• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame: Mojasvadba.skModrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Depresia. Ako sa jej najrýchlejšie zbaviť?

17. januára 2017 
@radka.m. ahoj,prosím ťa ako dlho berieš ten Xanax??
19. feb 2011 o 09:13  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
ahoj :slight_smile: ,janulkama-ten Xanax beru asi od poloviny ledna,a je pravda,že ten mi fakt vyhovuje už od začátku a nepozoruji žádné vedlejší účinky :wink:
19. feb 2011 o 15:01  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radka.m. vieš,ja som ešte nepočula,aby xanax mal nejaké vedlajšie účinky,je to výborný liek,ale má jednu nevýhodu-je veľmi návykový!Moja mama ho brala a nevedela o tom a poviem Ti,bol veľmi,ale veľmi veľký problém ho vysadiť.Ja som ho tiež brala na začiatku liečby ,ale to bolo max.3 týždne,lebo som sa bála závislosti.Stačil mi pohľad na moju mamku a nikdy by som to nechcela zažiť.Prečo Ti lekárka nedala AD,ale Xanax?Veď ona musí vedieť,čo to spôsobuje!
Ja mám pocit,že by si ju mala zmeniť...poviem Ti,čo si myslím,ale bez urážky.Podľa mňa sa Ťa chce len dobre zbaviť,aby si už nerozprávala,že Ti nie je dobre.Jednoducho Ťa len odpinkala Xanaxom a hotovo...tá dr.dobre vie,že po Xanaxe Ti bude určite dobre.Ty sa v liekoch nevyznáš a si rada,že Ti dala niečo,čo Ti pomohlo.Ale za takú cenu?Zmeň lekára,mala by si,toto nie je správny prístup od lekárky,že Ti ho dala ako hlavný liek...
19. feb 2011 o 15:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@simonesan ahoj :slight_smile: prehnane dobrou náladou som myslela že mi bolo fajn, všetko je krásne, ružové, trochu citovo otupená som bola, prehnaná aktivita, všade som chcela byť, všetko stihnuť a bola som od rána do noci ako motorová myš proste :grinning: asi tak. V noci som nemohla zaspať. Potom ked som šla na 10 mg, tak v pohode, tak akurát aj zaspávalo sa mi lepšie :wink: hoci zo začiatku mi pomohol melatonin :slight_smile:
A čo sa týka toho vysádzania ja tomu tiež nejako nerozumiem, ale takto mi to kázala robiť, ked s tým bude nejaký problem pojdem za ňou. :confused: dúfam že nie. :slight_smile:
@radka.m. tiež sa mi to nepozdáva xanax sa má brať maximálne 1 mesiac, lebo vzniká závislosť, nechápem tvoju doktorku, asi by si ju fakt mala zmeniť, alebo jej niečo povedať. :wink: aby si neskočila z 1 problému do druhého :frowning2:
19. feb 2011 o 15:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
holčiny,určitě máte pravdu v tom,že se v těch lékách vůbec nevyznám a jsem ráda,že mi napsala něco,po čem se cítím dobře a nemám žádné vedlejší účinky,já jsem už koukala a bohužel žádná jiná psychiatrička přímo v místě bydliště není,tak budu muset najít nejspíše někde dál,zkusím se poohlídnout :unamused:
19. feb 2011 o 20:18  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radka.m. ahoj a aký xanax berieš? SR? Holky majú pravdu ihned zmen lekára! xanax ti pomôže ale nevylieči ta! Je to návyková droga! Navykneš si na to a budeš musieť zvyšovať dávky a nakoniec neskončíš dobre :unamused: ak sa chceš vyliečiť tak potrebuješ hlavný liek a to je AD. xanax je len podporný liek aby ti bolo dobre na začiatku liečby kým ti zaberie ten hlavný liek :slight_smile:
19. feb 2011 o 20:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monfat ahoj, můžu se zeptat ten melatonin jsi měla Cirkadin? a jak dlouho jsi ho používala?
