Všetko o dojčení

blau
14. sep 2008

Mile mamicky, ako ste si vsimli pod nickom Annag sa skryva pravdepodobne skvela zena a skusena mamicka,poradkyna, ktora radi ako moze: Co sa tyka kojenia a roznych problemov s nasimi babetkami. Mne osobne velmi pomohla a touto cestou by som jej chcela takto trosku verejne podakovat a popriat krasne zdrave babetko a radost so svojich deticiek. A nech nam tu aj nadalej takto krasne radi. Anna ty sa naozaj tak krasne citas 🙂

ludka78
14. mar 2011

@ela2710 Ela, opakujem to znova, nikto neodsudzuje matku ktora z medicinskych dovodov, nemoze dojcit, lebo berie napr.tazke lieky (proti rakovine napr.) a taktiez 1% matiek nie je schopne dojcit.
a este na otazku co by robili keby nebolo UM....no boli by banky materskeho mlieka, a tam by matky ktore maju nadprodukciu darovali mlieko, alebo predali, a tie co by nemohli dojcit, tak by si to mlieko tam kupovali. Mne sa zda tato alternativa ako lepsia. Plus v minulosti existovali dojky a tie deti prezili na mlieku od nahradnych "matiek"...

leelo
14. mar 2011

@prsky lenze ak tie suvislosti budu podprahovo vyriesene mediami, tak maminy tuto otazku ani nikdy riesit nebudu musiet. ked bude reklama odstranena, nikto sa nou zaoberat nebude.
niekedy sa zacat musi a mamila asi zacala prave teraz.
ten kodex nie je len taky zdrap papiera a mozno o par rokov, ked sa bude plosne dodrziavat, si ani nespomenieme, ze sme vobec taketo debaty viedli.

stranka, kde momentalne dostanes pomoc je http://dojcenie.wordpress.com/
annag nemoze byt vsade a vsetkych spasit, ale ani tu nie vzdy bola a nejako sme to tu zaplacali. uprimne, vsetko co viem, som sa naucila od nej a zo stranky mamily.

ludka78
14. mar 2011

@prsky le ruku na srdce .. fakt si myslis, ze maminy, ktore maju problem same so sebou a hladaju pomoc, tak riesia dojcenie a UM v sirsich suvislostiach?

ano...mnohe nepouzivaju internet. nevedia o forach ci LP...a maju info len od pediatrov.

ela2710
14. mar 2011

@ludka78 ok, ale takto viem, co je v UM, kdezto keby som kupovala mliecko od cudzej mamicky, o ktorej nic neviem, neviem ako sa stravuje, aky vedie zivotny styl (cigarety, alkohol, nebodaj drogy), tak by som asi dietatu skodila viac...no je to naozaj len vec nazoru, ja stale pevne verim, ze pri druhom babatku sa mi kojit podari a velmi lutujem, ze som pri prvom nebola schopna, bohuzial teraz som uz ok, a aj keby som sa rada ku kojeniu ,,vratila" nie je to mozne, kedze uz nemam MM

prsky
14. mar 2011

@ludka78 prave preto je podla mna dolezite o tejto problematike mamicky informovat .. urcite to nie je prva informacia, ktoru nastavajuca mamina hlada (ved si povedzme otvorene, o co sa prvomaminy zaujimaju najviac - postielka/vybavicka/kocik atp - dojcenie, starostlivost o dieta a vychova sa riesia az potom) ... a podla mna je to vhodne na vsetkych dostupnych miestach, ktore existuju .. lebo aj na najneocakavanejsich miestach sa moze najst co i len jeden cloviecik, ktoreho myslienka oslovi a inak by sa k nej nedostal

estterka
14. mar 2011

@ela2710 ale preco to vobec riesis? ty nebudes ta,ktorej bude pritomnost annag a pripadne inych poradkyn chybat.

prsky
14. mar 2011

@ludka78 "ano...mnohe nepouzivaju internet. nevedia o forach ci LP...a maju info len od pediatrov." .... no ved .. neriesia sirsie suvislosti problematiky s dojcenim a neetickosti marketingu vyrobcov UM ... prave preto je fajn, ze su ludia, ktori sa angazuju na vsetkych moznych frontoch (nielen net, ale aj u pediatrov, v casakoch atd atp) - ale tu riesime teraz problem internetovy/forovy a ze tu je moznost oslovit relativne velky pocet ludi 😉 z toho, co pisete, chapem, ze pre Mamilu je od teraz nepripustne cokolvek publikovat aj v casopise ci tv, ktore nejakym sposobom su financovane vyrobcami UM (cez reklamy), ci tam je to ok?

