• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Očkovanie. Ste za alebo proti?

(zamknutá)
4. marca 2013 
@irenkask A prave kvoli takym ako si ty sa v tejto diskusii neoplati zostavat. Lebo zoberiete cloveku chut sa o cokolvek snazit, ale o tom vam asi ide. Mimochodom tvojej vnucky mi je luto a o ziadnom prispevku som nikde nepisal. Zelam ti vsetko dobre pokial uz sem nezavitam.
11. feb 2013 o 13:59  • Odpovedz
@baby2 Napadlo ti, že dieťa sa môže nedopatrením nakaziť hepatitidou v nemocnici, pri nejakom operačnom výkone, pri havárií auta, že sa môže nakaziť injekčnou stirkačkou na detskom ihrisku?

Treba brať do úvahy nežiadúce účinky po očkovaní, ale len tie, čo boli oficiálne potvrdené lekármi, také, ktoré naozaj súvisia s očkovaním. Ináč ste mimo tému.
11. feb 2013 o 14:02  • Odpovedz
Nemozem si pomoc ale neviem , preco si zastancova ockovania deti myslia, ze tym, ze poukazujeme na niektore rizika ockovania sme proti tomu, aby oni ockovali svoje deti?! Ako inak mame argumentovat za zrusenie povinneho (rozumej nie dobrovolneho) ockovania ako poukazovanim na jeho nedostatky. Suhlasim, ze pokial stat a vacsina, co mu vladne usudi, ze je to prospesne, tak ma moznost a nastroje to vsemocne to podporovat a propagovat bez toho, aby zasahoval neprimerane do prav druhych.

Druhe moje pozorovanie z tejto diskusie je, ze ti co ockuju zas az tak tym vakcinam neveria. Pokial verim ockovaniu, ktoreho ucinnost odbornici odhaduju niekde na urovi 95-98%, tak sa kocujucich neockovanych hord obavat nemusim. Avsak zda sa, ze cervik pochybnosti trochu hloda... :slight_smile:
11. feb 2013 o 14:04  • Odpovedz
Mňa tiež odradila útočná forma diskusie. Je tu niekoľko slušne diskutujúcich, ktorý predložia protiargument bez posmeškov a spochybňovania IQ protistrany. Ich pripomienky beriem na vedomie, aj vďaka nim mala pre mňa táto diskusia nejaký zmysel, niečo mi dala.
11. feb 2013 o 14:05  • Odpovedz
@poiuytrewq Ja by som bola veľmi rada ak by si sa pridal k našej malej skupinke vo fotoblogoch, kde sa bavíme o očkovaní, resp. neočkovaní bez úmyselných zavádzaní, podľa najlepšieho vedomia a svedomia a hlavne bez urážok. Sme radi ak sa pridajú aj tí, ktorí s očkovaním nesúhlasia, aby vyjadrili svoj názor.

http://www.modrykonik.sk/skupina/1838/
11. feb 2013 o 14:06  • Odpovedz
11. feb 2013 o 14:06  • Odpovedz
som proti ockovaniu, kym niekto neurobi taku studiu, ze jednoznacne potvrdi benefit ockovania a jednoznacne vyluci benefity neockovania. ak existuje na kazdu otazku 20 studii jednej strany a 20 studii druhej strany, je to pre mna signal, ze nie je to vsetko ok a mame preto moznost riesit ci ano ci nie.

nikto z nas nevie, aka je pravda, mozme sa tu hadat, ja sa hadat nechcem a ani nebudem.

dovolim si len v mieri a v dobrej viere pridat prispevok o tom, ako malo doktori vedia o ockovani. naozaj ide o doveryhodnu vzorku 2 doktoriek, s ktorymi som sa kamosila na zivot a na smrt 20 rokov. boli sme stale spolu a na VS, ked sa nase cesty rozdelili, sme sa kazdy tyzden stretavali. stale si myslim, ze su inteligentne, mudre, ze si vydreli svoj titul a makaju v praci za mizerne peniaze, ale o ockovani naozaj skoro nic nevedia, co aj same priznali a myslim si, ze je to tak s vacsinou dr. kolektivny nazor sa stava pravdou a nikto dalej nehlada. to je to smutne, mozno by sa potom naozaj nasla odpoved ZA ALEBO PROTI potvrdena naozajstnou vedou, ktora by uplne a bez pochyb vyvratila tu druhu odpoved v otazke Ci ockovat?

heslom je: z cudzieho krv netecie, nie nadarmo sa hovori.. :-/ aj ked obe tvrdia, ze medicina sa neda robit pre peniaze a obe ju robia z cistej lasky k ludom...