20. feb 2011 o 11:57  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Ahojte, nedá mi, aby som všetkým v tejto téme odporučila prečítať jednu novinku - knihu. Volá sa Nežiadúci účinok smrť od Johna Virapena a napísal ju bývalý marketingový riaditeľ farmaceutickej spoločnosti. Ak by bola pravda len z 50% je to hrozné. Píše o praktikách farmaceutického priemyslu, o korupcii pri schvaľovaní liekov a zahmlievanie a bagatelizovanie ich vedľajších účinkov. Čistý biznis bez záujmu o človeka. Najväčšie "svinstvo" sú podľa neho lieky zo skupiny SSRI teda na liečbu depresií. Napísal to preto, lebo má malého syna a farmaceutické firmy sa začínajú zameriavať aj na deti vymýšľaním diagnóz ako ADHD... , čo je podľa neho strašné a s tým teda plne súhlasím. :angry: Dúfam len, že v SR to ešte až také skorumpované nebude. Samozrejme lieky sú dôležité a to sa v knihe aj píše, ale považuje za nezodpovedné, ak liek ochorenie nelieči iba zmierňuje príznaky a pritom má u polovice ľudí nežiadúce účinky. Veď ak sa odhodláte prečítať si to, urobíte si názor každá sama...
20. feb 2011 o 16:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monfat no teda, skoda, ze lieky nemaju na mojho mm taky efekt, ze prehnane dobra nalada, stacila by aj dobra nalada :grinning: zvlastne, ze na niekoho to tak vplyva a na niekoho nie... asi kto je akej povahy...
20. feb 2011 o 16:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaselka Ono takovejch blbostí vyšlo :stuck_out_tongue_closed_eyes: :sweat_smile: nesmíš všemu věřit. Samozřejmě, že ad i jiné léky mají vedlejší účinky. Četla jsi někdy příbalový leták od obyčejného Paralenu? Můžu se tě zeptat co by jsi místo braní léků při depresi dělala ty? Poraď nám :sweat_smile: :rolling_eyes: :rolling_eyes: :rolling_eyes: Měla jsi někdy ty nebo někdo z tvojich známých klinickou depresi? Víš, jaký může být vedlejší účinek deprese? Sebevražda :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: to snad radši risknu ty léky. :confounded: Mně osobně teda pomohly hodně a myslím, že nejsem jediná.
20. feb 2011 o 18:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaselka Ono takovejch blbostí vyšlo :stuck_out_tongue_closed_eyes: :sweat_smile: nesmíš všemu věřit. Samozřejmě, že ad i jiné léky mají vedlejší účinky. Četla jsi někdy příbalový leták od obyčejného Paralenu? Můžu se tě zeptat co by jsi místo braní léků při depresi dělala ty? Poraď nám :sweat_smile: :rolling_eyes: :rolling_eyes: :rolling_eyes: Měla jsi někdy ty nebo někdo z tvojich známých klinickou depresi? Víš, jaký může být vedlejší účinek deprese? Sebevražda :frowning2: :frowning2: :frowning2: :frowning2: to snad radši risknu ty léky. :confounded: Mně osobně teda pomohly hodně a myslím, že nejsem jediná.
20. feb 2011 o 18:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaselka ,o tejto knihe sa pise na fore panicka porucha a nazor som si urobila.pisat moze len ten ,kto nikdy takymto ochorenim netrpel a ani nevie o com je rec. :angry:
20. feb 2011 o 18:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radulinka00 ten melatonin som brala v dobe kedy som prestávala užívať xanax asi tak po mesiaci liečby vtedy som už brala len Citalec, lebo som mala problém zaspať, je to prírodný produkt, a na moje počudovanie fungoval veľmi dobre, sama som si našla o tomto lieku na nete a kupila som ho v lekarni, myslím že od walmarku a brala som jednu tabletku tesne pred spaním. :slight_smile: Samozrejme som zašla za doktorkou a opýtala sa na jej názor, bola myslím veľmi rada, že som sa vybrala takou cestou :wink:
20. feb 2011 o 18:51  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@anka12 presne tak :wink:
20. feb 2011 o 18:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kukuk33 asi hej máš pravdu, máš to ťažké :unamused:
20. feb 2011 o 18:53  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
hej a ohľadom toho melatoninu užívala som ho asi mesiac, potom som sa už vedela sama uvoľniť, zrelaxovať a zaspať, lebo potom som už chodila aj ku psychoterapeutovi.
