Podpora dlhodobého dojčenia a prirodzeného odstavenia

mucilienka
23. júl 2008

Ahojte,

moja dcerka bude mat 2 roky az v novembri, takze mometalne mame 20 mesiacov. Stale ju dojcim, a obom nam to vyhovuje... no, coraz castejsie sa stretavam z nepochopenim okolia - maminky, susedy, kolegyne z prace atd. No, najviac ma prekvapuju reakcie lekarov (mam zdravotne problemy z chrbticou - poporodna lumbalgia), ktori mi tvrdia, ze uz je to iba reflex a moje mliecko nie je kvalitne ako predtym, ci chcem malicku dojcit este aj v skolke a pod.
Pritom si myslim, ze ju nedojcim az tak dlho, zda sa mi to primerane a hlavne normalne, pokial sme spokojne obidve... A naviac ide o prirodzenu vyzivu pre moje dieta... No ja uz castokrat neviem, co si mam o tom mysliet a ako reagovat.. Pritom viem, ze to nie je pre nas obe na skodu, ale skorej na uzitok.... stretli ste sa s tymto uz aj vy?

apollo11
10. feb 2011

Zdravím, pročítám téma a vidím, že se bavíte o negativních názorech.. setkala jsem se taky s jedním dost "zvláštním", a sice že kojení není až tak propěšné, jak se domníváme, protože do MM se dostávají škodliviny (až toxiny), které se zadržují v tukové tkáni.. a z toho důvodu že je dobré kojit do půl roku, kdy ještě výhody kojení převažují, a pak raději UM.. mně to teda přijde docela jako blábol, je to směšné, ale ten názor byl prezentovaný jako tak nějak napůl odborný - setkaly jste se s tím taky? Jinak moje dr. mi včera na 8m prohlídce řekla, že kojení je důležitý do půl roku 😒 (prostě stará škola)

Já sama nevím, jak dlouho budu kojit, říkala jsem si vždycky, že do roka stačí, ale poslední dobou si zahrávám s myšlenkou, že to trochu víc prodloužím.. nějak by se mi po tom asi stýskalo 😅 ale kvůli zdravotním problémům nevím.. uvidím, nechám to plynout..

k.ate
10. feb 2011

Jinak teda pediatrička se mě už taky nějakou dobu neptá, jestli kojíme... 😀 možná tak od 8 - 10 měsíců... 😀 Ale co, osobně si myslim, že by mi možná trochu už kojení vymlouvala a já se nechci vztekat, tak jsem ráda, že na toto téma hovory už nemusíme vést 😀

johanka.
10. feb 2011

@zuzkat1 ako casto kojim - neviem 😅 ale casto. Je to ako s nocnym vstavanim: vstavam casto, no neviem kolkokrat, neratam to, snazim sa namiesto toho radsej vzdy rychlo zaspat 😀 Ale vazne, som dost prekvapena ako casto si pyta, ja som myslela, ze cim dalej tym menej si bude pytat, ale ona nie... ma chvile, ked si pyta aj kazdych 10 minut, vazne, no to bude asi tymi zubami, to len podudla a ide dalej, chodi sa len ukludnit. Ja si neviem predstavit, ako by to prerezavanie zubov vyzeralo, kebyze uz nekojim, ved to by bol horor.

bambusko
10. feb 2011

@apollo11 nad tym som sa aj aj zamyslala. ale tie skodliviny z okolia sa predsa dostavaju aj do krav, nielen do ludi

apollo11
10. feb 2011

@bambusko to je jasné. Fakt nevím, v jakém množství, ale v tom článku to vyznělo tak, že lidi mají těch škodlivin v sobě víc.. prostě jsme kontaminovaní 😀 😉

olifcek
10. feb 2011

@apollo11 @annag to ma asi i na webe, tuto famu, ako pobavenie x;o)

olifcek
10. feb 2011

@apollo11 mozno i radioaktivne 😀

sirinka
10. feb 2011

nasa pediatricka sa ma do pol roka pyta, ci kojim....potom sa uz nestara....ale uz som sa zmienila o tom, ze sa kojime dalej, aj ked som tehu a ona na to len, ze aku statocnu maminu maju moje deti...
ale zase ked som sa pytala pri prvej, co mame davat papat, ake prikrmy....tak mi povedala len, ze uz moze pomalicky vsetko.... 😀

leelo
10. feb 2011

@bambusko 😀 😀 😀 😀 aj do ovocia a zeleniny!
toto je jeden uzasny argument - chlorovane bifenyly sa po roku (ja to poznam vo verzii "po roku") zacnu vylucovat z mliecnych zliaz a blablabla... na slovensku sa robil vyskum a jediny kraj, kde mali zeny ten obsah v tele vyssi bolo okolie Strazskeho na vychode Slovenska, kedze su tam same chemicke zavody uz desatrocia atd. cize to maju v tele vsetci a je to aj vo vode, v pode. MUDr. Halamova, ktora toto pisala v casopise Dieta a zaroven j ezakladatelkou o.z. Mamila ten clanok ale zakoncila tym, ze vyhody dojceni adaleko prevysuju nebezpecenstvo objemov tych vylucenych toxinov. takze tak.
a ma to iste aj annag na stranke.