ja som mala 2kamosky doktorky, pediatru a aro, prestali sme sa kamosit, ked som odmietla mmr. ich pohlad na vec vysvetluje preco aj doktori ockuju seba aj deti:
- oni o tom v podstate nic moc nevedia, ani nechcu vediet. povedali presne tak, nechcu.
- dr pediatra je na oddeleni!!!!, nepotrebuje vediet o ockovani viac :-/ (ako chce liecit NU, ked ani nevie, ake mozu byt a co ich sposobuje?)
- dr pediatra by kopla do zadku kazdu matku, co zatracuje ocko proti tbc, lebo tbc sa vrati, aj oni mali pacosov, kazdemu by radila ockovat, vyhody ocko prevysuju NU... aj ked medicinske celebrity uz 40 rokov uznavaju, ze toto ocko pacha viac skody ako uzitku.
- anti clanky si neprecitaju, lebo oni nemaju cas
- hep B je v hexe, lebo tam je, neda sa vyhodit, je to sice divne ockovat batolata na B, ale ked tam uz je 6 chorob, tak co uz... to ze existuje aj 5kombi ani netusia...
- autizmus sa nepotvrdil, ved wakefielda odsudili, pozadie a jeho oslobodenie a ocistenie mena nedavno ich nezaujima
- kolegyna zdravot.sestricka ma syna autistu a maju vsetky ockovania, aj sa jej na to pytala, ale sestricka jednoznacne vylucuje spojitost... :-/
- v usa maju fond na odskodnovanie len preto, lebo americania su nieco extra, my nie
- tych NU v letaku je preto tak vela, lebo pre istotu tam pisu vsetko, keby nahodou nieco, mozu povedat, ze sak v letaku to je, to vooobec nie je o tom, ze to hrozi
- dr aro si oskrela koleno v lese, povrchovo a nevahala si pichnut protitetanovku, opat 3 roky po preockovani. to akoze naco? ak ak ockovanie funguje... povrchova rana, videla som ju...
- dr aro, ked im vezu pacienta a nevedia co je to zac, radsej si vsetci, aj sestry daju dvoje rukavice na ruky, aj ked maju ockovanie proti hep.B kazdu chvilu, lebo nikdy nevies, ... to akoze naco? ak ockovanie funguje... mne z toho vychadza, povinne sa ockuju hep B, ale moc tomu neveria, jasne zmierni priebeh choroby, bla bla. kto vie aky by bol priebeh u cokovaneho a neockovaneho? hmmm, to nikto nevie. to nikto nikdy vediet nebude. lebo vzdy budem bud ockovana alebo neockovana a som v nejakej kondicii v danom momente a zopakovat je to mozne tazko v tych istych podmienkach. tato veta "u ockovaneho je priebeh danej choroby lahsi"pre mna neznamena nic.
- tie svinstva, co su vo vakcinach su predsa aj v inych liekoch a infuziach, co oni davaju ludom, tak preco by to vo vakcine malo byt skodlive?
- by sme sa cudovali, kolko detske telo znesie... najvacsi grc. nechcem to skusat. nechcem sa cudovat.
- hlinik je vsade
- dr pediatra by neprezila, keby jej imaginarne dieta, ktore mozno raz bude mat, by sa malo hrat s mojim neocko, ze by ho preboha nakazilo... a cim? a ako? a preco, ked oni su ockovani...
- dr pediatra neznesie pomyslenie, ze moje neocko dieta bude sediet v lietadle a nakazi klimatizaciou vsetkych pritomnych... grc (a nakazit sa mozme navzajom aj inymi chorobami, proti ktorym ZIAL neexistuje ocko, ze :slight_smile: )
- aj cez vojnu mal kazdy jedno jablko, aby vedel pokryt potrebu C vit, preto dodavanie Cecka je zbytocne, staci to 1 jablko... ked som sa pytala, ake, kolko gramove, z akej krajiny, kolko slnka dostalo, lebo to je predsa rozdiel, tak ticho
- dvojito zaslepenu a dvojito kontrolovanu studiu, ktora by potvrdila, ci ocko funguje, nikto robit nebude, lebo je to drahe a take studie sa nerobia.
- ak sa prestane ockovat, vsetky choroby sa vratia, priali by mi raz zazit mor, mile, len, co ma mor s ockovanim...
- ked dr spanikova v poradni Mama a Ja nevie, co to je PCV a odpovie, neviem, ale dajte zaockovat, tak to je ok, lebo nemusi vediet vsetko... :-/ (ked mam casopisovu offline poradnu, tak si otazku a odpoved nastudujem, alebo vyberiem inu otazku, ked neviem, ale nenapisem NEVIEM, ALE DAJTE...)
- chemia je vsade, to ze ked o nej viem, tak to mojmu dietatu nedam jest, ani mu to nenatriem na telo, je pre nich vrchol mojho alternativneho zmyslania! a to ze mu to nepichnem, to bol koniec nasho vztahu :slight_smile:

6 rokov studovali+6rokov su v praxi a toto ti zapotia. inak inteligentne baby, cerveny diplom nesvedci o nicom, len ze sa zvladla nabiflit, ale usudok a samostudium je paseee. sak oni maju tolko roboty, tolko stresu, musia sa ucit na atestacie, strajkovat pred nemocnicou, kto uz len bude citat tie bludy z internetu. kolektiv robi vela, vymyte mozgy sa navzajom potlapkavaju po pleci a uistuju o spravnosti nazoru a o nejaky cas sa zas budu potlapkavat, ze sak to sme vedeli, ze je ocko zle, len sme s tym nechceli zacinat,... chcem zazit, ze si moj syn bude klepkat po cele a pytat sa ma, ako sme taky masaker mohli dopustit. co to bola za veda, ze na to neprisla? ufff :frowning2:
11. feb 2013 o 14:50  •  1 dieťa  • Odpovedz
@petah82 No a na toto ti príde za chvíľu odpoveď že sa priživuješ na kolektívnej imunite že je to stáročiami preverené alebo ti nepríde žiadna. Stále sa to tu takto točí dookola a budú ťa obviňovať že ťa chránia ich očkované deti ale čo to urobí s kolektívnou imunitou za pár rokov ty s tvojím dieťaťom budeš spolu s ostatnými vinníčka ktorá tu zapríčinila budúce epidémie chorôb proti ktorým sa dnes očkuje.
Stavím sa o 1000 eur :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning:
Na tomto je postavená celá ich oponentúra.
11. feb 2013 o 15:04  • Odpovedz
Čo bude, keď sa prestane očkovať, nemôže predpovedať nikto, nemáme krištáľovú guľu, ktorá by nám to povedala... Aj keby sme verili tomu, že teraz je nízka chorobnosť na "očkovaním preventabilné ochorenia" práve kvôli očkovaniu, tak to neznamená, že keby sme prestali očkovať, tak by sa choroby zákonite vrátili.. Proste je to jeden úžasný argument, ktorý je natoľko desivý, že málo ľudí by bolo ochotných podstúpiť také riziko.. Ak si predstavím, že nejaké mne cudzie a úplne neznáme dieťa, bude to jedno z milióna, ktoré dostane leukémiu alebo umrie (alebo bude mať chúďatko najčastejší a najvážnejší nú - opuch a začervenanie) a porovnám túto cudziu obeť s návratom miest plných kvílenia matiek detí umierajúcich na čierny kašel a záškrt a osýpky.. samozrejme, že si zvolím svoje zdravé dieťa (ktorému vakcinácia nič neurobí) a nejaké to mŕtve ako obeť za milión "zachránených"... :-/
11. feb 2013 o 15:37  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
11. feb 2013 o 15:56 • zaskar
A čo by ste povedali na tento prípad

salsa26 Napíšem vlastnú skúsenosť. My sme Našu dcérku dali očkovať BCG vakcínou, po 3-mesiacoch od očkovania som našla pod pazuchou zdurené lymp. uzliny. poslali nás na pľúcne odd, kde nasadili ATB liečbu, proti TBC-/ takže tuberkuloza jej napadla lymp. systém/. Po 3-mesaicoch na pľúcnom nevedeli čo s tým a odporúčali čakať, povzbud. slová boli, nebojte boli už aj deti, čo im museli nôžku amputovať, odobrať slezinu, kôli očkovaniu a pod. som mala dosť. To akože mali byť slová útechy? Iniciatívne som zavolala do Šrob. ústavu pre liečbu TBC. Objednali nás v pondelok, tak sme sa vypravili do Tatier. Prišli sme o 6-tej ráno a boli sme 15-tí v poradí. Som myslela, že odpadnem toľko detíííí koľko bolo chorých po očkovaní som v živote nevidela. Lekárka odporúčala okamžitú operáciu, pretože uzliny boli už zahnisané. Nikomu v živote neprajem ten pocit, keď Vám bábatko berú na operáciu , kôli svinstvu, ktoré sme dovolili, aby jej napchali (( po operácii sme chodievali do ústavu ešte 3 mesiace , začali preteky s rodičmy, kto tam bol skôr, aby sme šli čo najskôr domou. každú našu Návštevu v Tatrách som videla 30 iných bábatiek, takto postihnutých. Našu liečbu sme ukončili po cca 3/4 roku. A záver: na našu otázku na špecialistku na TBC či môže mať celé toto nežiadúce účinky do budúcna, nám bolo oznámené, že musíme veriť, že nie! Tak to nám musí stačiť Srtráááááášne ľutujem, že som to dovolila
Dnes o 16:17 • 1 dieťa • Už sa mi to nepáči • 1 • •

