Ste za povinné očkovania pre deti?

lenki33
19. feb 2009

Chcela by som zistit ci podla vas ma byt ockovanie povinne t.z. kedy, cim a koho ockovat rozhoduje stat, alebo aby mohol kazdy o ockovani rozhodnut sam t.z. co a kedy chce ockovat, resp ci vobec chce ockovat seba alebo svoje dieta.
Samozrejme predpoklad je ze vakciny ktore by boli schvalene v zakladnom ockovacom plane,by boli plne preplacane statom ako je to doteraz

Moj osobny postoj je ten, ze kazdy by mal po dohode s pediatrom rozhodnut co je pre jeho dieta najvhodnejsie, takze ja som za nepovinne ockovanie

lucia123
5. dec 2009

babulka, ja len verim, ze na Slovensku je este stale vacsina tych, co "maju rozum", hoci niekedy aj o tom pochybujem. Takze uz len to je dovod zrusit povinne ockovanie. Sme posledny z troch statoch, kde je povinne ockovanie v takom rozsahu a mnohe vakciny - u nas povinne sa uz davno v inych statoch nepouzivaju, dokonca su zakazane, u nas sa veselo ockuje. Zisti si ktore ak Ta to zaujima.

pastuska
5. dec 2009

Som proti povinnému očkovaniu, som za slobodnú voľbu. Ja som matka, ja som zodpovedná, nie štát. Ak moje dieťa bude mať následky, štát sa o neho nepostará, tak nech mi neberie možnosť voľby.

kubaka
5. dec 2009

pastuška - ty s postiženým dítětem po obrně nebudeš chodit po doktorech celý zbytek jeho života? 😨 Nebudeš potřebovat speciální pomůcky - vozík, postel, na který ti samozřejmě přispěje i stát??

sisi.v
5. dec 2009

inka04 - v žádném případě neočkujeme proti "vyhasnutym chorobam" - jen díky vysoké proočkovanosti jsou tyto nemoci pryč, i když ne u všech povinných vakcín. civilizační nemoci jsou způsobeny životním stylem, stravou a prostředím, nikoli vakcínou proti TBC např.
osobně bych byla pro svobodnou volbu, ale bohužel v tom případě nemá cenu očkovat vůbec, protože při 30% pročkovanosti populace to v podstatě k ničemu není. jinak znám holčičku mojí kamarádky, která dostala ve 3,5 letech tuberkulózu...v Itálii totiž není toto očkování povinné - loni se přestěhovali do ČR a malá onemocněla. lze se jen dotazovat, zda je v tomto případě lepší vakcína nebo nemoc.

erikasadek
5. dec 2009

sisi, nechcem ti protirecit ale ako vtaliansku kde je vela , cuzdincov a neockuje s apovinnne, ale zato mnoho pripadov , TBC;;;;
nevidim , ziadnu, epidemiu a ani, kontaminaciu , ludi , ktori nie su ockovani, skor naopak poznam, priapdy , ockovanych, ktory dostali tbc

takze je to dost, zvlastne;. 😉

pastuska
6. dec 2009

Kubaka, áno, moja svorka chodila, pretože jej dcérka dostala obrnu po očkovaní...

tomasek06
6. dec 2009

Já jsem pro očkování a stejně vy s tou poviností nic neuděláte 😅 Tak nechápu smysl ankety 😕

pastuska
6. dec 2009

chcela som napísať svokra 😀

erikasadek
6. dec 2009

toamesk, zmysel ankety, je , kolko ludi je proti, povinnenmu ockovaniu.. a nie, proti ockovaniu... 😉

je dobre to vediet , kdeze v na slovensku a chechah je to stale povinne. 😠

nevies si predstavit ake to je, ak ni eje povinne, ako to poznam ja, proste , slobodna volba rodica ano nie ockovat.. a nie ta nutit a a trapit, a vyhrazky ak neockujes....

o tom to ockovat ano, ak si to zelaz pre tvoje dieta... 🙂

martinka1981
6. dec 2009

Som proti povinnemu očkovaniu......každy by mal mať pravo rozhodnuť sa či očkovať alebo nie....

babulka
6. dec 2009

Ked niekto nazyva tych, co davaju svoje deticky ockovat hlupymi, a pozerajuc na statistiky zaockovania v civilizovanych krajinach (z oficialnych UNICEF zdrojov), tak mi to vychadza tak, ze cca 95-97 % civilizovaneho sveta su hlupaci. 😀

pastuska
6. dec 2009

Babulka, nikdy by som nenazvala nikoho hlúpym, kto si nechá zaočkovať deti. Ja len chcem mať právo voľby, právo odmietnuť niečo, o čom si myslím, že ohrozuje moje dieťa na živote. Ak ty máš iný názor, ja ti ho neberiem, je to tvoj život, tvoje dieťa.