sussanah
10. feb 2011

@apollo11 reakce jedne laktacni poradkyne na tema skodliviny v MM
"MM obsahuje stále velké množství vitamínů, obranných látek, růstových faktorů a dalších prvků, které umělá mléka neobsahují. Samozřejmě, že obsahují i škodliviny, stejně jako kravské mléko, z kterého se UM vyrábí. Některé je možné při výrobě odbourat, ale nějkteré ne. Výhody MM - chrání dítě před nemocemi, obezitou, usnadňuje rekonvalescenci při nemocech, chrání matku před rakovinou prsu, osteoporózou, navíc upevňuje i vztah matky a dítěte, je vždy připraveno v optimální teplotě, je zdarma atd., atd. jednoznačně přesahují vliv těch škodlivin, protože tyto stejně budeme dýchat nebo je přijmeme v jiné stravě. Proto moje doporučení je, obzvlášť, když Vaše dítě po Vašem mléce, tak krásně prospívá - kojit do 2 a více let, tak, jak Vám to bude vyhovovat. Po 2. roce je možné již dávat běžná kravská mléka pasterizovaná, není nutné podávat UM.
"

annag
10. feb 2011

jasné, takéto štúdie o škodlivosti materského mlieka tu budú vždy, pretože firmy produkujúce umelú výživu ich s radosťou financujú. Principiálne, materské mlieko je fyziologická tekutina, ktorá môže obsahovať i cudzorodé látky , ale čo ich neobsahuje ? Všetko, v každej potravine ich nájdeme. No v žiadnej inej potravine nenájdeme povedzme jedinečné protilátky na mikroorganizmy v okolí bábätka a matky. Tým, že pri dojčení odchádza ku kontaktu bradavky s pusinkou v priebehu 24 hodín telo matky začne na konkrétnu potvoru vytvárať protilátky. toto nedokáže nič iné. treba rozlišovať overené štúdie na veľkých vzorkách od štúdií na malej vzorke a navyše tendenčne spracovanej. Ich rozlišovaním a posudzovaním sa zaoberajú obrovské výskumné týmy , organizácie, ktoré sa výživou detí a dospelých zaoberajú. napr. WHO, ESPGAHN ...

Ich odporúčania si osvojuje napr. Európska únia či jednotlivé členské štáty - dnešné odporúčanie je dojčiť plne 6 mesiacov, v dojčení pokračovať aspoň do 2 rokov, neskôr tak dlho ako to matke a dieťaťu vyhovuje. Tie dva roky nie sú len tak vycucnuté z rukávu: keďže ideálne je zavádzať príkrmy popri dojčení, lebo riziko nežiaducich reakcií je minimálne, dojčiť je fajn počas celého obdobia zavádzania príkrmov - a ten proces je dlhý, trvá asi dva roky, kým sa nám podarí všetky potraviny bábätku podať ...

No dojčenie nie je len kŕmenie, prečo by mala mamička bábo odstavovať predčasne? Len preto, lebo sa to nepatrí? Lebo je to hanba? Lebo sa stane závislé? AK sa bábo nestane závislé, nepripúta sa k nej, je to zlé a niekde sa stala chyba. Norma je dojčenie, norma je správanie sa dojčeného bábätka. Naša spoločnosť nás neustále núti prispôsobovať sa deťom na umelom mlieku, ich zvykom a potrebám - napr. dieťa na UM stiahne fľašu za 3 minúty ,jasné že sa musí upokojiť cumľom. Prečo by sa malo upokojiť cumľom dieťa, ak má prsník? Svetový priemer dojčenia podľa WHO je 4.2 roka, pre nás nepredstaviteľná doba, vo svete normálna ...

