Podpora dlhodobého dojčenia a prirodzeného odstavenia

mucilienka
23. júl 2008

Ahojte,

moja dcerka bude mat 2 roky az v novembri, takze mometalne mame 20 mesiacov. Stale ju dojcim, a obom nam to vyhovuje... no, coraz castejsie sa stretavam z nepochopenim okolia - maminky, susedy, kolegyne z prace atd. No, najviac ma prekvapuju reakcie lekarov (mam zdravotne problemy z chrbticou - poporodna lumbalgia), ktori mi tvrdia, ze uz je to iba reflex a moje mliecko nie je kvalitne ako predtym, ci chcem malicku dojcit este aj v skolke a pod.
Pritom si myslim, ze ju nedojcim az tak dlho, zda sa mi to primerane a hlavne normalne, pokial sme spokojne obidve... A naviac ide o prirodzenu vyzivu pre moje dieta... No ja uz castokrat neviem, co si mam o tom mysliet a ako reagovat.. Pritom viem, ze to nie je pre nas obe na skodu, ale skorej na uzitok.... stretli ste sa s tymto uz aj vy?

majula28
9. nov 2010

@carodejnica máš pravdu 😀 vo všetkom

ja tiež ešte dojčím 😀 aj ked okolie ma zato odsudzuje, ževraj som eskimáčka 😀 ma nazval doktor 😀 ale ja to neriešim 😉 ja chcem dojčiť a hotovo, nech si hovorí čo chce kto chce 😅 ...a budem dovtedy dokiaľ bude malý chcieť
😀
ja skorej odsudzujem matky ktoré prestali dojčiť 🤐 a vyhovárajú sa nato, že nemajú mlieko...to je blbosť 😒 ale to je môj názor.... 😅

mamutka
9. nov 2010

ti doktori su zvlastni - ved ani jeden z nich o dojceni nestudoval, tak co mudruju - nech sa yjadruju k diagnozam, tiez sa nebudem murara pytat na elektrinu....
ale zato moj alergolog predtym ako mi daco predpisal sa automaticky pytal, ci dojcim a to videl, ze moj syn mal skoro dva roky vtedy, takze to bral uplne normalne.....
zato ina dr. - vravela som, ze dojcim ( syn mal 11 mes. ) ze nech mi predpise len to co mozem, ona ze samozrejme - predpisala mi 6 veci, z toho 4 som pri dojceni nemohla, piata na to nebola otestovana...... radsej nechcem vediet co bolo v tych 2 inekciach co mi vtedy pichla!!!!!!!

carodejnica
9. nov 2010

@ninny ja som v tejto diskusii najviac 😉 tu je vysoká koncentrácia mamičiek s rovnakou krvnou skupinou 🙂 🙂

@mamutka áno, áno, veľmi pekné.. presne aj ja si to tak vravím, keď pôjde Naďa do puberty za 12 rokov bude prevracať oči, keď ju budem chcieť pobozkať - "mama si trápna", utečie to ako voda a preto si chcem toto obdobie naozaj užiť... a dojčenie k tomu patrí.. 🙂 🙂

stvura
9. nov 2010

@mamutka no ja som vzdy informovala lekarov ze dojcim, nejako to nikto neriesil, akurat paradentologicka s tym mala problem a tak sme sa dohodli na preruseni navstev u nej....

kaja73
9. nov 2010

baby je vam to dojčenie zavidim-v dobrom 🙂 Viem ake bolo 2 roky super kojit- s prvorodenym, ale tiež to poznam aj z tej druhej strany ked to nejde.A chyba vo mne určite nebola.Mlieka bolo dost ,technika zmaknuta a maly len plakal a dusil sa na bradavke.Tych 8 m čo som ho kojila už dokonca aj postojačky a za pochodu,len aby sal ,bolo hroznych a doslova sa mi ulavilo ked som spravila rozhodnutie-netlačit na pilu.Ale ked to funguje ,tak je to UZASNE.