ela2710
14. mar 2011

@estterka pretoze poznam maminky, ktorym to chybat bude, a preto, ze sa mi nepacia negativne reci o UM, niekedy ine riesenie nie je, ja viem, co si ty dokazala vdaka annag, a preto viem, ze jej miesto tu zmysel malo, len nechapem, preco odchadza az teraz, ked ten kodex je uz dlho na svete

leelo
14. mar 2011

aj mna by zaujimalo to, na co sa pyta prsky. dakujem.

ludka78
14. mar 2011

@ela2710 a vies aky prisny je postup v bankach umeleho mlieka? to nemoze darovat kazda!? Musi byt zdrava...ako ked ides darovat krv. Preto aj hodnota materskeho mlieka je taka vysoka za 1L...myslim ze to bolo kedysi 600 Sk...
A kde mas garanciu, ze ta ktora krava z ktorej sa vyraba to mlieko, nebola na ATB liecena hormonmi atd, ake choroby prekonala?? Myslis ze sa to separuje? Ze toto pre dojcenecku stravu a toto pre tych? Nie....nie....
Ela, drzim palceky pri druhom babatku, potom je potrebne sa obratit na Annag 🙂 a ak sa dostanes ku knihe, ktora je perfektna....infosiek budes mat tiez dost ;))

ela2710
14. mar 2011

@ludka78 ak by bol problem pri druhom, urcite sa na annag obratim, keby som o nej vedela skor, asi by som sa len tak lahko nevzdala, no ale druhe babo, tak skoro neplanujeme 🙂 la keby nahodou, urcite by som sa poradila

ludka78
14. mar 2011

@prsky z toho, co pisete, chapem, ze pre Mamilu je od teraz nepripustne cokolvek publikovat aj v casopise ci tv, ktore nejakym sposobom su financovane vyrobcami UM (cez reklamy), ci tam je to ok?

ani tam to nie je samozrejme OK...ok, je to len v ambulanciach pediatra.

zitaje
14. mar 2011

@ludka78 preco je to ok v ambulancii pediatra, ked aj tam je reklama UM??? V ambulancii pediatra su ine meritka ako inde?

leelo
14. mar 2011

@ela2710 ano, a keby si dostala od pediatra namiesto receptu na UM telefon na laktacnu v tvojom meste, tak by si tento problem mozno vobec nemala. nie je to tvoja vina, je to presny obraz tejto doby, kedy biznis s umelou vyzivou prebije vsetko. preto sa tomu treba postavit na odpor!

ludka78
14. mar 2011

Medzinárodný Kódex marketingu náhrad materského mlieka

Medzinárodný Kódex marketingu náhrad materského mlieka (ďalej len Kódex) bol prijatý v roku 1981 Svetovým zdravotníckym zhromaždením (WHA) ako prostriedok ochrany zdravia detí na celom svete. Jeho účelom je chrániť verejnosť pred agresívnym marketingom spoločností vyrábajúcich umelé mlieka. Reklamné kampane niekoľkých firiem mali v mnohých krajinách za následok ústup dojčenia s následným dopadom na zdravie detskej populácie.

Kódex je len odporučením, bohužiaľ nie je právne záväzný. Napriek tomu však ide o dokument s veľkým morálnym a politickým významom. Jeho znenie bolo vypracované svetovou zdravotníckou organizáciou (WHO) a Detským fondom Organizácie spojených národov (UNICEF) po rokovaniach so zástupcami vlád jednotlivých členských štátov, zdravotníckymi inštitúciami, mimovládnymi organizáciami ako aj predstaviteľmi potravinárskeho priemyslu. Následne ho schválilo WHA, ktorá sa skladá z ministrov zdravotníctva jednotlivých štátov sveta ako aj ich poradcov – popredných odborníkov v oblasti verejného zdravia. Kódex bol neskôr rozšírený a upresnený ďalšími rezolúciami WHA. Princípy Kódexu boli zapracované do medzinárodných dohôd ako napr. Deklarácia Innocenti, niektoré jeho časti boli prevzaté do direktív Európskej únie. Prostredníctvom EU direktív možno niektoré z princípov Kódexu (bohužiaľ nie všetky) preniesť aj do zákonov členských krajín EU ako aj krajín ašpirujúcich na členstvo v EU.