Mimochodom, viete, čím sa teliatka kŕmia v moderných veľkochovoch ? Umelým mliekom. A aké majú problémy? Presne ako bábätká ... potrebujú nenutritívne sať a doslova sa kvôli tomu, že sa pri pití mimo vemena kravy neuspokoja, zraňujú .... nacucnú sa na čokoľvek - na inú kravu a hocijaké časti jej tela, na zariadenie maštale , majú infekcie .... preto majú na pitie špeciálne cumle, z ktorých im UM vyteká pomalšie, čím sa aspoň čiastočne stres s nedojčenia a odlúčenia od matky potláča ... Na úkor človeka sú predčasne odstavené po niekoľkých dňoch od vlastnej mamičky a pijú len umelé náhrady mlieka.... sila, však?

olifcek
10. feb 2011

@annag smutne

lussy666
10. feb 2011

@annag tie teliatka........ 😕 ☹ ☹

zuzkat1
11. feb 2011

@johanka. ja musim odklopat ze ja ani neviem ako sa ktory zub prereze🙂 fakt klop klop... momentalne jej idu horne 4ky a zistila som to pri umyvani zubkov 🙂 sihla som do pusy ci sa tam nedeje nieco nove a tam uz vonku konceky dvoch zubkov😀 ale moja tiez hocikedy dojde a chce pit... ona ked sa prisaje tak sa zvacsa aj napije - ona mi totiz odmieta vodu aj caj... teda obcas si da, ale moc tomu neublizi... a dokonca ked si da vodu ze sa fakt napije tak to v momente chce este aj mlieko🙂 ja kojim niekedy aj kazdu hodinu...plus noc...

zuzkat1
11. feb 2011

@annag chudence☹

sussanah
11. feb 2011

@annag Vim, ze jsi vcelku dost proti dudlikum u kojicich deti, ale priznam se, ze porad tak nejak nechapu proc.. Co bys treba doporucila u opravdu silne refluxoveho ditete? Muj maly zvracel jako sileny, opravdu jsem ho nemohla kojit driv jak po 2h, jinak to z nej litalo na vsechny strany. Svou miru neznal, pil, dokud teklo (a ono docela teklo, poprve sam od sebe se odpojil asi v 5m), takze jsem musela dokonce kojit s hodinkama v ruce a tvrde mu prso brat a jedina cesta, jak v nem mleko udrzet bylo po kojeni mu misto prsa supnout do pusy dudlik 😔 Nehlede na to, ze to byla jedina vec, ktera ho dokazala uklidnit ve chvili, kdyz se poblil, ja jsem mu vycistila nos i pusu a pak dudlikem "zadudlal" zbytek tak, aby ho to nepalilo. Takze ja bych treba dudlik az tak nezavrhovala, protoze u nas si to bez neho proste predstavit nedokazu a musim rict, ze kdyz jsem ho v mesici malemu dala, tak jsem z toho mela kvalitni depku, jak jsem neschopna sve dite utisit jen svou blizkosti a podobne vyjadrovani nekterych laktacnich poradkyn mi teda moc nepridavalo 😅 . Trvalo mi minimalne mesic, nez jsem se prestala stydet za dudlika v puse meho syna 😒 Samoze ma i sva negativa, to rozhodne a urcite je to i o case, ktery dite s dudlem v puse stravi, ale asi bych zvazila tak zasadni odmitani neceho, co v nekterych situacich muze byt opravdu vhodne..

sussanah
11. feb 2011

@zuzkat1 jaj ta to bud rada, za ty zuby. Muj jich ma 12 pne venku a trojky nahore jsou uz spicky a teda muzu rict, ze si pamatuju kvalitne uplne azdy zub.. Horecky 39, prujmy, nevrlost, misty mu i dasne trochu krvacely ☹

majdula
11. feb 2011

@sussanah Ted budu uplne OT, ale rikas, ze malej mel pri zubech horecky? Totiz, prcek ma uz druhy den 39 a ja na zuby puvodne mela podezreni, jedna trojka uz je venku a druha by mela lezt... ale prislo mi to proste hrozne moc...
Fakt je, ze dnes v noci plakal a rikal "jobky" coz jsou zoubky... tak nevim...
Kazdopadne slava kojeni! Jak je horkej, tak chce v noci porad vodu, ale ta nestaci, tak si pak rekne o "míko" a teprve pri nem usne... Dneska jsem v noci kojila snad 10x... ale zaplatpanbuh za to, jinak by asi nespal vubec.