20. feb 2011 o 18:57  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monfat aha, tak v Česku se nedá koupit, je jenom na předpis a jmenuje se to Cirkadin, taky jsem o něm přemýšlela, ale dr. mi ho vymluvila, že je to jenom pro staré lidi a ne každému zabere. jiná lékařka mi ho zase doporučila :slight_smile: :unamused:
Ještě to zvážím,. spaní se mi taky zlepšilo(ťuk,ťuk), tak snad ho nebudu ani potřebovat.
20. feb 2011 o 19:51  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@anka12 Ahoj anka,
dakujem Ti, si zlata...pozerala som to a naozaj som nasla take prispevky, ktore ma povzbudili:slight_smile:
inak anka, ja som tu mala povodne login ,,bitalka" , uz sme si spolu pisali, musela som si ho zmenit, bolo prilis osobne...
Takze ja este tehotna nie som, ale velmi rada by som bola, planujeme po svadbe, takze o par mesiacov, no najskor sa musim stabilizovat :slight_smile: Ak si pamätas, tak ja som pisala najskor, ze mi bolo velmi zle, ale potom ze sa mam ovela lepsie ale nemala som cas sem pisat kvoli praci :unamused:
Takze ja sa momentalne citim velmi dobre, mozem fungovat, pracovat a opat zit...tie stavy, ktore som mala, boli vysledkom abstinencnych priznakov z rychleho vysadenia benzodiazepinov, kt. mi vysadila psychiatricka za 2 tyzdne, mne bolo potom velmi zle asi 3 mesiace..... :frowning2: Potom som si ale nasla noveho psychiatra, je to muz, a ten mi ich znova nasadil a uberat ich budeme postupne, pocas niekolkych mesiacov. takze teraz beriem Xanax ráno a večer 1 mg a Alventu ako AD, a večer este novy mam Rivotril 1 mg, postupne budem vysadzovat Xanax a brat Rivotril a nakoniec vysadime aj Rivotril...no tak hadam s ato podari a budem to dobre zvladat :wink:
Ja sa inak liecim na OCD a chcem zacat chodit na psychoterapiu. Nemas s tymto skusenosti? No a ako sa mas ty? Co nove, ake mas teraz lieky a ako to vyzera s babom? :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:
Maj sa krasne:slight_smile:
20. feb 2011 o 21:03  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radulinka00 ja som sa nechcela nikoho dotknúť a viem, že užívanie liekov je niekedy nevyhnutné. Len mám po prečítaní tej knihy nutkanie zamyslieť sa a chcela som, aby sa možno aj takouto formou o tom dozvedeli aj iní ľudia. Samozrejme o fatálnych následkoch neliečenej depresie viem. No práve mnoho liekov, ktoré menoval autor majú sklony k samovražde ako vedľajší účinok a ide o to, že v príbal. letáku o tom nebola ani zmienka.... :angry: a farmaceutické firmy to zahmlievajú.... (určite však nie všetky!) Nechcem nikomu nič vnucovať, aby si si mohla urobiť názor musela by si tú knihu prečítať.... Osobne som určite tiež depresiu niekedy mala... no to by bol veľmi dlhý príbeh. Mne pomáha okrem iného od istého času pravidelný šport, knihy (o psychológii som toho prečítala dosť, pretože ma to zaujíma), pokec s dobrou kamoškou a kopu iných možno pre niekoho maličkostí. Asi som typ človeka, čo sa vie "resetnúť" a zasa naštartovať aj sám. Takže opakujem, nechcem nič zľahčovať, držím päste v liečbe :slight_smile: a myslím to úprimne.