V poslednom roku bol tak aj na Slovensku prijatý zákon regulujúci aspoň čiastočne marketing náhrad materského mlieka.

Vlády členských štátov WHA sa zaviazali implementovať princípy Kódexu do svojej národnej legislatívy. Kódex by mal byť prevzatý vcelku, pričom predstavuje len minimálne požiadavky, t.j. národné zákony môžu byť ešte prísnejšie ako je medzinárodné odporúčanie. Výrobcovia a distribútori náhrad materského mlieka boli vyzvaní, aby dodržiavali princípy Kódexu. Mimovládne organizácie, zdravotnícke združenia a inštitúcie by mali zasa monitorovať dodržiavanie Kódexu zo strany potravinárskeho priemyslu a hlásiť prípady jeho porušovania.

Implementácia Kódexu do národnej legislatívy sa považuje za jeden z krokov naplnenia Konvencie o právach dieťaťa, podľa ktorej článku č.24 má každé dieťa právo na dosiahnutie najvyššej možnej miery zdravia (t.j. každé dieťa má základné ľudské právo byť dojčené).
V nasledujúcom texte sa opakujú termíny produkt / výrobok, výrobca, distribútor a firma písané kurzívou. Označujeme nimi produkty / výrobky, ktoré sú predmetom Kódexu; analogicky výrobcu a distribútora výrobkov, ktoré sú predmetom Kódexu.

Kódex sa skladá z 11. článkov:

Článok 1: Účel Kódexu
Cieľom Kódexu je chrániť zdravie detí na celom svete, a to podporou a ochranou dojčenia. Kódex nezakazuje predaj náhrad materského mlieka, upravuje však jeho predaj takým spôsobom, aby marketingové kampane potravinárskych firiem neohrozovali dojčenie a tým aj zdravie detí.

Potravinárske koncerny vedia, že jediný spôsob, ako môžu zvýšiť odbyt umelých mliek je presvedčiť mamičky, aby namiesto dojčenia radšej kupovali umelú výživu. Propagujú svoje výrobky aj za cenu potláčania dojčenia, napriek tomu, že sú si vedomé ich katastrofálneho dopadu na zdravie miliónov detí. UNICEF odhaduje, že na následky umelej výživy umiera ročne cca 1.5 milióna detí. Silnejú hlasy zaraďujúce firmy vyrábajúce umelé mlieka medzi tzv. Three Killing Industries – Tri vraždiace priemyselné odvetvia (spolu s výrobou zbraní a tabakových výrobkov). Umelé mlieka sú drahé, v chudobných krajinách jedno miminko nezriedka preje viac než polovicu príjmu celej rodiny. Umelá výživa je tak na jednej strane zdrojom príjmov pre niekoľko beztak bohatých nadnárodných korporácii a na druhej strane príčinou ešte väčšieho zbedačenia chudákov v štátoch Tretieho sveta.

Článok 2 a 3: Predmet Kódexu
Kódex upravuje marketing nasledujúcich výrobkov: umelé mlieka, tzv. pokračovacie mlieka (follow-on formula), fľašky, cumlíky, dojčenecké vody, detské džúsy, čaje, roztoky glukózy, obilné kaše a pod., ak sú tieto propagované na použitie u detí mladších ako 6 mesiacov, alebo prezentované ako vhodná náhrada materského mlieka u detí starších od 6 mesiacov veku. Na dôvažok, žiadne potraviny určené pre deti nesmú byť propagované spôsobom, ktorý by mohol ohroziť úspešnosť dojčenia.

Dojčenie nestojí v ceste len výrobcom umelých mliek. Spokojné, plne dojčené dieťa je premrhanou šancou z hľadiska celého zástupu podnikov a podnikateľov. Veď nepotrebuje cumlík, zaobíde sa bez dojčeneckej vody, jeho mama nemusí kupovať ani džúsy ani čajíky, neminie ani korunu na fľašky... nehovoriac o dopravcoch, obchodníkoch, reklamných agentúrach, chovateľoch dobytka, atd, atd. Je to až neuveriteľné, koľko dospelých ľudí sa priživí na jednom bábätku.