sussanah
11. feb 2011

@majdula no mival fakt i 39 (rekord 39.3) 😔 Ale byly to vzdycky jednorazove vykyvy, ne ze by se tak dlouho drzely. Vetsinou to bylo tak, ze vecer pohoda, v noci se vzbudil s 39, dostal panadol, mliko a nejak jsme se promlikovali do rana a rano vetsinou bez teplot. Pres den mel teploty vetsinou kolem 38-38,5 (to ale hlavne u prvnich zubu), ale krasne na to ten panadol zabiral. Kdyz mel jednou ty 39 opravdu 2 dny v kuse bez snizeni, tak z toho nakonec bylo kombinace ctyrek a hepangina ☹ Koukala jsi se do krku? Me tohle napadlo az ten druhy den a v tu chvili bylo jasno 😅 Je mozne, ze ho treba neco boli v puse, v krku, ale sam to nepozna a proto treba rika zoubky. Jinak jak mel to horni patro plne aftu, tak to se kojil taky snad co pul hodinu v noci, myslim, ze mu to na ty afty hooooodne pomahalo.

k.ate
11. feb 2011

@majdula chudák prcek ☹

To my jsme dneska měli luxusní noc (jen kdybych já trubka nešla spát až v jednu), malej usnul v devět večer a spal v kuse do té jedné (to jsem ho vzbudila já tím, že jsem ho srovnávala v posteli, abych si mohla lehnout a potom ho vzbudil až v 6 ráno manželův budík, pak se vzbudil něco před osmou už "nafurt" ), ale já úplně koukala, co se to děje 😀

zuzkat1
11. feb 2011

@sussanah chuda male... tak to vobec nepoznam... aj ked asi raz mala krvicku lebo jej oblubena hracka na spanie bola raz taka ruzova ale hani nic... ani nezapistala... to si len myslim ze to bolo z dasna ta krv lebo nikde nemala ranku ale neviem to z jej spravania sa... ona je tvrda baba🙂 aspon zatial... mozno tie dalsie zubky pojdu uz tazsie... ale dufam ze nie... zas odklopavam, nech to nezakriknem..

zuzkat1
11. feb 2011

inak baby ja to nechapem...som v nejakom casopise (mamina,alebo mama a ja) citala ze taketo problemy od zubkov byt nemozu ze za tym je vzdy nieco ine... no ale sa mi to nechce verit ked takmer kazda mamina sa stazuje ze ked idu zuby tak su teploty a neviem co este.. ani neviem kto bol autor clanku a nechce sa mi to spatne teraz hladat ale nepisali o tom tak davno

zuzkat1
11. feb 2011

a na zaver... to s tym jedlom som zakrikla... uz treti den neje.. doslova... hned ako zbada jedlo kruti hlavou... vcera jedla len veceru asi 50g kase s bananom..obed len potlapkala a mozno 2x strcila nieco aj do pusy... a dnes zatial len desiata ale ani sa jedla nedotkla a ked som chcela teda ze nech sama a dala som jej lyzicku tak sa rozplakala... no ani kojit sa nechcela vtedy... ja neviem z coho to dieta zije 😕

olifcek
11. feb 2011

@sussanah my, ked sme zacali blinkat, pisala som @annag a vdaka jej radam sme sa tomu vyhli. Maloktore babo ma ozaj reflux. Grckaju, lebo maju male bruska. Po napapani sa vo vyvysenej polohe som s oliv min. 30min.nepohla a bolo vsetko ok. Tak ale to sme boli my, no

leelo
11. feb 2011

@sussanah aj ja si myslim, ze reflux sa da zvladnut upravenim dojcenia, polohovanim. asi si mala silnu nadprodukciu, pri tej deti casto maju reflux. alebo skor to, co lekari za reflux oznacuju.
dudel ma viacero zapeklitosti. uplne male babatka matie, pytaju sa na papanie menej casto a teda aj mnej priberaju. vacsie deti zase mozu na nom kultivovat mykozy. a vsetky deti - dojcene ci nedojcene sa od neho tazko oducaju 😉

@zuzkat1 so zubkami je to tak, ze ked sa tlacia, dieta ma vtedy znizenu imunitu a lahsie nieco pochyti. tie teploty byvaju teda vacsinou naozaj o tom, ze dietko prave prekonava nieco viralne..
s tym jedenim je tvoja mala liska prefikana - vidi, ze ti na tom zalezi, ze tlacis na pilu, tak sa s tebou trosku hra 😀 fakt to neries a nadalej vytrvalo ponukaj.