20. feb 2011 o 21:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monfat ahoj, tak jen tiše závidím, jak Ti citalec zabral a věřím, že vysazení půjde dobře, když to nebude sedět ob den, tak si tu 10tku pul nožem, já to tak taky dělala a pak ještě tu půlečku z té půlečky. Ale stejně musím ještě jednou říci, jestli to není po půl roce brzy.


@kaselka teď už to v příbalových letácích je, těžko říci, kde je pravda, já bych se tu knihu bála teď bohužel číst.

Nicméně, jedno potvrdit musím, že jsem zažila stav, kdy po nasazení Zoloftu jsem opravdu nemyslela na nic jiného než na sebevraždu celých 19 dní, co jsem ho brala i při nasazování jiných ad mi tam tyhle myšlenky skočily a nejsem jediná to vím.Nejhorší je, že když to člověk řekl psychiatrovi, tak mi řekli, že mám přemýšlet, na co jsem myslela a z čeho je mi blbě :fearful:
21. feb 2011 o 01:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaselka Ahoj, já ti věřím, že jsi to myslela dobře, ale nezapomeń, že sem chodí lidi, kteří jsou úzkostlivější mají nebo měli depresi, úzkostnou poruchu nebo PP a byli už v tokovém stadiu, že léky brát musí. myslím, že pro tyto by knížka ani nebyla vhodná.... V příbalovém latáku je vú sebevražedné myšlenky hlavně u mladých lidí kolem 18ti let a pouze v začátku léčby.Je tam toho hodně a mně trvalo moc dlouho, než jsem ad dokázala přijmout a smířit se s tím, že je musím brát. :pensive: :pensive: Já o tom už snad taky nechci mluvit,ale jenom pro příklad já jsem měsíc vůbec nespala, nemohla jsem jíst, vůbec jsem nemohla vzít nic do pusy. Nebudu pokračovat, protože mi z toho není dobře, ale věř, že z toho bych se sportem nedostala. ani jsem na nějaký sport a kamarádky neměla sílu :sweat_smile: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :stuck_out_tongue_closed_eyes: :stuck_out_tongue_closed_eyes: to, Nemohla jsem ani číst, nemohla jsem se na nic soustředit :pensive: :confused: to co popisuješ, to asi nebyla pravá deprese, ale tzv.depka, jak se říká a z té se člověk dostane tím sportem, koníčky, s pomocí přátel. Ale z pravé deprese ne, tam opravdu mají své místo antidepresiva. bohužel, nejsou to žádné lentilky a neměli by se předepisovat na každou "blbou" náladu. Já tu knížku teda číst nebudu :sweat_smile: :sweat_smile: , ale i tak je dobře, že se o to zajímáš a umíš si poradit, když ti není úplně nejlíp. :slight_smile: pa R.
21. feb 2011 o 07:18  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@kaselka @radulinka00 veru veru nie je depresia ako depresia... depresivnu naladu zazil kazdy, klinicku depresiu nie. musim povedat, ze aj klinicka depresia, ked je lahsej formy, moze prejst bez liekov, sama mam taku skusenost... hoci dnes by som uz necakala a netrpela ale isla k dr. moj mm sa teraz lieci na tazku klinicku depresiu a neviem neviem, kde by sme boli obaja dnes bez liekov :frowning2: mm mal samovrazedne myslienky aj bez liekov a samozrejme ze po nasadeni liekov sa stav docasne zhorsil - pise sa to aj v letaku, treba s tym ratat. Aj teraz ked meni liek, znovu sa mu stav zhorsil. ale sa to ustali a bude lepsie... s jednym suhlasim - kto to nezazil, nepochopi. je to horsie ako fyzicke ochorenie podla mna :stuck_out_tongue_closed_eyes:
o tej knihe mi vravela aj kamoska jedna, co ju citala a veru tiez nemam momentalne ovahu ju citat. mozno raz, ked uz tie lieky mm nebude potrebovat. problem je, ze nie kazdemu tie SSRI rovnako dobre zaberaju a potom moze mat clovek pocit, ze uziva lieky s vedlajsimi ucinakmi a neciti sa lepsie. a este ma stve, ze ten chlap sa tym zivil a teraz sa mu dobre pise, ked je uz na dochodku a este aj teraz sa z toho pekne nabalil, ze o tom napisal. mal pisat, ked sa tym este zivil... ale to neurobil. preco asi?