carodejnica
9. nov 2010

Ešte som chcela do diskusie hodiť link na jeden článok, ktorý poteší @alice.cer - že jej názory nie sú len z knihy "každé dieťa môže spať" (či ako sa to volá).
(zároveň dôkaz, že si prečítam aj iné názory odborníkov)

http://www.nespavost.cz/nespavost-u-deti/detska...
MUDr. Iva Příhodová, Centrum pro poruchy spánku a bdění, Neurologická klinika 1. LF UK a VFN, Praha

citujem - "Musíte počítat s tím, že 1. a 2. noc téměř probdíte, pláč dítěte bývá úporný (vyžaduje, na co je zvyklé), ale obvykle 3. noc je vidět úspěch. 2. noc se situace může ještě zhoršovat. Nesmíte se nechat odradit."

Môj závažný protiargument je, že skúste nechať "plakať" tigrie mláďa v ZOO, čo urobí jeho matka, si nohy doláme, aby sa k nemu pritúlila. Nechcela by som byť v koži ošetrovateľa. Podľa mňa je to absolútne proti prírode.

mamutka
9. nov 2010

@kaja73 veru, vie to byt tazke, ale presne tak, ked to funguje, tak to je super, naco stopnut predcasne to co funguje....

podla ligiky co tu niektore predviedli by sa aj manzelstvo malo ukoncit ked je dieta porodene a vychovane....naco ostavat dalej spolu? potom je to uz len o zvyku a nasich citoch, uz nemusime byt matkou a otcom malemu dietatu, takze ked dieta vyleti z hniezda, manzelstvo zrusit....presne podla logiky - po 6.mes uz MM nie je nevyhnutnou potravou....

ninny
9. nov 2010

@mamutka ja mám síce "len" 23, ale tiež mi žiadne ponocovanie, žúrovanie nechýba... bábo sme s manželom plánovali a som rada, že ho máme... nemenila by som na tom nič... nie je nič krajšie ako počuť slovko "mama" z úst môjho synčeka a dostať tu najsladšiu pusinku na svete 😉
@carodejnica krásne napísane 😉 ja som síce raz nad touto metódou uvažovala... veď vieš... ale nevydržala som ani 5 minút... a už by som to nikdy neskúšala... teraz už nočné budenie neriešim... za chvíľu bude z neho "veľký" chlap a toto všetko mi bude strašne chýbať.. 😉

mamutka
9. nov 2010

@ninny suhlasim, a kedze nasmu sa nechce hovorit, tak aj tatko je "mama" a tatko suhlasi, ze nie je nic krajsie, ako ked mu syn povie "mama" 😀

ninny
9. nov 2010

@mamutka zlaté 😉 náš drobec je ukecaný po mame, celý deň sa mu pusinka nezavrie 😀

mamutka
9. nov 2010

@ninny no nas tiez pusu nezavrie, ale slova nevie ( povedat, vyznam chape, podla neurol.az moc bystry ), takze sa na vsetko pyta kombinaciou par pismenok striedajuc cca 100 roznych tonov vo vsetkych moznych hlas.polohach, takze sa uz tesim, co bude, ked tie slova z neho polezu 😀 😵

prsky
9. nov 2010

citam knizku od australcanky Kaz Cookeovej - Vzhuru do jinace - je to tak vtipne pisana knizka o tehotenstve. No a dnes som si precitala 23tt...prebera tam dojcenie na verejnosti (aj ked sa to tyka skor asi pociatkov zzivania sa s babatkom), ale pobavila som sa, tak sa s vami podelim:

"Když už jsme tak u té politiky, náš premiér odmítl přijmout zákon, ktrerý chrání právo matek kojit na veřejnosti, protože prý je to někdy "pouhý exhibicionismus". No to se podívejme. Mně je taky nanic z mamin, co si na vycházku s kočárkem oblečou akorát bikiny na šňůrky, prsa klidně nechají holá a vůbec se prostě jenom předvádějí. To je tedy opravdu trochu moc. Spousta lidí přece vůbec netuší, jak ženský prs vypadá, a když se pak před nimi náhle objeví přímo na ulici na vteřinku, než se k němu hladové mrně přisaje celým obličejem, mohl by z toho mít i náhlou příhodu!
A všichni víme, že když žena kojí, nevyhnutelně nám musí připomenout všechny ty lascivní erotické filmy, kde se to obnaženým monstrózním poprsím jenom hemží, není-liž pravda? Říkám vám rovnou, kojení je něco tak oplzlého a provokativního, že se divím, že to ještě nezakázali úplně.
Je jasné, že většina kojících matek jenom tak předstírá, že chtějí nakrmit dítě, aby přestalo vřískat - ale přeci všichni víme, že je to jen trapná výmluva, aby se mohly ukázat jako pravé coury a všem chlapům v okolí poskytnout trochu šťavnaté podívané. Protože když dlouhodobě spíte asi tak 20 minut denně a zbytek času trávíte tak říkajíc úklidem exkrementů - a ještě ne svých - a vlasy jste si už neměla čas umýt tři týdny, tak jistě nemůžete toužit po ničem jiném než po sexuálních hrátkách s cizími muži na veřejných prostranstvích. Tomu se prostě nedá odolat.
Ve všech novinách to jenom vře rozhorlenými dopisy - a je mezi nimi i jeden, který napsala členka takzvané Prsní policie, ve kterém se jí podařilo urazit úplně všechny, protože prohlásila, že matky, které na veřejnosti krmí děti z lahve, provokují, neboť každá matka musí kojit. Hladce si tím znepřátelila hlavně matky, které by kojily velmi rády, ale nemohou. Doufám, že té babě naskákala na bradavkách vyrážka a že kvůli tomu nemůže ani spát."

vlastovka385
9. nov 2010

@majula28 A proč je odsuzuješ? Co když fakt někdo mléko nemá? A nebo prostě už mu to dál nevyhovuje? Já mám pocit, že holky, co dlouho kojí, jsou naštvaný, že je okolí kritizuje a nechápe je, ale zase na druhou stranu nemají pochopení pro ty, kdo nekojí nebo ukončí kojení brzy.

sussanah
9. nov 2010

@prsky kraaaaasne 😀 😀 😀 Uplne jsem si vzpomnela na prvni 2 mesice naseho maleho, to jsem opravdu netouzila po nicem jinem nez po "sexuálních hrátkách s cizími muži na veřejných prostranstvích." 😀

carodejnica
9. nov 2010

@prsky ďakujeme, veľmi pekný a zábavne napísaný úryvok 😀 😀 😀

carodejnica
9. nov 2010

@vlastovka385 myslím si, že @majula28 mala na myslí určitý typ mamičiek, ktoré či už z pohodlnosti, alebo nedbanlivosti, či nedostatku informácii - nedojčia a "zvaľujú" to na nedostatok mlieka.

Áno, sú laktačné krízy, ale väčšina mamičiek krízu rieši fľašou (teda tým, čo je po ruke), a to smeruje len k jednej veci. K odstaveniu, a k ešte menšej tvorbe mlieka. Mamička zabúda (resp. nevie o ňom) na alternatívne prikrmovanie cievkou (sumplementor), kde sa elegantne rieši prikrmovanie so stimuláciou prsníka.

Všimli ste si albumy nadšených nastávajúcich mamičiek tu na MK?? Všetky sú plné cumlíkov a fliaš. Nájdite mi jeden so sumplementorom a budem zírať! Nie žeby som bola frajerka a ja cievku mala, to nie, bola som blbá, ale teraz viem, že to bude prvá vec, ktorú si kúpim do výbavy pri druhom dieťatku. Človek nikdy nevie.