ewana73
11. feb 2011

Ja tiez nasho maleho stale kojim a pre mna je stale taky maly dudlosko,bez vecerneho mliecka by ani nezaspal.od narodenia odmieta cumle a flase akehokolvek druhu,takze si neviem predstavit,ze cim by som mu asi tak nahradila materske mlieko.a odporuca sa pre deti ,ktore netoleruju cumle naucit na poharik.tak nas maly je nauceny na maly poharik asi od tych 5mesiacov z neho pije vodicku ale neviem si predstavit,ze by som mu vecer pred spanim dala vypit pohar UM a ulozila spat do postielky "len tak".vsak to mi pripada az smiesne pre take male dieta.maly este staaaale preferuje ovela viac mlieko pred inou stravou a rovnako ine mamci,co ste pisali vyssie aj ja staaale este vstavam 150 krat v noci aby sa moj dudlos napapal 😀 . a tiez mu idu stvorky teraz,tak to vstavam 300 krat 😀 .
a musim poklopat,ze za cely cas od narodenia nebol ani raz chory,nebral ziadne atb iba raz mal nadchu. a tiez ma zarazila moja obvodna lekarka,ked som u nej naposledy bola ,ked na mna az zdesene pozrela,ze VY ESTE KOJITE? 😲 , to by ste uz mala odstavit. a pritom to je lekarka okolo 40ky,co ma doma dve deti.. no normalne nechapem ...

majdula
11. feb 2011

@zuzkat1
@sussanah Ja si taky myslim, ze jen "od zubu" to nikdy neni... jak jste psaly, kdyz lezou zuby je oslabena imunita a prcek chytne pak cokoliv... kdyz mu lezly tusim dvojky, tak to bylo moc bolavy a skoncilo to aftovou stomatitidou, musel na to brat i Herpesin 😔 Ale ted ma v pusince pekne, cisto. Spis pochytil nejakej chripkovej bacil, ted to lita vsude...

Kazdopadne kvuli tomu ted desne casto kojim, pomaha mu to... jenze mam pri tom docela casto posly 😖 Ne pokazde, ale kdyz dudla dlouho, tak je to hodne neprijemny, vylozene krece jako hodne silna MS... No a ted uz druhou noc chtel "míko" tak desetkrat aspon plus pres den taky aspon dvakrat... ale o odstaveni ted nemuze byt ani reci, prave ted to kojeni zrejme potrebuje uplne nejvic... 😔

zuzkat1
11. feb 2011

@leelo 😀 praveze ja to vobec nerisim🙂 myslims nou... ona ked nechce atk ine aj tak nedam a ked nechce nanutim...este nikdy som ju nenutila...ked pokruti hlavou tak sa este pre istotu opytam ci naozaj..obcas potom este otvori raz ci dva razy pusu ale vacsinou kruti hlavou ze hej naozaj nie🙂 tak sme dojedli... takze na mne skor vidi ze mi je to fuk ze kolko zje🙂 ona je totiz spokojna tak hladna iste nie je🙂 len uz dokina mala reci ze je mala a ze ma viac trosicku jest ale tiez povedala ze ju nemam nutit

zuzkat1
11. feb 2011

@majdula no tak potom mal ten casopis pravdu a teda musim odklopat este 100x lebo moja este nebola chora nikdy...klop klop

sussanah
11. feb 2011

@olifcek no pokud stacilo to, ze jsi s nim 30min nepohla, tak to jste meli velmi slaby reflux, to mi ver.. Muj blinkal tak, ze to litalo na metr daleko, v podstate kdykoliv me kojenim, bez ohledu na to, jestli jsem s nim hla nebo nehla. Prvni mesic byl jen u me na rukach, protoze do postylky za bdeleho stavu proste nemohl (a to mela skoln cca 45stupnu).
@leelo no naproduki mleka jsem opravdu nemela, spis proste maly neznal svou miru. Jakoze ja nemluvim o tom, ze mu uteklo mlicko z pusinky, ja mluvim o spotrebe jedne ctvercovky na jedno kojeni na odchytavani blinkani, o 15bodyckach, 7dupackach, 4 teplacich a 5 overalech (prani obden), o prevlikani cca 6x denne (proste mezi kojenim) a obcas prevlikani cvicne i v noci.. Navic reflux mame v rodine, otec ho ma stale i ve svych 60letech, takze opravdu vim, o cem mluvim.. A ano, ja netvrdim, ze dudlik je vsespasitelny, ale ma i sve nesporne vyhody. Kdyz jsem mu ho zacala davat, tak jsem videla, ze zacal jinak sat, tak jsem ho zase vysadila na den, on zase sal v pohode a behem tydne zacal s prehledem dudlik od prsa odlisovat. Jo a malem pribirani u nas taky nemohla byt rec, i pres reflux se maly proste pokazde prejedl, takze pribiral bleskove, v 3m temer 7kg. Proste me jen zarazi ta silena demonizace dudliku, protoze pri spravnem a rozumnem pouzivani to muze byt obrovska pomoc!