Ale vraj jedno z 100000 nežiadúce účinky, že? Ale že je to umelé vytváranie takto poškodených detí, ktoré budú mať skutočne celý život problémy pri každom ochorení to je nič a potom je len dôvod že môžu byť epidémie, lebo takto poškodené dieťa ju má narušenú doživotne a takýchto detí sú státisíce .
11. feb 2013 o 16:24  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
11. feb 2013 o 17:15 • jarhal
@petah82 akoby som moju byvalu pediatricku pocula :unamused:
11. feb 2013 o 17:25  • Odpovedz
Toto je oficiálny názor Svetovej zdravotníckej organizácie na mýty, ktoré ovládajú veľkú časť našej spoločnosti v súvislosti s očkovaním.

http://www.sprievodcaockovanim.sk/myty-a-famy-o-ockovani/who-10-mytov-o-ockovani.html
11. feb 2013 o 17:46  • Odpovedz
Toto je oficiálny názor na mýty ktoré ovládajú a manipulujú našich občanov aby používali vraj neškodné vakcíny

http://www.slobodavockovani.sk/news/myty-o-ockovani/
11. feb 2013 o 17:57  • Odpovedz
VAERS (Vaccine Adverse Event Reporting System = Systém hlásenia nežiadúcich účinkov očkovania v USA) dostáva ročne okolo 11.000 hlásení o vážnych nežiadúcich účinkoch očkovania, z čoho okolo 1% sú úmrtia spôsobené očkovaním.

Toto tvrdenie je klamstvo, pretože VAERS zaznamenáva všetky udalosti, ktoré nastanú u detí po očkovaní, pri milionoch ockovaných deti v amerike, je krajne nepravdepodobné aby ani jedno dieta v tom casovom useku nezomrelo, súvislosť s očkovaní sa u väčšiny nepotvrdí.
11. feb 2013 o 18:14  • Odpovedz
@adsumus to čo si poslal ten link to su len blbosti ktore vyplodili farmaceuticke spolocnosti aby to ludia hltali a verili tomu
11. feb 2013 o 18:24  •  čaká bábätko, termín má v októbri 2012  • Odpovedz
@adsumus ty trepeš jak keby si pracovala pre tie spolocnosti,a pritom doma sedis na zadkua citas si statistiky :slight_smile:)na pobavenie..ja som videla na vlsatne oci ucinky a vedlajsie ucinky po vakcinacii...takze to co tu pises mi pride iba komicke
11. feb 2013 o 18:26  •  čaká bábätko, termín má v októbri 2012  • Odpovedz
@jarhal fúha to si prehnala ale riadne
11. feb 2013 o 18:28  • Odpovedz
@zaskar :slight_smile: ..huh, kde si bol doteraz ? ..kurna, tolko srandy si premeskal :dizzy_face:
11. feb 2013 o 18:32  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
11. feb 2013 o 18:36 • petra8786
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Nepíš do fóra to, čo patrí do internej pošty".
11. feb 2013 o 18:41 • jerryjanka
@adsumus :slight_smile:)) ved v pohode :slight_smile:) takze aj ty si dal/dala zaockovat.... aj mna by to mrzelo :slight_smile:) a upokojoval by som sa asi rovnako ako ty :slight_smile:) cas ukaze a ukazuje...who zakladal p. Rockefeller... hlavny akcionar IG farben spolu s Rotschildom a Bushom....IG vlastni v pozadi 80% chem. a farma firiem na svete....aj standart oil ktora este v 45 dodavala hitlerovi naftu pre nremecke tigre ktore bojovali proti americanom...a rusakom..drz sa toho a nas oznacuj za demagogov :slight_smile:) ale ides na to spravne :slight_smile:
11. feb 2013 o 19:02  •  2 deti - čaká bábätko, termín má v júli 2013  • Odpovedz
@prevenar sag som nevedel ze aj tu su pozeraci TV HNOJ a TV Narkoza...a citatelia Casu :slight_smile: tych mam rad :slight_smile:) chvilu sa zdrzim :slight_smile:)
11. feb 2013 o 19:06  •  2 deti - čaká bábätko, termín má v júli 2013  • Odpovedz
@zaskar ..inak , uviazol si v dost nezmyselnej diskusii ..podla prislovia .."perly sviniam" :slight_smile: ..ak budes mat obcas tik byt uzitocny pre niekoho , kto skutocne aj hlada nejake informacie , tak zavitaj na nase fora. urcite sa uplatnis :slight_smile: cestu k nim najdes v mojom fotoblogu > staci ked kliknes na moj nick. :sunglasses:

inak ked uz nieco o Bushovi ..tak akurat dnes sme sa mu trochu venovali :slight_smile: (ak nepoznas) daj si to na 0:35 http://www.youtube.com/watch?v=byxeOG_pZ1o vela to napovie o vselicom ^^
11. feb 2013 o 19:15  • Odpovedz
Suhlasim s adsumus? Robit nejake kauzalne uzavery na zaklade VAERS je nerozumne (ked uz nechceme napisat, ze je to blbost). VAERS sluzi len na evidenciu tzv neziaducich udalosti, ktore potom podliehaju dalsiemu vyskumu. Napr. ak za zavedeni novej alebo vynovenej vakciny stupne pocet hlaseni na nejaku konkretnu udalost (povedzme spontannych potratov po chripkovej vakcine), mal by to byt signal, aby sa niekto zaoberal moznou pricinnou suvislostou.
Existuje este Vaccine Safety Datalink, kde su uz uvedene neziaduce ucinky vakcin. Verejny pristup k tejto databaze som nenasiel. Na zaklade tejto databazy CDC potvrdila moznu pricinnu suvislost medzi thimerosalom a neurologickymi poruchami. CDC po prevereni tejto studie ju nakoniec zamietla ako nespravnu na stretnuti v Simpsonwoode nakolko nepovazovala udaje z tejto databazy za relevantne (bez komentara).
Ako tak relevantne udaje sa daju najst v databaze americkeho kompenzacneho programu, kde sa kauzalita nasledkov preveruje.
11. feb 2013 o 19:15  • Odpovedz
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal pravidlá fóra. Porušoval pravidlo "Neurážaj, neprovokuj".
11. feb 2013 o 19:16 • adsumus
@adsumus Preboha veď toto nemajú v programe ani satanisti priať deťom smrť, odvolaj to, lebo privolávaš kliatbu na svoju rodinu, si to neuvedomuješ? :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2:
Jednu takú poznám čo sa jej to vypomstilo. :frowning2: :frowning2: :frowning2:
11. feb 2013 o 19:23  • Odpovedz
@irenkask Minulý rok zomrelo v amerike desať neockovaných detí na čierny kašeľ.
11. feb 2013 o 19:26  • Odpovedz
@adsumus smrt je tak zriedkavy nez.ucinok, naco taku blbost hlasit, jasne, ze vo VAERS nic moc nie je... tak ako u nas.

sprava o 7rocnom dievcatku, smrt po ockovani na chripku nasledkom vakciny ohodnotil dr, ako velmi zriedkavy NU, tak ho ani nebude hlasit, lebo to je tak zriedkave, ze netreba a to je vlastne vysvetlenie, preco sa toho hlasi tak malo, dr si myslia, ze to je tak zriedkavy NU, ze ho ani nenahlasi. a mozno su ich stovky, tisice, len kazdy si mysli svoje a navzajom o sebe nevedia...
http://vaxtruth.org/2012/01/death-by-flu-shot-7-year-old-receives-flu-vaccine-dies-4-days-later/
iny prispevok:
"My grandson Aiden who was 6 weeks old when given the flu shot, died only a few days ago. The medical examiner said his lungs and heart are infected with the flu virus. The medical examiner didnt know Aiden has received the flu shot. We later found out that Aiden should have never received it, he was to young. Young parents dont know, they trust the doctor."
6tyzdnovemu miminu pichli vakcinu na chripku, par dni nato zomrel, dr, co ho pitval povedal, ze pluca a srdce boli infikovane chripkou, dr. nevedel, ze dieta bolo predtym ockovane na chripku, mozno nastastie, lebo by to zahral na opacny koniec... dieta bolo prilis mlade, mladi rodicia nevedia, veria dr.
11. feb 2013 o 19:27  •  1 dieťa  • Odpovedz
Choď na stranu:   Zruš
Téma bola zamknutá adminom. Nie je možné pridávať ďalšie odpovede.