Štatistiky UNICEF - no tak zrovna tým by som neverila...stačí sa porozhliadnuť, odkiaľ je UNICEF sponzorovaný.

jaron
6. dec 2009

Ahojte,

už dlhšie sa zamýšľam nad touto témou. Myslím, že s očkovaním je to úplne podobné ako s liekmi: dobrý sluha, zlý pán. Nepačia sa mi tvrdenia, že každé očkovanie je zlé, každý liek z lekárne je zlý, napriek tomu, že som veľký zastanca zdravého životného štýlu bez liekov.

A niektoré videá a fakty, na ktoré tu boli dávané odkazy (alebo v téme odmietnutie očkovania ma nepresvedčili o škodlivosti očkovania, ale skôr aby som si na tie hlasy a dôkazy proti nemu dával pozor. napr. prednáška tej ženy vo Švajčiarsku (alebo to bolo v Nemecku?, už som zabudol), jej prejav (extrémisticky, jednoducho mi bola dosť nepríjemná), jej podanie dôkazu o neúčinnosti očkovania formou štatistiky na konci prednášky - absolútne naivné a neodborné a chybné, propagovanie homeopatie, napádanie Pastera atď...)

Súhlasím s vami, že naozaj zrejme niektoré očkovania sú zbytočné, s inými to však už tak nemusí byť.

Som skepticky voči osobným skúsenostiam o škodlivosti vakcíny. Uvediem jeden príklad: dieťa dostalo po zaočkovaní cukrovku 1. typu. Cukrovka 1. typu sa zvyčajne vyskytuje v detstve, takže otázka je: Bolo očkovanie príčinou vzniku cukrovky alebo cukrovka 1. typu sa prejavila práve v období, keď sa dieťa dalo zaočkovať. Inými slovami, nevznikla by cukrovka aj v prípade, že by sa dieťa zaočkovať nedalo? Toto je príklad subjektívnej skúsenosti, ktorá nemá objektívnu výpoveď, hodnotu serióznej štatistiky a štúdie.

Pre toto všetko neviem presne odpovedať na otázku, či povinné očkovanie áno alebo nie. Ktoré áno, ktoré nie. Zatiaľ neviem. Len som chcel vyjadriť svoju pochybnosť na šírenie poplašných správ o zhubných účinkoch očkovania. Opakujem, pochybnosť, nie že som vyslovene za nekritické pezhraničné očkovanie, ale nezdá sa mi ani nekritické, bezhraničné odsúdenie všetkého očkovania v dejinách ľudstva.

molnarovak
6. dec 2009

jaron, problém je v tom, že to dieťa, ktoré dostalo cukrovku zhodou okolností po očkovaní, nikto nebude skúmať, či bola na vine práve vakcína alebo nie. Výskumy, ktoré by sa zaoberali škodlivosťou očkovania sa nerobia.
Ja som za to, aby som sa mohla slobodne rozhodnúť. S niektorými očkovaniami súhlasím, s niektorými nie.
Mňa dosť presvedčilo aj to, že napr. v Rakúsku sa už dávno povinne neočkuje a nie je tam žiadna pandémia. Moja známa, ktorá tam pracuje, sa iba smiala, keď som jej vravela, čo všetko sa tu povinne očkuje.

babulka
6. dec 2009

Pastuska, to mam verit obcianskemu zdruzeniu piatich ludi, z ktorych ani jeden nie je odbornik na danu problematiku? 😲 Myslim, ze informacie UNICEF maju trosku inu relevanciu.