Článok 4: Informácie a vzdelávanie
Vlády jednotlivých štátov sú povinné zabezpečiť adekvátne informácie o správnej výžive malých detí.Výrobcovia a distribútori náhrad materského mlieka smú distribuovať informačné a edukačné materiály len na požiadanie a so súhlasom príslušného štátneho orgánu a v súlade so smernicami vydanými vládou. Takéto materiály môžu byť označené logom firmy, ktorá ich venovala, nesmú však obsahovať odkazy na konkrétne výrobky. Materiály musia obsahovať zmienku o výhodách dojčenia ako aj jednoznačnej nadradenosti materského mlieka. Materiály nesmú obsahovať texty alebo obrázky, ktoré by mohli akýmkoľvek spôsobom idealizovať použitie náhrad materského mlieka.

V dnešnej dobe si už firmy väčšinou netrúfnu popierať nadradenosť dojčenia nad umelou výživou. Snažia sa skôr verejnosti (mamičkám ako aj lekárom) nenápadne podsúvať myšlienku, že dojčenie je síce pekná vec, ale v našich podmienkach ťažko, ak vôbec realizovateľná. Skúsiť to prirodzene treba, ale ak by boli problémy, je tu naša firma vyrábajúca prvotriedne „humanizované“, „adaptované“ mlieko....

Článok 5: Verejnosť a matky Výrobcovia alebo distribútori nesmú propagovať výrobky, ktoré sú predmetom Kódexu. Marketingoví pracovníci nesmú vyhľadávať kontakt s tehotnými ženami alebo matkami malých detí. Neprípustné sú aj ostatné formy marketingu podporujúce predaj náhrad materského mlieka a iných výrobkov, ktoré sú predmetom Kódexu – t.j. reklamné zásielky, letáčiky, brožúrky, plagáty, vzorkyvýrobkov, darčeky, premietanie videonahrávok, prednášky, rozdávanie kupónov na zlacnený nákup a pod.

Marketingové kampane na podporu predaja umelých mliek fungujú (inak by do nich potravinárske koncerny neinvestovali ťažké milióny). Bol dokázaný priamy súvis medzi reklamnými akciami a následným poklesom dojčenia (ako aj vzostupom odbytu umelých mliek). Naopak, v Nórsku, kde reklama na náhrady materského mlieka prakticky neexistuje, dojčí pri prepustení z pôrodnice 98% žien a po troch mesiacoch cca 90% žien.

Článok 6: Zdravotníctvo
Propagácia výrobkov v zdravotníckych zariadeniach je neprípustná. Zdravotnícke inštitúcie by mali podporovať a chrániť dojčenie ako prirodzený spôsob výživy. Zdravotnícke zariadenia nesmú vystavovať vzorky výrobkov, plagáty a letáčiky propagujúce výrobky. Zdravotnícke zariadenia nesmú využívať služby pracovníkov platených výrobcami alebo distribútormi. Prístroje alebo iné technické vybavenie môže byť označené logom firmy, ktorá ho darovala, nesmie však obsahovať reklamu a odkazy na konkrétne výrobky(t.j. na inkubátore môže byť napísané, že ho oddeleniu venovala firma XY, nie však reklama na umelé mlieko alebo detský čaj, ktoré táto firma vyrába). Výrobca ani distribútor nesmie dodávať zdravotníckym zariadeniam zlacnené alebo gratis balenia svojho výrobku.

Pôrodnice a ambulancie detských lekárov sú častým terčom marketingových aktivít potravinárskych firiem: S obľubou rozdávajú mamičkám malých detí propagačné materiály, novorodenecké výbavičky s priloženými vzorkami umelého mlieka a/alebo dojčeneckej vody (pre prípad, že by mala mamička „nedostatok mlieka“). Nezriedka rozdávajú na pôrodniciach gratis alebo zlacnené vzorky umelých mliek(ak sa mamičke v dôsledku včasného dokrmovania nerozvinie dostatočná tvorba mlieka, prípadne oň postupne príde, tak jej neostane nič iné ako pokračovať v umelej výžive. Po prepustení z pôrodnice to už však nebude zadarmo). Bežné sú „vzdelávacie materiály“, naznačujúce, že dojčenie je síce pre dieťa to najlepšie, ale keď to nejde, tak to nejde... (netreba si však zúfať, našťastie existuje jedinečné umelé mlieko od firmy....). V mnohých krajinách potravinárske koncerny dokonca zakladali kluby rodičov a linky dôverypre novopečené mamičky (kde im pri prvých „problémoch s nedostatkom mlieka“ alebo „neprospievaním“ poradia prvotriedne „humanizované“, či „maternalizované“ mlieko...).