Informovanosť o tom ako správne dojčiť, je stále nedostatočná, som o tom presvedčená. 🙂

A tie mamičky ktoré nechcú dojčiť? Je to ich problém a ich rozhodnutie, ja im to neberiem, ale potom nech nevyrypujú kade tade do propagácie dojčenia, pretože je nevyhnutná, pre mamičky, ktoré dojčiť chcú... (nemyslela som teraz nikoho konkrétneho v tejto diskusii, všeobecne je to tak).

alice.cer
9. nov 2010

@mamutka děti se narodily císařem, mlíko jsem měla až 4. den, kluk ode mě pil v pohodě, ale holka nee, musela jsem odsávat a krmit ji z lahve. to jen abyste věděli, že v tu chvíli by pro mě bylo jednodušší vzít UM a nakrmit tím, když jsem musela nakojit nejprve jedno, pak pro druhé odsát a nakrmit ho z lahve. NIKDE nepíšu, že dlouhé kojení souvisí se závislostí na matce. to jste celý překroutily. pokud se prostě děti budí v noci na kojení několikrát, v roce a víc, je prostě závislé na prsu. když si zvyknout při zakňourání nakojit, tak se to s nima potáhne dál a čím to pak nahradí? cigárem? stejně jak s dudlíkem, pokud je na něm dítě závislé, má větší sklon v pozdějším věku k jiným závislostem...

janocka
9. nov 2010

kedze toto je tema o dojceni starsieho dietata tak ti, ktori sem prisli provokovat alebo riesit, ze je to podla nich nespravne, tak nech sa presunu do inej temy. Tema nebola zalozena na diskutovanie o tom ci dojcit alebo nie. Je to pre tie, ktore dojcia starsie deti

lawli
9. nov 2010

@alice.cer Ja som bola kojená dlho ,tuším som mala 2 roky a 3 mesiace ,keď ma mama odstavila. Vlastne presnejšie babka sa o to postarala. No chcem tým povedať len toľko ,že mám už svoj vek a niesom na ničím závisla a ani na mame. Takže to nieje pravda ,že to vedie k závislosti. 🙂

majula28
9. nov 2010

@vlastovka385 presne ako píše @carodejnica ....niektoré ked majú krízu tak hned siahnú po fľaške a tvrdia že nemajú mlieko 😲 .................ale aj tak každý má nato svoj názor...
kto chce kojiť tak kojí 🙂 a kto nechce tak sa vyhovára že nemá mlieko 😒

alice.cer
9. nov 2010

@majula28 kdo nechce kojit se vymlouvá, že nemá mlíko? co to je za blbost, to se opravdu nemůže stát, že mlíko prostě není, nebo ho je tak málo, že to vůbec nestačí?

sirinka
9. nov 2010

@alice.cer mas dvojicky? to si napriklad neviem predstavit, ak by som mala dvojicky a by sa mi v noci budili na kojenie kazde inokedy...

alice.cer
9. nov 2010

@sirinka jo, mám dvojčata. pokud se vzbudil jeden, nakojila jsem a poté hned druhého, i když spal.

alice.cer
9. nov 2010

@sirinka kojit naráz je šlo pouze přes den, abych nemusela vstávat a nebudila je a nakojila rovnou v posteli.

kaja73
9. nov 2010

@majula28 nesuhlasim s tebou,.Ked si spatne prečitaš moje prispevky tak to zistiš.Ako som pisala prveho som s RADOSTOU kojila 2 roky a kojila by som ho aj dalej ale začali mi hrozné kolikove bolesti v prsnikoch.Dodnes neviem ich pričinu ,ani čo to malo znamenat.Vtedy som bola presne toho nazoru čo ty.Teraz mam druheho syna a možem ti povedat,že som kojila "iba " 8 mesiacov.Mlieka som mala dost,techniku som po prvom dietati mala v maličku a predsa to proste nešlo.Maly sa kojit odmietal Po 5 tyždnoch dennodenneho boja a preberania k životu maleho po neustalom duseni sa počas kojenia,som dalšie takmer 4 m odsavala,potom už nechcel s flašky ani takto,uprednostnoval UM,ktore som mu proste dat musela,kedže odsavačkou som nevedela odsat potrebne množstvo.A on zrazu moje ani nedopil, ale umeleho sa ešte natlačil.Ver, že som skušala, ako sa len dalo,aby pil to moje.Ked mal 6 m som si ho znovu priložila a skusili sme sa učit nanovo sat s prsnika.Ako tak to išlo ešte 2 m ,ale poviem ti ,že to bolo iba trapenie.Sal len ked som s nim chodila po byte,to už vtedy važil takmer 10 kg.Zakaždym som sa prezlieka la cela spotena od 30min pochodovanie a snaženia sa aby mlieko pri tejto zataži vobec tieklo.Myslim si ,že keby bol moj prvy syn takyto ,asi by moj nazor na kojenie bol velmi negativny.Takto viem ,že to može byt tak ,aj tak.A že kojenie,može byt aj najkrajši aj jeden z velmi stresujucich zažitkov.Ver ,že viem o čom hovorim,a je mi velmi luto, ako to teraz dopadlo.Ale fakt nehovor,že kto chce kojit,ten proste koji.Nie vždy to plati.