Jaron, dobre sa to cita 😉 Na vsetko existuju argumenty pre aj proti. Som svedkom, ze vakcina proti pneumokokom skutocne pomohla radikalne znizit chorobnsot na respiracne ochorenia v jednej skolke, a konkretne z mojho blizkeho okolia u jedneho dietata. Niekto moze argumentovat tym, ze vsak ta trieda (to dieta) by boli vyzdraveli (nechoreli tak casto) aj tak. Ze je to len zhoda nahod, ze prave po podani vakciny sa chorobnost RAPIDNE znizila.
Takisto je to s cukrovkou 1. typu, ktora patri medzi autoimunitne ochorenia a neziskava sa len tak niecim. Autizmus detto. Predsa nebudeme polemizovat o tom, ze autizmus "mozem chytit". Ide tu o ten spustac. To je to, kde by som suvis s ockovanim videla, ale neverim, ze ak je niekto autista (lebo je autistom "od narodenia", je to geneticky podmienene), tak ak by vobec nebol ockovany, tak z neho autista nebude. Alebo nedostane diabetes...

ygreen
6. dec 2009

já se ztotožňuji s Jaronem.

Ale, pokud nebude očkování povinné, a bude záležet jen na vůli rodiče, kdo zajistí že se Tobiáš nedostane mezi děti se spálou, zarděnkama, příušnicema, TBC, apod???
Některá očkování bych nechala povinná a některá bych nechala na svobodné volbě každého rodiče. Ale to spíš jen u nemocí, která nikoho vážně neohrozí.
Já nesouhlasím, aby si malej přinesl ze cvičení třeba příušnice, nebo spálu, protože si tam nějaká protiočkovací matka rozhodla, že své dítě nenaočkuje.

A vůbec, to celé mi připomíná diskuzi ke globálnímu oteplování - 50% odborné i laické veřejnosti je pro a 50% je proti. A na každé straně jsou tisíce argumentů a "jistojistých" důkazů 😝

molnarovak
6. dec 2009

babulka, v tomto Ti budem protirecit. Ja mam autoimunitne ochorenie, ktore sice nie je dedicne, ale moje deti zdedili geneticku predispoziciu. To znamena, ze sa u nich moze choroba spustit po nejakej silnejsej zatazi na organizmus - vacsinou to byva po silnejsej chripke alebo angine. Ale teoreticky to kludne moze byt aj po silnejsej vakcine, takze ja musim byt opatrna a ockovat radsej pomalsie a nie nevyhnutne vsetko. Teraz som odmietla ockovat dceru MMR a pediatricka mi povedala, ze oficialne so mnou nesmie suhlasit, ale chape ma a plne ma podporuje.

bambusko
6. dec 2009

ygreen, ale to ti nezaruci nikto nikdy, ze tvoje dieta nepride do kontaktu infekcnymi chorobami 😒 ved ak ho das zaockovat a ockovanie je ucinne, nemusis sa bat 😉 preto som dala svoje deti zaockovat proti hepatitide a - nepovinne a este som aj zaplatila 😒 zato niektore povinne ockovania by som zrusila... jaron to napisal velmi rozumne 1* 🙂

babulka
6. dec 2009

Molnarovak - ale presne o tom pisem, takze si vlastne neprotirecime. Mas AI ochorenie, tvoje deti maju geneticku predispoziciu (to znamena ze su "prenasacmi", ako sa tomu v genetike hovori??). Takze ak by aj to konkretne ochorenie dostali, neznamena to, ze vdaka vakcine, ale preto, ze maju maju na to geneticku vybavu.
Mna by zaujimalo, co bolo u mna spustacom atopickeho ekzemu, ktory som zsitila v 30. rokoch 😀 Tiez je to geneticky podmienene vrodene ochorenie, a do 30. som o nom ani nevedela. Niekto by napisal, ze preockovanie proti tetanu, ktore som absolvovala 10. rokov predtym 😉 Kto chce, suvislost si najde 😀

pastuska
6. dec 2009

yygreen, potom nechápem ten strach. Ak máš dieťa zaočkované, prečo sa bojíš ho pustiť medzi nezaočkované? Veď ak ho máš zaočkované, tak tú chorobu vraj chytiť nemôže...nie je ten strach trošku iracionálny? To sa by som sa mala báť, keď malý nemá MMR, nie ty....
Na autizmus sa opýtajte eriky, ak tu bude...ona o tom niečo vie.