Článok 7: Zdravotníci
Informácie, ktoré poskytujú výrobcovia a distribútori zdravotníkom, musia byť faktické a vedecky podložené.Nesmú v zdravotníckych pracovníkoch budiť falošný dojem, že umelá výživa je rovnocenná alebo nadradená dojčeniu. Firmy nesmú zdravotníkom ani ich rodinným príslušníkom ponúkať žiadne finančné alebo materiálne dary, ktoré by ich mohli podnietiť k propagácii výrobkov. Zdravotníci takého dary odvýrobcov a distribútorov nesmú prijímať. Firmy môžu zdravotníkom poskytovať gratis vzorky svojich výrobkovlen za účelom medicínskeho výskumu. Prípadné sponzorovanie zdravotníckych inštitúcii, vedeckých kongresov alebo študijných pobytov zdravotníkov zo strany firiem nesmie mať za následok konflikt záujmov. Ak inštitúcia alebo zdravotník takýto sponzoring príjme, musí ho deklarovať.

Vzťah zdravotníkov a „mliečkarských“ firiem je kapitola sama o sebe. Firmy sú si vedomé vplyvu, ktorý majú lekári a detské sestry na rozhodnutia mladých mamičiek a nečudo preto, že ho veľmi radi využívajú. Možnosti „motivovania“ lekárov sú mnohoraké – edukačnými materiálmi (ktoré nemusia byť ani o detskej výžive, je na nich však logo firmy vyrábajúce umelé mlieka), perami, taškami alebo tričkami počínajúc, sponzorovaním kongresovej turistiky končiac. Napr. v roku 1993 usporiadalo Nestlé pracovnú konferenciu pre brazílskych pediatrov na palube luxusnej výletnej lode. Slovenskí novorodenečkári a ich manželia/manželky sa mohli ísť zotaviť na „relaxačný pobyt neonatológov a pediatrov“ v Hoteli Grand v Demänovskej Doline. Na Filipínach zašla Nestlé ešte ďalej, keď začala zamestnávať detské sestry, aby navštevovali doma tehotné ženy a matky a ponúkali im umelé mlieko Nestogen (V krajine so zlými hygienickými pomermi, kde umelá výživa niekoľkonásobne zvyšuje riziko hnačkových ochorení predstavujúcich hlavnú príčinu úmrtnosti detí v rozvojových krajinách!!!). Keď o tom v júli 1997 miestna televízia odvysielala reportáž, pohrozila Nestlé stiahnutím reklamy z programov tohto vysielača.

Článok 8: Zamestnanci výrobcov a distribútorov Zamestnanci výrobcov a distribútorov nesmú byť odmeňovaní v závislosti od predaja výrobkov, ktoré sú predmetom Kódexu. Firmy nesmú školiť matky a tehotné ženy na marketing výrobkov.

Článok 9 a 10: Značenie a kvalita výrobkov
Obaly umelých mliek musia obsahovať nápisy pravdivo informujúce o správnom použití výrobku tak, aby nemotivovali matku dieťaťa na ukončenie dojčenia a prechod na umelú výživu. Nápisy musia byť jasné, nápadné, dobre čitateľné, zrozumiteľné a v jazyku, ktorý zákazníci v danej oblasti ovládajú.

Na obale by mali byť pod nadpisom „Dôležité upozornenie“ uvedené nasledujúce skutočnosti:
- dojčenie / materské mlieko je po všetkých stránkach nadradené umelej výžive
- výrobok by mal byť používaný len na odporučenie zdravotníka
- návod na použitie, varovanie pred možným poškodením zdravia pri nesprávnej príprave umelého mlieka.

Na obaloch výrobkov nesmú byť nápisy alebo obrázky akýmkoľvek spôsobom idealizujúce umelú výživu, ktoré by mohli vzbudiť dojem, že umelá výživa je rovnocenná alebo dokonca nadradená materskému mlieku. Zakázané sú aj texty naznačujúce, že dojčenie môže byť zložité a dieťa môže vyžadovať dokrmovanie umelým mliekom.