mamutka
9. nov 2010

@alice.cer ale to si mohla napisat skor, ze mas dvojicky! to si naozaj neviem predstavit, ze by sa mi takto budili dve deti. ale tvoj pohlad na kojenie tato skusenost ovplyvnuje. klobuk dole, ze si dvojicky kojila 7 mesiacov. ale to ti nedava pravo stale tu tvrdit, ze tie co koja dlhsie maju deti zavisle. a zase ti treba potom x krat napisat, ze kopa batoliat co stale pije MM pekne spi.....stale pises, ze sa budia a pytaju mlieko....
ako pise @janocka - tiez som to sem par krat napisala - je to akoby si v temach pre snazilky stale pisala, ze naco sa snazit o dieta....
a s dietatom sa to vobec dalej netaha, ze zaknoura a dostane cucnut, ze by potom bolo zavisle na dacom inom - pises o niecom co nepoznas, nedojcila ci batola, nevies ake to je.....ked sa dieta niecoho dozaduje, vysvetlim mu to a ideme dalej - batola sa dojci 2-3 krat do dna, vratane uspavana, takze to nie je nijake - "zamrnci, tak dostane" ina situacia je, ked si dieta ublizi, ma bolesti, tak dostane prsnik, preco nie??? sakra je to batola, ma na to narok - pritulit sa a hned sa ukludnit, nie plakat - nie je to vojak, co je samy vycvik a disciplina....tak uz to pochop.
nikto to tu neprehana, normalne dojcime batolata, doma, prehana to ten, komu to vadi.......

este mi napis, ze ked sa tebe nieco stane - uraz, niekto ti zomrie, a pod, tak ked sa pritulis k manzelovi, aby ta polaskal a ukludnil, tak on ti povie - nebud rozmaznana, zhlboka sa nadychni a chod nieco robit - potom by som chapala ze mas taky pristup aj k ostatnym ludom. na co by ti ale taky chlap bol???

carodejnica
9. nov 2010

@kaja73 ak sa dusil pri dojčení, nemohla to byť nadprodukcia? 😕 rozmýšľam nahlas 😕
mrzí ma, že máš takú skúsenosť.. ☹

leelo
9. nov 2010

to je predsa uplne jedno, ci dvojciatka, ci trojciatka. alice tu forsiruje nazory stare 30 rokov, ktore su davno prekonane 😕 a este okrem toho uplne mimo temy "dojcenie starsieho dietata..."
mimochodom, aj MUDr. Jela Maliarikova, jeden z velkych propagovatelov vztahovej vychovy na Slovensku, ma dvojicky a dojcila ich. neviem ako dlho, je to vpodstate jedno, ale nikdy nepustala do eteru taketo bludy 😖

@prsky super uryvok 😀 je zvlastne, ze mam tu knihu doma, citala som ju v tehu, ale na toto som uplne zabudla. asi je to presne preto, ze clovek-teoretik vnima dojcenie uplne inak ako ked potom uz dojci

prsky
9. nov 2010

@leelo ja ju teraz citam druhykrat a vsimam si uplne ine veci ako pri tehu s Lalou..ale ta kniha ma stale bavi, mam rada taku jemnu ironiu 😉

zuzkat1
9. nov 2010

@kaja73 nebrala som to zle🙂 len hovorim ze vela robi aj povaha nielen to ako sa k nej ja sparavam, mozno keby bola menej zive dieta tak by na mne stale visela,ale takto som jej "ukradnuta"😅 a manzel dozrel??🙂 tak este mam nadej😀