, dostala som z ÚVZ BA odpoveď, že však na SLovensku sa nikto z vakcíny nenakazil. :angry: :angry: :angry: Čo tam, že vo svete ano, my tu máme naše špeciálne deti bez nežiadúcich účinkov.
Všetky svoje slová viem doložiť opečiatkovanými dokladmi z korešpondencie s úradmi. :wink:
8. feb 2013 o 23:26  • Odpovedz
@fidka79 Ked napises ze tu mame autistov po ockovani, tak by to malo znamenat ze maju v zdravotnej karte napisane: autizmus bol sposobeny ockovanim. ( nemozeme sa riadit dohadmi, pocitmi a domienkami ).
8. feb 2013 o 23:26  • Odpovedz
@poiuytrewq Nepýtamsa v zlom. Ale ty osobne vieš dokázať, čo všetko konkrétne spôsobuje autizmus, keď to presne nevedia nai samotní odborníci? Tiež by sa mal teda každý riadiť faktami a nie vlstným pocitom. Ja osobne sa autizmu nevenujem, ale čo to som už prečítala.
Rovnako ako nikto ani len netuší, čo spôosobuje rôzne onko ochorenia, ale tu sa stále tvrdí, že nevhodné očko to v žiadnom prípade byť nemôže. :unamused:
8. feb 2013 o 23:32  • Odpovedz
@abbey1 ved ja si spominam akonas este v triedach ockovali fakt ako stado krav nabehli a sup jeden po 2hom...sestra(rocnik 1991)mala byt ockovana polio mamina doatala predvolanku kedze vtedy zaneprazdnena lajdacka nesla tam,az neskor a 3deti co boli vtedy ockovane mali NU dokonca susedkina dcera schytala rovno polio a jej dcerka uz nie je medzi nami:(((
8. feb 2013 o 23:34  • Odpovedz
@fidka79 :angry: :frowning2:
Nás tak preočkovávali proti tubere, nikto ani len nepozrel či sme ok, nikto nezisťoval žiadnu anamnézu. Som rada, že sa aspoň trošku tá doba od stádovitosti zmenila.
8. feb 2013 o 23:36  • Odpovedz
@poiuytrewq odpoved si uz dostal :wink: tie tvoje fakty a fakty a fakty tak mi prosim ta napis klinicke studie vakcin a na kom ich testovali ako vlastne funguju ci len z pocitov ze nam dobre robia? :slight_smile: alebo ich niekto testoval na ludoch ci naozaj funguju :wink:
8. feb 2013 o 23:37  • Odpovedz
@abbey1 Netvrdim ze viem co sposobuje autizmus. To nevedia ani odbornici. Ide vsak o to, ze suvislost medzi autizmom a vakcinaciou nebola dokazana. Ani oficialna stranka pre autistov neuvadza vakcinaciu ako mozny dovod vzniku choroby. http://www.autizmus.info/autizmus/default.asp?k=1&p=clanky&sm=64
8. feb 2013 o 23:39  • Odpovedz
@poiuytrewq No vidím, že sa asi nepochopíme. Nevieš, čo ho spôsobuje, ale vieš , že očko nie. Ok.
8. feb 2013 o 23:40  • Odpovedz
@fidka79 Nezacyklujme sa tu zase. Zase sme v rovine, ze vakciny nefunguju? Uz to neprehanajme.
8. feb 2013 o 23:42  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.