Obaly umelých mliek hýria farebnými obrázkami šťastných detí, vysmiatych zvieratiek, kvetiniek a fľašiek, napriek tomu, že takéto idealizujúce grafické prvky Kódex nepovoľuje. Účelom takýchto „milých“ ilustrácii je vzbudiť v mamičkách pocit, že umelá výživa je niečo „zábavné“, „rozprávkovo – detsky milé“. Obľubeným trikom na obídenie Kódexu je marketing tzv. pokračovacieho mlieka určeného pre deti od 6 mesiacov. Tieto mávajú takmer identický obal a názov ako umelé mlieko určené pre deti do 6 mesiacov (zväčša sa mlieka líšia len poradovým číslom – XXX 1 a XXX 2), a tak propagovaním „legálnej“ Dvojky robí firma zároveň reklamu aj „problematickej“ Jednotke. Inú „fintu“ uplatnili firmy Nestlé a Wyeth v Malawi. Informácie na obale umelého mlieka boli uvedené v angličtine, ktorá je síce úradným jazykom v krajine, napriek tomu ju však takmer polovica miestnych žien neovláda. V iných prípadoch síce firmy zabezpečili popis v miestnom jazyku, nenatlačili ho však na obal, ale na malý letáčik vo vnútri plechovky (tak aby si ho mohli rodičia prečítať až po zakúpení a otvorení mlieka).

Článok 11: Implementácia a monitorovanie dodržiavania Kodexu
Implementácia Kódexu, monitorovanie jeho dodržiavania a podávanie hlásení Svetovej zdravotníckej organizácii je úlohou jednotlivých vlád. Mimovládne organizácie, zdravotníctvo a občania by mali monitorovať prípady porušovania Kódexu a upozorňovať na ne zodpovedné štátne inštitúcie a medzinárodné organizácie.

Monitorovanie dodržiavania Kódexu nie je len záležitosťou štátnych orgánov. Prispieť môže každý občan, ktorému nie je ľahostajné, že malá hŕstka bohatých kvôli svojim sebeckým záujmom obetuje zdravie a životy miliónov detí celého sveta. Proti konaniu nadnárodných „mliečkových“ koncernov sa na celom svete dvíha silnejúca vlna odporu. To, čo začalo pred niekoľkými desaťročiami ako dobrá myšlienka niekoľkých nadšencov, sa medzičasom zmenilo na medzinárodne organizovanú kampaň zasahujúcu na úroveň vlád, zákonodárnych zborov či medzinárodných inštitúcii ako sú Svetová zdravotnícka organizácia, UNICEF, Európsky parlament a pod.

Medzinárodný register porušení Kódexu zo strany firiem vyrábajúcich umelé mlieko v anglickom jazyku, spravovaný britskou skupinou IBFAN (Baby Milk Action).

prsky
14. mar 2011

@leelo lenze annag nema diskusiu .. keby mala este na svojej stranke prehladne zoradene forum s roznymi druhmi problemov, tak to by uz bol taky super krasny level poradenstva, ze by som jej nohy bozkavala 😀 takto sa da radit len pod clankami a ona musi opakovat dokola to iste (co je zas teraz sprostost odo mna, lebo sak aj tu sa furt opakuje to iste 😅 ) alebo cez formular a to si uz ina mamina odpoved pripadne nenajde (lebo su aj take, co najprv citaju aj rozne odpovede a az potom sa pytaju)

"lenze ak tie suvislosti budu podprahovo vyriesene mediami, tak maminy tuto otazku ani nikdy riesit nebudu musiet. ked bude reklama odstranena, nikto sa nou zaoberat nebude. " - lenze ten tlak na odstranenie reklamy nevznikne, lebo bezneho cloveka nenapadne, ze je na tom nieco zle - je to proste reklama, ktoru bud ignorujes, otravuje ta, alebo ta na nej nieco zaujme /napr. dobre spracovanie ci kreativny napad/.. ale bezne cloveka nenapadne (resp. je toho tolko, ze uz ani neriesi, lebo vie, ze to nie je fajn, ale bojovat proti tomu nebude, lebo cele dni by ani ine nerobil - nemoze sa kazdy angazovat vsade), ze to nemusi byt eticke a ze to ma nejaky dopad na nejakych ludi niekde a mozno aj na daneho cloveka - a takto sa to ani nedozvie ☹ ja by som bola za to, aby reklamy neboli vobec (lebo okrem ineho aj co take cukriky, kola, fastfood, atd atp... alebo divne info, ktore sa ti dostavaju v "uzasnych" serialoch napr. aj o tom, ako sa v dnesnej dobe u nas rodi, ktore uz pubertackam naznacuju, ze tak je to fajn a tak to ma byt)

ludka78
14. mar 2011

@zitaje pretoze je to miesto prveho kontaktu dietata a matky s vonkajsim prostredim. Aj napriek tomu, ak poziadame lekara, aby stiahol material o UM z ambulancie, a neostrani ho, je v poriadku, ak sa matka dostane prave tu k informaciam o laktacnej poradkyni a poradenstve.