Informácie UNICEF nemajú pre mňa žiadnu relevanciu, je to len biznis a firma, ako každá iná...len obchoduje s niečím iným.. Prosím, nehádajme sa, každá máme svoj názor - ja vás nepresviedčam, ja len chcem právo voľby.

babulka
6. dec 2009

Pastuska, UNICEF urcite nie je firma 😉

pastuska
6. dec 2009

Ako myslíš babulka, ja ti tvoje názory neberiem.
Hlavne pekne prispievaj.

bambusko
6. dec 2009

firma=podnik=sociálny útvar, ktorý je naplnený ľudským konaním zameraným na určitý účel 😀

erikasadek
6. dec 2009

babulka.. na temu autizmus ani sam psychitaer nedokaze , povedat to co ty pises.. nikto est enedokazal ze je to geneticky dane.. 😉

viem o com hovorim prave to riesime, u mojho syna, a viac ako odbornikov som za posledne mesiace videla.. a co mi to stale opakuju, ale ani jeden mi nikdy nepovedal, ze to nemoze byt s ockovania, kedze u nas zacal problem prave po nom zhoda nahod...

mozno, vysledok je ten, ze keby som mohl avratit cas spat tak ho nikdy neockujem ..MMr vakcinou..
al eto uz je, ine;..

osobne som za vakciny, ale nie za vsetky; a vsetko s mierou.. 😉

radsej menej ako vela;. 😉

babulka
6. dec 2009

Firma, podnik, socialny utvar nerovna sa medzinarodna organizacia. Firma, podnik...je zalozeny za ucelom zisku, medzinardna organizacia nie.

bambusko
6. dec 2009

medzinarodna organizacia podla mna je socialny utvar, niekedy sa tomu mozno hovorilo spolok, dnes aj firma, aj ked to znie pejorativne. unicef predsa aj ziskava financie zo zbierok a predaja roznych veci po svojim menom, zisk teda ma a pouziva ho podla svojich cielov, snad, takze znaky firmy to ma 😉

babulka
6. dec 2009

Bambusko, ked to zoberieme estenzivne, tak mas pravdu 😉 Ale firma ako subjekt sukromneho prava pouziva svoj zisk na cokolvek a medzinarodna organizacia ako subjekt verejneho prava musi pouzit vacsinu svojho zisku na vymedzeny ucel, na ktory bola zriadena. A co take zle robi Unicef? 🙂 😲

pastuska
6. dec 2009

Toto hovorí lekár, skopírovala som z inej stránky. A aj argumenty za som skopírovala, aby niekto nepovedal, že len vyberám, čo sa mi hodí.

Ohledně povinnosti očkování by se mělo více rozlišovat mezi očkováním, které by asi mělo zatím zůstat povinné pro vysoké riziko znovuzavlečení a rozšíření v populaci a také pro značnou nebezpečnost těchto onemocnění (záškrt, černý kašel, spalničky), a očkováním doporučeným proti nemocem, které mají omezenou schopnost šíření v populaci pro odlišnou epidemiologii (např. tetanus, hepatitida B). Jsem specialista na dětské infekční choroby a mám v poslední době pocit, že narůstá tlak výrobců očkovacích látek na zavedení dalších a dalších vakcín do schémat pravidelného očkování a nejsem si zcela jistý, že je to nutné a vhodné. Příkladem je ona reklama na očkovací látku proti pneumokokovým infekcím - to co se onomu malému chlapci stalo, je samozřejmě velké neštěstí, nicméně k nárůstů výskytu pneumokokových zánětů mozkových blan došlo poté, co se u nás a v řadě dalších zemí začalo očkovat proti jinému původci zánětu mozkových blan, ketrým byla bakterie Haemophilus influenzae. Není vyloučeno, že začne-li se skutečně proti pneumokokům celoplošně očkovat , tak jejich vytěsněním jen vytvoříme novou ekologickou niku pro jiného patogena a začne jen další nové kolo závodů.

bambusko
6. dec 2009

babulka, ze si ty pravnicka? 😀 ok, je to tak, ved pisem, ze to je mozno pejorativne oznacenie. myslim, ze maju niektori vyhrady kvoli distribucii vakcin ap. ked ich povazuju len za zlo

sisi.v
6. dec 2009

jaron - skvěle napsané!