21. feb 2011 o 09:55  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
a mohli by sme polemizovat aj o liecbe rakoviny, ktora je taka agresivna... a aj o hormon. antikoncepcii, ktora ma tiez dost vedlajsich ucinkov a je potrebna "len" na to, aby zena neotehotnela a zeny ju uzivaju roky. ich volba... tak je to aj s AD. kym clovek nie je az tak zle na tom, tak ich asi jest nezacne, hlavne ked si precita letacik. no ked mu je tak na prd, ze mu je jedno, co zje, len aby to preslo - tak ich proste brat bude. a tak to ma byt - kazdy sa rozhodne sam...
21. feb 2011 o 10:00  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
ja si tiez myslim, ze k liekom treba pristupovat s respektom. ked ma napriklad boli hlava, vyskusam vodu s citronom, alebo sa prejdem, skontrolujem si pitny rezim a pod....ale ked to neprejde siahnem po tabletke. ak sa jedna o migrenu, musime si dat predpisat este ucinnejsie lieciva. pri chronickych bolestiach mozem vyskusat akupunkturu, homeopatiu, masaze a pod. ale ak nic nepomaha a zabera len chemicka liecba, budem ju odmietat?
samozrejme su aj ludia, ktori to radsej pretrpia. je to vec zivotneho pristupu.


ine je, ako casto sa uz medikamenty zneuzivaju na kazdu malickost.

ale nemozem si predsa vytvorit nazor podla jednej knihy. ved dnes si mozete dat vydat aj knizku plnu nezmyslov (ak si najdete vydavatela). a odhovarat ludi trpiacimi vaznymi diagnozami, aby prestali uzivat medikamenty!!? :rolling_eyes:
kazdu informaciu si musime overit a riadit sa zdravym rozumom.
21. feb 2011 o 10:50  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radulinka00 vážne že jej u vas len na predpis, to som nevedela :astonished: a čo Persen? taky tam nemáte, to je tiež výťažok z nejakych rastlin, ktoré uvoľnuju organizmus, a posobia na dobry spanok?
21. feb 2011 o 11:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fakt ste ma zneistili čo sa týka toho vysádzania, či to nie je skoro po pol roku, asi zajdem za tou doktorkou sa jej opytam že čo mi povie, a andy už tu nechodí? :unamused: neviete?
21. feb 2011 o 11:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radulinka00 ahoj, Ty jsi měla deprese nebo úzkosti? A co bereš, jestli se můžu zeptat?
21. feb 2011 o 12:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@monfat Persen užívám, ale ty bylinkový preparáty jsou docela slabý, když máš větší problém se spánkem. piju čaje na spaní a ten Persen.Udělej to, co ti radí tvoje dr. záleželo, jak silnou depresi jsi měla, kdy ti zabraly léky. Většinou se uvání, že ad by se měli brát 6-9 měsíců po odeznění všech příznaků při první depresivní epizodě. zkus napsat Andy IP.


@simonesan Jo, oboje :slight_smile: ale už se o tom znovu rozepisovat fakt nechci, bylo to moc smutný. Beru Cipralex a Mirtazapin od srpna. Mirt. už vysazuju. cipralex jsem myslela max taky půl roku, ale teď vidím, že by to bylo brzo, počítám, že ho budu brát do léta. :cry: , ale jsem ráda, že jsem jakžtakž v pořádku. hodně mi pomohla psychoterapie. ty docházíš k někomu?