Dojčenie nestojí v ceste len výrobcom umelých mliek. Spokojné, plne dojčené dieťa je premrhanou šancou z hľadiska celého zástupu podnikov a podnikateľov. Veď nepotrebuje cumlík, zaobíde sa bez dojčeneckej vody, jeho mama nemusí kupovať ani džúsy ani čajíky, neminie ani korunu na fľašky... nehovoriac o dopravcoch, obchodníkoch, reklamných agentúrach, chovateľoch dobytka, atd, atd. Je to až neuveriteľné, koľko dospelých ľudí sa priživí na jednom bábätku.

ela2710
14. mar 2011

@leelo ja som nedostala recept na UM, proste zacala som prirmovat sama, ked mi neslo mlieko, a lekarka vedela ze to skor ci neskor pride, kedze v jednom sa mi netvorilo ani po aktivnom odsavani

prsky
14. mar 2011

@ludka78 a ako chcete teda v Mamile sirit osvetu, ked ani do casaku, ani do tv, ani na forach ... cez svoju stranku a hrstkou nadsencov v terene? hm ☹ pride mi to byt radikalne riesenie, ktore veci neprospeje ... ale mozno mate nejaky efektivny plan, neviem, z mojho pohladu je to krok spät /teda ak ma Mamila zaujem na tom, aby verejnost videla, co vidite vy ohladom neetickosti vyrobcov UM/

leelo
14. mar 2011

@prsky tlak na odstranenie reklamy vznikne, ak budu tlacit vzdelane matky a vsetci privrzenci dojcenia. fakt sa niekedy musi zacat. velmi dobre poznas iniciativu o rizikach ockovania. aj tu maju v rukach len obycajni ludia, rodicia.
nebojim sa, ze by sa odchodom poradkyn z mk nieco stratilo, co sa informovanosti tyka. internet nie je fakt pupok sveta a ta pripojenost domacnosti na slovensku nie je velka. mamila robi vela prace v terene a teda asi nas prekvapia a vrhnu sa na pediatrov 😉
este dodam, ze reklama na um nie je ako kazda ina - tam su suvislosti s unicefom a kodexom prav dietata. ked su aktivisti proti reklame na fastfoody, ktore dokazatelne sposobuju obezitu, tak nech su hlasy aj proti reklame na um.

no annag si mozno teraz najde cas a spravi svoju stranku este viac pre nas. iked mne sa zda celkom prehladna, aj v tych otazkach sa da listovat. mozno by stacila na zaciatok nieco ako sekcia FAQ. ale vsetko je v jej clankoch, ktore priebezne doplna.

leelo
15. mar 2011

@ela2710 to som davala ako priklad. dojcit sa da aj z 1 prsnika a to roky rokuce. mala si dostat od pediatricky kontakt na mamilu, ci priamo poradkynu. ta by ti s tym pomohla.

zitaje
15. mar 2011

@ludka78 to myslis vazne, ze pediater je prvy kontakt dietata a matky s vonkajsim prostredim? 😅 Akym vonkajsim svetom, mimo porodnicu? ( - kde je laktacne poradenstvo tiez nic moc vacsinou - iste existuju aj vynimky) Pochybujem, ze vacsina mamin ma prve info o UM z ambulancie pediatra, ved sme vyrastli na sunare 🙄 , reklamy na UM su vsade a maminy ich vnimaju este skor ako otehotneju, kym info o dojceni treba vyslovene cielene hladat. A kedze generacia nasich mam dojcila este menej nez nasa generacia, prvy kontakt v podobe matky novomatky casto tiez neporadi.

prsky
15. mar 2011

@leelo 😀 prepac, ale halooo, toto je slovensko, mala krajina a hrstka tych, co sa o problematiku zaujima a ma cas/chut/moznosti sirit dobru vec dalej - u nas sa, zial, za maloco podstatne bojuje a dojcenie sa tyka relativne malej casti populacie a aj to len isty cas (kym mamicka dojci) a to je problem ... ale mozno som pesimistka

ludka78
15. mar 2011

@zitaje ako odborny som myslela, ako ten co ma dat informacie aj o poradkyniach.

prsky
15. mar 2011

@leelo a annagina stranka je super, je prehladna, nevytykam jej nic podstatne, len nie je stavana na poradenstvo (ale to nie je ani tato tema 😉 )

zitaje
15. mar 2011

Zda sa mi cely ten pristup taky skostnately, ako keby sme sa teraz tvarili, ze ochrana prirody = greenpeace.
Ved vychova, vyziva deti, starostlivost o ne ani zdaleka nie je len vec odbornikov (pediatrov), maminy ziskavaju info nielen od nich. Vela robia tradicie, a potom take akesi spolocenske povedomie a prave tam je same UM a malo dojcenia. Pride mi to dost luto.

leelo
15. mar 2011

@prsky 😀 ja som asi optimista. ved za kazdu myslienku bolo najprv len zopar zapalenych jednotlivcov. napr. aj za volebne pravo zien 😉 keby sme takto uvazovali, mozeme rovno zabalit vsetko.
ale mas pravdu, na slovensku sa nerado bojuje. mor ho! je minulost 😀
uvediem priklad - bavorsko: mala hrstka ludi vedena nejakym studentikom sa pred par rokmi zacala zasadzovat o uplny zakaz fajcenia v restauraciach/baroch. dokazali to napriek vsetkym uslym ziskom restauraterov a podobnym komercnym dovodom.
takze - preco nie? a bavorsko je mensie ako slovensko a uz ho zacinaju nasledovat aj ine spolkove krajiny.

suhlas s tym, co pises o stranke 🙂

musim ist urychlene spat. dobru noc.

bambusko
15. mar 2011

@prsky ahoj 🙂 ano, je rozbehnuta priprava na samostatnu sekciu dojcenie vo fore, ostava sfinalizovat to, len vyzera to momentalne tak, ze nebude mat kto radit... verim, ze ludia, ktori sa na tom podielaju, to robia s dobrym umyslom a v snahe pomoct mnohym matkam

prsky
15. mar 2011

@leelo no len ja mam obavu, ci si Mamila nezarubava rozne moznosti komunikacie s problematiky neznalymi, ale mozno myslou otvorenymi ludmi (kedze odmietaju prispiet svojim know how do akejkolvek institucie, ktora sa neriadi kodexom) - nemyslim si, ze toto je spravna cesta (ak je to naozaj tak, ako sa mi to momentalne javi) - ved ani hrstka rodicov, ktora sa zaobera spominanym (ne)ockovanim nejde smerom komunikacie iba na vybranych frontoch, kde su ich myslienke uz nakloneni - prave naopak, pustaju sa do diskusie aj s ludmi, ktori maju velky zaujem na tom, aby sa ockovalo co najviac a to aj v mediach rozneho druhu a na rozne sposoby (aj zdola aj zhora). a toto mne momentalne pride tak, ze aktivisti z mamily planuju ist na vec "iba" zdola - ale tak zas mozno efektivnejsie, co ja viem? uz nicomu nerozumiem 😅

mima595
15. mar 2011

bohuzial, neviem argumentovat tak pekne ako vy... 😉 tak len moj postreh ako uplne normalnej, unavenej slovenskej mamicky, ktora sa snazi maximalne, ako vie, ale chce si trosku casu ukradnut aj pre seba 😉 ....

propagacia dojcenia je vacsinou v zmysle... dojcenie je potrebne.....
že existuje Mamilla... o som sa dozvedela, až ked mal najmensi syn nejake 3-4 mesiace, už ked som bola v "v teme" .... podla mojich vedomosti Mamila nie je nejako celoslovensko prezentovana, mamicky ju musia cielene hladat... a ked ju už najdu, tak je vacsinou neskoro.....

raz tu prebiehala diskusia, ci je vyhodnejsie Um alebo dojcenie a tam padol navrh.... oslovit nejaku vyznamnu osobnost /myslim, že padlo meno Petry Polnisovej/, aby sa ona viac neangazovala v tomto smere....

mne len pride velmi cudne, že Mamila, ktora by sa mala mamam viac priblizit, sa im skor vzdaluje....