21. feb 2011 o 12:43  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@radulinka00 reaguju na Tvůj příspěvek, jak je v depresi, přesně tak, na sport není ani síla, číst, soustředit se a jiné věci.Ale vysvětlit to okolí je taky pohroma. ke mně se několik lidí otočilo zády, včetně přítele jak jsem psala. Když mi říkal, že jeho rodiče tlačí, aby se se mnou rozešel, že to poslouchá od svých známých, tak to bylo jakoby mi někdo už do tak zlomené duše vrážel nůž.Jako člověka mě to degradovalo do póvlu.Včera mi (už je to bývalý přítel) volal, aby se zeptal, jak se mi vede.Jen mě to ještě zase dorazilo. V rozhovoru mi nezapomněl připomenout, jak pro něj bylo těžké, když to poslouchal ze všech stran. Je pro mě těžký bojovat s depresí, s nepochopením psychiatričky a přecitlivělostí na léky. Jak jsi to vše zvládala Ty s dětma?Jak jsem jednou psala svije, přijde mi, že ani nemám právo, aby mě měl rád, vůbec někdo. V depresi mi chybí nadhled i to abych viděla chyby bývalého přítele. Minulý týden byl takový úspěšný, kamarádky kamarádka mi řekla, že kdyby neměla ve 33 letech děti, že by si vytrhala vlasy a jestli nemám pocit ujíždějícího vlaku. Bratranec mi připomněl, že mám nejvyšší čas, přitom mou situaci zná.No a po konzultaci s jiným psychiatrem jsem zůstala v šoku. Řekl mi, co by měl lékař co pacientovi vysvětlovat co mu dává za léky, že by na mě byl tvrdý, že minulost ho nezajímá,že doktorům nevěřím, ale kde a proč to vzniklo se nikdo neptá.Dokonce mi řekl, že když mi chvíli bylo dobře, že jsem si způsobila na čas spontánní uzdravení, ač to bylo po přechodu na ten cipralex, ale ne nevěřil a pak já mám věřit jim?
21. feb 2011 o 12:52  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@simonesan docházím na terapie, ale tím, že nejsem nakopnutá ad, tak to bohužel i přes snahu psychologa nemá ten efekt, jaký by to mělo mít. Taky mě sráží dané okolnosti. Kolik bereš cipralexu a kolik mir. přibrala jsi po mirtazapinu? To je uspávadlo že? :slight_smile:
21. feb 2011 o 13:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@simonesan ahoj, je to úplně normální, že lidi, kteří nezažili depresi na vlastní kůži tě nikdy nepochopí, nezlob se pro to na ně. Ani příteli bych to nedávala za vinu, psala jsi, že byl s tebou krátce, tak proto to asi neustál, kdyby jste spolu byli dlouho jako my a měli děti, tak by to zase byla jiná situace... Jsem si jistá, že kdybysme s manželem neměli děti, tak by sme se rozvedli. Bylo to pro něj strašně těžké to přijmout :pensive: :pensive: I náš vztah to poznamenalo. s dětma jsem to nezvládala, byla jsem úplně mimo, nebudu psát podrobnosti, musela mě zastoupit moje mamka. Ta největší krize u mě byla tak měsíc, pak mi naštěstí zabraly léky, takže už jsem byla schopná se postarat, ale fakt to nebylo jednoduché. Na druhou stranu jsem měla kvůli dětem silnou motivaci se z toho dostat.
že ti přítel volal, znamená, že mu nejseš úplně lhostejná,jde o to jestli mu chceš odpustit a podívat se na to jeho očima.
Mám pocit, že jsi trochu vztahovačná, vše si hodně bereš, což máme asi všichni tady podobné. Zkus na tomhle zapracovat. Kamarádka kamarádky ti řekla... :confused: :rolling_eyes: :rolling_eyes: :rolling_eyes: no a co. Bude snad ona žít tvůj život? Pomáhá ti v něčem, když se trápíš, že ještě nemáš dítě?Psycholog i psychiatr se musí hledat, když ti nesedí jeden, jdi jinam i za cenu dojíždění.
Cipra, beru 15, Mirt. se snažím vysazovat. Ty jsi ho brala? Jak u tebe s vysazováním?
21. feb 2011 o 14:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok