Poradňa: Ako správne nosiť deti?

elinka27
16. máj 2012

Všimli ste si, že na uliciach pribúda počet mamičiek, ktoré svoje deti od narodenia nosia v šatkách a ergonomických nosičoch? Stretávajú sa s rozličnou škálou reakcií okolia. Jedna skupina s nadšením matky podporuje. Nájdu sa i rozhorčení, ktorí nosiacu mamičku upozorňujú, že dieťatu ničí chrbticu, kriví ho, vláči ho, má ho dať pekne ležať rovno do kočíka.
Kde je vlastne pravda a čo je správne?
Táto diskusia ma cieľ pomáhať a informovať o tom, čo je nosenie, ako sa správne nosí a akých chýb sa pri nosení vyvarovať.

jaja102
11. jan 2014

@dulkagabulka nehovorim,ze mame ine "geny na nosenie".to je co za veta.máme ine geny,ako vsetky tie spomýnané narody,ci kmene,ci co su to....uuuuuplne iné.ver tomu.nie,ze chrbaty "napravuju,oni maju v genoch uplne inu muskulaturu,ako my.maju.to je fakt,nie konspiracia.a tym,ze nie su takí neaktívni ako my,ju postupom času,s rastajucim vekom este posiluju.zatial ako píše behulka my si ju ničíme.čím starší sme,tým sme pasívnejší.
aj môj syn chodí,a ma 10 a pol mesiaca.nebol šatkovaný a netvrdím,že raz nebude mať skoliózu.to neviem nikdy dopredu povedať.ale budem sa snazit,aby ju nemal.nenosila som ho ako malinkého v šatkách,ani v ničom,kym nebol schopny si držať chrbátik,nosila som ho na rukách,ked to bolo potrebne,menila som mu polohy,bol vela na brušku a ja som ležala pri nom,niekedy na mne zaspal,tak som ho nechala,neviazala som si ho k sebe na niekolko hodin,netlačila ho na seba a vieš čo?ked chcel,tak si ma vypýtal sám.vtedy som ho zobrala.a vôbec,ale vôbec to neznamená to,ze svojho syna menej milujem,ako vy ,čo si dieťa viažete o seba od babätinka. a emocionalita???duševne zdravie????netvrdte mi,že moje dieťa preto,že si ho neviazem o seba bude emocionalne nevyzreté.smeje sa,hneva sa,túli sa,teší sa a mojka sa ako kazde ine dieta.dieta sa narodi po 9 mesiacoch v brusku preto,ze je na tento svet pripravene.keby nebolo,priroda,či Boh to zariadia tak,aby tam este bolo.Verte mi,všetky,že môžem mať dieťa pri sebe,aj na sebe aj bez šatky.a rovnako dlho.a v horizontale.prepacte,ale trosku ste ma nahnevali,ak si myslite,ze som teraz zla mama,lebo si dieta o seba neviažem.relevantnosť vašich teorii sa neda potvrdit,lebo dietatka sa nemozte opytat,chces byt uviazane?len sa riadit placom,ci spokojnostou.moje dieta bolo spokojne aj bez toho.a mala som ho pri sebe aj bez satky.
a niekto sa tu pýtal na suprapubicky reflex-patri do primitívnych reflexov(je ich cez 10)ktoré sa prejavuju u deticiek väčšinou od 0 do 3 mesiacov.po 3 mesiacoch,ak je este prítomný, je už patológiou.u detí nosených so spustenými nožičkami v šatkách,je často výbavný ešte aj v 7 mesiacoch.a to nie je výmysel,je to skusenosť detských neurológov.

jaja102
11. jan 2014

@cacika aha,ty si sa pytala na ten suprapubicky reflex..odpovedala som o jedno vyššie. 😉

dulkagabulka
12. jan 2014

@behulka exterogestacia nemusi byt presne 9 mesiacov
znama zije v Nemecku ,kde majú knaza, vysokeho cernocha s krasnym drzanim tela/pre jaja102 teda nechodil celý život bosý po buši, vačšinu svojho života prežil v Nemecku, chodil v topánkach atd/..pytala sa ho, ci bol noseny a kolko...povedal, ze bol noseny a ze u nich sa deti nosia 3 roky ,ale kedž on bol "zlý", bol nosený až 4 roky...
a v Afrike sa deti nosia vylučne vertikalne
http://www.svetkolemnas.info/novinky/zajimavost...
ak by si chcela, pošlem ti elektr.knihu Koncpet kontinua

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 len sa chcem spýtat, či si si prečítala ten článok od MUDr. Dubovskej čo som sem pridala

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 nikdy som si nepomyslela, ani nikde tu nenaznačila, že si zla matka, lebo si svoje babatko nenosila- to by som si nikdy nedovolila
len diskutujeme o noseni a myslim, že naša diskusia je slušná a prospešná myslím, pre obe strany, ja ti dakujem za tvoje názory, rada sa naučím nové veci..

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 tiez ma zaujala tvoja veta:
"napríklad mne sa nepáči ten gulaty chrbatik.dieta je obmedzené v dýchaní,nerozvinú sa mu tak pľúcka,jak pri rovnom chrbátiku"
naozaj ma zaujíma, v čom majú africké deti iné plucka,ako naše,ked sa im rozvinú napriek vertikálnemu uvazovaniu od narodenia
prosím neber to ako rýpanie, mna uprimne zaujímajú tvoje argumenty

ivanka.7
12. jan 2014

@jaja102 Keby si mohla niekde skopirovat, kto tu kedy napisal, ze si zla matka a oznacovala diskutujucich vsetkych, ak im chces nieco napisat, bolo by to prehladnejsie a vyhneme sa tym pripadnym sporom - ja som si nikde nevsimla, ze by ta tu niekto za zlu matku oznacil. Plne respektujem vsetky nenosiace matky, lebo chapem, ze kazde dieta je ine - moje dieta bolo take, ze si prvych 9 mesiacov naozaj nadstandardne (nez je u nas zauzivane) vyzadovalo moju blizkost. Ked som sa to konecne naucila respektovat, vyspala som sa a zacala som zvladat aj domacnost.

Keby Boh chcel - tak preco dovoli klokanom sa narodit, ked este viditelne nie su pripravene na zivot "mimo" matky a prve tyzdne travia vylucne vo vaku? Preco dovoli sa narodit gorilam, ked prve tyzdne a mesiace sa prakticky nepohnu z matkinho brucha/chrbta, lebo na zemi by neprezili? Ci clovek je tak strasne super extra druh, ze nan platia aj v takychto veciach ine pravidla? Lebo ak by deti nemali byt uplne pri matke na zaciatku a vychadzali by sme z toho, co vidime v prirode, tak by sa deti mali po porode prakticky hned postavit ako zirafy, slony a ine druhy, ktore su sice zavisle na matke vyzivou a ochranou, ale nie pohybom.
To nie je rypanie, len take moje zamyslenie.

atinkaa
12. jan 2014

@dulkagabulka krasny clanok - dakujem za link tu
inak kocky skuste- skusme sa drzat tych viet ktore tam su uvedene, je tam kopa krasnych myslienok, sice ano africkych ale myslim ze su prenesitelne i do europy 😉

najkrajsia a velmi sa hodiaca do hadok nositkovych a nosenia ci kocikovania ci skolioz a podobnych veci, ktorymi si tu vyhrozujete je tato - Později mi babička řekla, že miminka nečtou knihy a jen co mám dělat je „číst“ svoje děťátko. - ano, plne aj za europu podpisujem, kazde dieta je uplne ine a to co vyhovuje v jednej rodine nemusi byt uplne ok a vporiadku v inej.
aj preto si myslim ze je fajn radit tym, ktore sa pytaju a nie su si iste, a i tie by som viac pocuvala v ich neistotach, v tom co a ako robia ich podporila, lebo asi je to pre nich vhodna cesta....a tiez preto, lebo peprne okomentovat materinske pudy vie kazdy uz od porodnice, kazdy je vacsi expert ako Mama a pokracuje to doma dalej....kamaratkami, rodinnymi prislusnikmi, ludmi len tak komentujucimi na ulici az tu konickarmi 😉 a uprimne je to smutne...lebo kto iny by mal chapat inu maminu ako dalsie mamky 😉 🙂

behulka
12. jan 2014

@tortelinka ak si nižšia, útlejšia, mala by Ti stačiť dĺžka 4,2m. Čo sa značiek týka, medzi dobré patria Didymos, Storchenwiege, z tých lacnejších Hoppediz, dobré ohlasy majú aj české Babydoo. Neviem odkiaľ si, no v pár mestách sa dajú šatky kúpiť aj osobne, prípadne si ich aspoň naživo pozrieť.

@jaja102 Pre mnoho mamičiek je nejaká pomôcka na nosenie doslova vykúpením. Je nesmierne náročné nespokojné dieťa nosiť celé dni a často aj noci na rukách, naviac pokiaľ je doma aj starší súrodenec. Buď mamina vtedy rezignuje a nebude na plač dieťaťa reagovať, alebo začne hľadať dostupné riéšenie.
V tom lepšom prípade pátra aj po tom, čo je najlepšie pre dieťatko. Vtedy sa fakt hodí každá dobrá osveta a naviac od odborníka. Vďaka za ňu 🙂 Možno sa dostane aj sem na koníka a hľadá pomoc tu, v tom horšom prípade vojde do najbližšieho detského obchodu a odíde s klokankou.

tortelinka
12. jan 2014

@behulka vďaka, zatiaľ popozerám, ale už som počula že pri mojej "výške" 148 cm nemám zháňať moc dlhú

cacika
12. jan 2014

@jaja102 určite si skvelá mama, uz len preto ze sa tak zaujímas o zdravie nielen svojho ale aj cudzích detí a snažís sa robit vsetko najlepsie ako vies. my ta predsa ani nepoznáme a tu diskutujeme o nosení a nie o materských kvalitách 🙂 ale s tým vzťahom je to trochu pravda... lenže to mozem tvrdit az teraz ked mám dve deticky vychovávané uplne odlišne a mozem to porovnať. so synom mám síce skvelý vzťah a samozrejme ho navšetko milujem, ale pri dcérke, ktorá bola bola nosená a vychovávaná kontaktne mám pocit ze jej ovela lepšie rozumiem. nikdy by som predtým neverila ze to moze byt taký rozdiel. ale mozno to nie je sposobené nosením, mozno je dcérka len iná povaha...
ale aby som sa vrátila k téme, ešte som sa chcela spýtat na jeden jav, co vychádza z praktického porovnania deticiek nosených ergonomicky v pomockych a na rukách bez pomocok. totiž vieme, ze novorodenec pri umiestnení do vertikálnej polohy na hrudník rodiča automaticky zaujme tzv. žabaciu polohu, teda kolienka zodvihne dohora - sám sa uloží do našej spomínanej ergonomickej polohy. preto aj predpokladáme, ze je to pre dieta prirodzená poloha a je fyziologicky uspôsobené na vertikalne nosenie. ak je dieta šatkované tak z tohto reflexu sa postupne stáva návyk a ked zoberieme na ruky aj staršie dietatko tak sa automaticky rozkročí a podsadí si zadoček, zaujme polohu v akej je zvyknuté sa nosiť. ale na druhej strane, deti, ktoré su nosené na rukách verikálne bez pomocok alebo v klokankách s visiacimi nozkami tak sa prehýbajú dozadu, do luku. vieš mi to prosím ta nejako vysvetliť? nemám k tomu odborné podklady, vychádzam naozaj len z pozorovaní detičiek, nenosené deti (resp. nosené nesprávnym sposobom) majú už v 3 mesiacoch uplne iný svalový tonus a iné držanie tela, mne pripadajú také napäté, prehýbajú sa v drieku dozadu hned ako ich zoberies na ruky. je to podla teba normálny jav?

jaja102
12. jan 2014

@dulkagabulka nie,ešte som sa k tomu nedostala,k tomu článku...
my nie sme Afričania,ani africkí kazatelia,ani nič podobné.sme Európania.naše geny sa deformuju generácie.vážne mame ine geny,ako oni.už sa mi k tomu nechce vracať,opytaj sa nejakého genetika,odpovie ti.nemôžme sa s nimi porovnavať a ano,mame uuplne odlišne geny.aj ine plucka.
gulaty chrbatik-ano nerozvynu.pises,ze v tej polohe maju kolienka vyššie,ako ritku,su tlacene k hrudnicku..skus si ty zaujať tú polohu,na 10 minut.co urobis prve,ked sa postaviš?ver mi,ze sa z hlboka nadychnes...
@ivanka.7 neriešim opice,žirafy,klokany...som človek.sme jedinečné tvory,a to prečo je to tak,či onak,to všetko má svoj vyznam.
@cacika ja nemam skusenost,že deti nosene na rukach sa prehybaju dozadu.je pravda,ze aj nespravne nosenie bez pomôcok moze uskodit.dolezite je uvedomit si,ze dietatko do 3 mesiacov(aj viac,zalezi od muskulatury dietatka)je nosit prevazne horizontalne.a su maminky,ktore naopak ho nosia prevazne vertikalne,pripadne si ho posadzuju na kolienka a pridrziavaju si ho len pod pazuskami.to,ze novorodenec zaujme po zdvihnuti do vertikaly "zabaciu polohu",je len reflex,ako pises.je to fyziologicky reflex,ktory po 3 mesiacoch vymizne,ako vela dalsich.cize to nie je ze ono chce,je to reflex.ziadna prirodzena poloha!tak ako ked maminky povedia,ze postavili svoje 2 mesacne babatko a ono zacalo chodit..aj to je len reflex,tzv chodzovy automatizmus.preto si nemylme potreby s reflexami...

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 pýtala som sa ta preto, či si čítala, lebo presne na to, čo tu píšeš je tam odpoved...stale pišeš, aby sme to porovnali so sebou, s dospelým..v článku je však napísané, parafrázujem: Základá premisa pediatrie znie: Dieta nie je zmenšený dospelý..
Ok, myslím, že sme našu diskusiu vyčerpali ..dakujem ti za nu 😉

ivanka.7
12. jan 2014

@jaja102 ja som reagovala len na tvoju vetu "keby Boh chcel" - pokial viem, tak v pripade, ze je clovek veriaci, Boh stvoril cely svet, nielen cloveka, takze vsetko by malo mat Jeho logiku, to je cele 🙂

Inak suhlasim s vyssie uvedenym - kazde dieta je ine a kazde dieta potrebuje nieco ine a najhlavnejsie je, aby ho jeho matka bola schopna pocuvat a interpretovat jeho potreby spravne.
@atinkaa
@behulka

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 predsalen sa musím vratit k tvojim slovám, lebo sa mi zdá, že si si neilen článok neprečítala, ale ani videá nepozrela...inak by si nenapísala, že citujem " tej polohe maju kolienka vyššie,ako ritku,su tlacene k hrudnicku.."- pretože kolienka vôbec nie sú tlačene k hrudníku- práveže idu od tela..prosím skús prečítat a pozriet si videa , potom odpovedaj 😉

behulka
12. jan 2014

@dulkagabulka v Koncepte kontinua je vysvetlené prečo nie je "kolískové" nosenie vhodné ? Ja keď som sa pýtala starých ľudí ako nosili svoje deti - malé miminká vždy len horizontálne. Nie je tento náš región silne kolískový ? Ja som nedokázala pri vertikálnom nosení dojčiť vôbec, v kolískach som si to časom osvojila.

jaja102
12. jan 2014

@dulkagabulka video som pozerala,no članok som si ešte žial nestihla prečítať....
neviem,čo k tomu dodať.vy budete argumentovať svojimi teóriami,ja svojimi štatistikami.....vy si budete robiť po svojom,ja sa budem obávať o ich správny vývoj po svojom...
robím s detmi už vyše 12 rokov a po mojej rodine je moja práca to najdôležitejšie na tomto svete.
ani vy,ani ja neustúpime.ani ja nepresvedčím vás,nech by som akokoľvek argumentovala a stáli za mnou všetci doktori,vy zase nepresvedčíte mňa...
takto to je ale ja som rada,ak ste sa pozastavili a porozmýšľali aspoň nad niečím,čo som napísala.a možno raz,ked sa vás bude niekto na niečo pýtať,napadne vás to a bude vedieť niečo povedať....
toť vše 😉
dakujem

dulkagabulka
12. jan 2014

@behulka nie,priamo to, na čo sa pýtaš, to tam nie je vysvetlené

dulkagabulka
12. jan 2014

@jaja102 akými štatistikami? kto a kde robil štatistiku?

atinkaa
12. jan 2014

@jaja102 jaja, neda mi sa tu k tebe nevratit - uprimne si zdravotnik, predpokladam ze sestra alebo rehabilitacna a si jednoducho klasika....ides ako tank, ty mas pracu, vysledky, statistiky, teorie a ine ta nezaujima....nic v zlom ale toto je klasicka medicina myslim nasa, zapadoeuropska 😉 a este skor ako medicina tak klasicky pristup cr-sr zdravotnika, ja som profesional a ostatni su ziaci, ktorych zaskolym, vyskolym, preskolym a ak nic tak aspon riadne vypeskujem

co sa tyka tych tvojich informacnych mixov....tak genetika....netusim co chcel genetik povedat, ja len pevne verim, ze tam nemame napisane nenosit....lebo ak ano, tak mu doporucujem cca 7dielov ceskeho autora Dejiny zeny....ma tam europu a specialne nas zvlast a stoji za to kus antropologicky kuk a na doby nie tak davne...ako kolko tych deti bolo v europe kocarovanych a odkedy.....myslim ze ani nemusis do kniznice stacia dedinske starsie zeny, este zijuce 80-90tnicky aby ti vysvetlili ako na tom take babo bolo a ak nebolo v satke a na poli s mamou...tak v koliske vedla nej.

co sa tyka tvojich statistik, tak neviem kto ich u vas v praci robi, lebo lekari a sestry zvladnu tak snad percentily a je koniec 😉 a v kazdej knihe o statistike mas info vtipne ale pravdive o tom, ze existuje mala loz, velka loz a statistika a to je jednoducho fakt - statistiku robi clovek, ten ma na zaciatku nejake hypotezy napr. aby sme ostali v danej teme - tak ze nositkove deti maju problemy s opornou sustavou, chrbatikom a netusim cim este podla teda tej tvojej statistiky
rovnako tak by mohla byt hypoteza ze priserne klokankove deti maju este horsie vsetko ako inak ergo nosene deti
uprimne kolko ty mas rokov? lebo boom satkovania, latkovania a ergo nosenia a ineho nosenia je u nas tipujem cca od 90tych rokov....aspon si nepamatam ze by v 80tych tu v CSSR ktosi pobehoval bez kocara okrem Ciganov, ktori za to boli riadne socialnymi sestrami trestani ..teda ak vezmes do uvahy ze je to od 90tych a aj to nie nejak masivne ale dost pomaly stupajuci pocet,...tak aktualne v 2014 mas kolko dospelych alebo pubertiakov, ktori sa hlasia k tomu ze boli noseni alebo klokankovani a vdaka tomu su u teba na rehabilitacii.....ako uprimne, mna na konovi zlosti viac takych radikalnych diskusii o Tom ako Iba vylucne nosit a V Com vyhradne nosit ...ale toto ma zaujima....kedze mam tiez skusku aj zo statisitky...tak celkom Rada by som vedela ako ty ako zdravotnik vyselektujes z tolkych veci v anamneze iba nosenie sa, ci klokanku aby ti vysiel taky chrbatovy horor..... 😅 😕 🙄 🙄
fakt toto je moj druhy celkom ostry vstup na konikovi.....ale kde ako zdravotnik a teda ako profesional beries na toto tvrdenie nejake podklady....ved to nie je len tak ako to v medicine v cr-sr bezne je......rok jedzte denne vajce....potom mliecne desiaty....potom fluoridujte sa .....potom kojte.....potom sunarujte....kocikujte....nekocikujte.....ved to nie je len statistika....ako pardon ak ti to nik nepovedal ale vy zdravotnici niekedy za zachranu cisla nevidite cloveka.....ako velke pardon mnohym ale je to tak
obvykle kazdy ten jeden spas...Vase vzdelavanie, Vase statistiky niekto sponzoruje a ten niekto kto ma peniaze ma v rukach vsetko.....aj to akym smerom uberat vyskumy a statistiky....nefabulujem historia mediciny...dalsia fajn kniha na luskanie by mi dala za pravdu, rovnako ako ludia co maju skoncene medicinske vzdelanie a kus i nadhlad vedia, ze ste v comsi jednoducho najrigidnejsi...a tak prepnut hlavu z boomu kocikov na nosenie je narocne...pozri na pasteura ako dlho sa vsetci okolo smiali z toho, ze je fakt dolezite si umyvat ruky?...to jedine sa na Tom za teba snazim pochopit, ze mas cosi rigidne z praci vzate, si nejak nastavena a nepreprogramuje ta nik.....snad je to Doma u vas ku prospechu tvojim detom...predsa len ja by som Rada ostala v debate pri detoch, nie pri pacientoch....to je snad ina story...a to ostatne co pises je len hladanie niecoho co nie je......ak prichadza 15rocny so skoliozou tak za tym moze byt x, y, z veci, .....od sedenia pri pc, telke....cez nula Sport, cez stravu, cez to na com spime.....lebo okrem nosenia mame aj postele a velmi casto ikeove, ci jyskove zazraky za par korun, taktiez nosime sami nejake tie naklady...niekto kila navyse iny tasky a tie su tiez nie stale ukazkove....taktiez od detstva nosime nejake topanky a na niecom sedime denne a dalo by sa pokracovat 😉fakt si velmi Rada i v ip mimo temu necham vysvetlit ako k takej statisitke prides alebo kde sa to publikovalo ze o Tom neviem a to detske casopisy citam pomerne casto a nie mamu a ja a spol. ale aj karentovane a v istom snad zasadne a na nejaky boom chrbatov a ich poskodeni som nenarazila......takze tu nejde o to ustupovat....alebo neustupovat...tu ide o nejaku argumentaciu, ktora ak je tak radikalna tak by mala byt na comsi radikalnom podlozena

a za seba.....ja nemam zaujem ta presviedcat....uprimne si myslim, ze ak je mamka nastavena na dieta tak ho pocuva a vychadza z neho, to bolo v Tom clanku, skoda ze si si ho nenasla cas precitat...sice ziaden curent ale vcelku selsky aj ked africky rozum o Tom ako sa da lahko stratit v spleti teorii, v prospech babatka pocuvat kohokolvek a pritom zabudnut na to najdolezitejsie....to babo je ci zu vedla teba alebo na tebe, je prepojene a spata s mamkou - nie s novorodeneckym oddelenim a viziami vrchnej, ale s mamou a kazda ta Mama ma cosi co nik iny tomu konkretnemu babatku nemoze dat ....a za mna prepac ale mna nepresvedcis o Tom ze je to inak 😉

kazdopadne za kazde info o skoliotickych klokankovych alebo aj satkovych chrbatikoch budem Rada 🙂
a ostatnym maminam krasne nosenie, satkovanie, a vobec prezivanie casu traveneho s bejbickami 🙂 😵

jaja102
12. jan 2014

@atinkaa tak moja ale toto si si mohla ozaj odpustiť.snažila som sa vždy odpovedať normálne,akceptovať vaše názory,odpovede...ale urážať ma ozaj nemusíš...som fyzioterapeut,s detskou špecializáciou,ale to je teraz jedno.nie som zdavotnik,ktorý vidi len pracu pracu pracu,ako píšeš,alebo pre ktorého su vsetci len čísla.ked ma nepoznáš,tak ma láskavo nesúd!!!na mojich maličkých pacientoch mi maximálne záleží,každemu venujem maximum toho,čo môžem,všetky detičky beriem ako individualne a jedinečné bytosti,nie ako čísla,či diagnózy.neustále sa vzdelávam,a kedže vieš,ako to v zdravotníctve SK chodí,z vlastných(nie malých) penazi a v ramci dovoleniek,kym kolegyne opaluju telá na plážach.milujem svoju robotu a neskutočne mi záleží na tom,aby som svojim pacientom pomohla.tak ma prosim ta nehadž do vreca so všetkými zdravotníkmi!!!!to si fakt vyprosim!!!nepoznáš ma,tak ma nesúd!!!!!a ja nikde nepíšem,že šatka=skolioza.nepisem,že klokanky su fajn-su hrozne.nepisem,ze nešatkujte.toto som NIKDE nenapisala.citaj pozorne!a viem niečo o tom,ako sa dieťa vyvíja-anatomicky,aj fyziologicky.viem,čo je pre neho kedy záťaž a čo ok.skoliozu mozes mat,aj ked si nikdy v satke nebola,aj to som uz pisala.len málokto zistuje tie príčiny neskor.ja píšem,ako to posobi na detske telo.a ano,skumali sa uz deticky aj satkovane,nie na SR.zial podklady k tomu nemam,spomýnala nám to len jedna prednasajuca pri poslednom kurze (v novembri).a jasne,ze si vdetskych casopisoch nenasla nič...tak ako pises,je to teraz boom,a zase je tu niekolko ludi,ktorí na tom pekne zarabaju,tym nemyslim vas,ale tie firmy,co tie satky vyrabaju,a peniaze su peniaze....tam to ani nenajdes.a vôbec ta nemam v umysle presviedcat o nicom a uz vôbec nie o tom,ze toto tak nie je- "kazda ta Mama ma cosi co nik iny tomu konkretnemu babatku nemoze dat" .ja s tym suhlasim,tiež som mama.a vieš čo?kašlem na vrchnu,ci novorodenecke oddelenie.a ver mi,mala som s nimi vo svojej praci uz nie raz konflikt,ale to je jedno.pretože pred tým,ako si ma súdila,si si mohla o mne najskôr niečo zistiť,alebo aspon pozornejsie čítať.a tak som zrejme doplatila na tvoju asi nedelnu depresiu.ale je mi to jedno.aj ked sa ma to dotklo.nebudem sa uz k tomu vyjadrovat a vôbec k niečomu.asi toto si chcela dosiahnuť,ale mne sa hadať ani urážať nechce,pretože si tu vážim každu ženu,maminu,co sem prispieva,a tak je to pod moju uroven.prajem ti dobru noc a vela peknych chvil s rodinou.uprimne. 😉

atinkaa
13. jan 2014

@jaja102 ....jaja nic v zlom ale citaj po sebe iba o par cm nad tym mas dost ostry a manipulujuci prispevok a ja som si iba povzdychla nad tym celym, lebo toto je naozaj pristup zdravotnikov - komandovat, poucovat, u sestier manipulovat a pripadne sa jesitne urazit, tak ako teraz ty......ano ty si len chcela informovat, len kuk akym stylom to tu vkladas a ake to ma reakcie
ja som zas chcela len vediet akeze to mas informacie, ked tak husto bububu ides do temy a ako to uz tak byva....jedna pani co nas skolila to povedala 🙄 btw. ma meno?nech googlim ja dalej alebo jej rovno pisem, ved ked je odbornik tak ma rada nasmeruje a to je to, co Bola pointa clanku....aj ked pises manípulujuco a na tvoje ostre a niekto skusi ostre b tak sa urazas a dokonca terapeutizujes....tak ja som fakt ocakavala vlozene komenty a odkazy na clanky 😉 a diky ale som bez depresie, co je mimochodom dost hnusne podpichnutie, na to, ze som si dovolila opytat sa na vek a skusenosti z ktorych vychadzas.....ale ved noname osoba - pichlave komenty- konova klasika a pekne dni aj tebe, ak to meno vypatras tak i tak budem vdacna 🙂

jaja102
13. jan 2014

@atinkaa zamysli sa nad tým,čo bolo hnusné...či to moje konštatovanie,alebo tvoje urážanie,tak sa jesitne neurážaj moja 😉 ....nemám k tomu čo dodať....s tou doktorkou budem koncom marca,opytam sa jej,či ti môžem dať na ňu mail,ak nebude problem a budeš mať ešte záujem,rada ti ho poskytnem.bez opýtania nezvyknem ľudom dávať len tak akýkoľvek kontakt,hlavne ked ta vôbec nepoznám.tak ak ešte budeš mať záujem,v polke marca sa mi pripomeň.dovtedy už po tejto skúsenosti s tebou, nemám vôbec chuť písať do tejto diskusie.

atinkaa
13. jan 2014

@dulkagabulka
@cacika
kocky kus googlim pri kave a nasla som toto
http://www.unipo.sk/public/media/18431/Kociová ...

ak som to preletela dobre tak skumali skodlivost skor pre maminu a zataz na jej oporny aparat
mozno niekoho zaujme
mozno komusi pomoze

ine slovenske ani ceske mi nenaslo ale googlila som iba kratucko
nestiham

jaji co dodat...ano velke pardon za to ze som si trufla opytat sa na vek a skusenosti z ktorych vychadzas a komentujes, fakt ze som si vobec dovolila pytat sa na meno autorky prednasky o negativach nosenia
prepac.....mne to prislo normalne a ok s ohladom miery radikalnosti tvojich vstupov
o ziadne dotykanie mi neslo
kazdopadne mne si len potvrdila rokmi nadobudnute skusenosti....a kedze tu nie si s fotkou tak mi len ostava verit ze si nepisem so svokrou 😉 😀 😀 to na odlhacenie temy, nieze to vztiahnes na to,ze ti tipujem 60tku
viem pisala si mas male babatko
krasny den vsetkym tu

ivanka.7
13. jan 2014

@atinkaa hehe, ja viem, ze to s tym nesuvisi, ale veta o nasich starych mamach, ktore boli v 50tke upracovane, stare a mali o 10-15 rokov nizsi vek dozitia ma rozosmiala 😀 ja viem, ze som asi o generaciu mladsia ako autorky tej studie, ale moje babicky (jedna este zije) sa dozili/dozivaju 77/78 rokov (aj to moja prva babicka zomrela na nador mozgu ako dovtedy uplne zdrava a bez liekov) a moja prababicka sa porucala z tohto sveta tesne pred 90tkou (ostatne trochu skor, to je pravda), takze hm 😀 A hoci sli skor do dochodku, lebo tak to vtedy chodilo, vsetky boli aktivne aj dlho po, jedna pracovala az do 70tky, druha bola turistka a pod. 🙂 no nic, ja len ze je to usmevne 🙂

A este by ma zaujimalo, ci dana matka zo studie mala predtym skusenosti so satkou a mala ju spravne naviazanu - co uz asi nezistime a je to skoda. Nehovorim, ze chodim rovnako ked Elianku v satke nemam a ked mam, ale viem, ze je fest rozdiel, ked ju naviazem lajdacky a ked si dam zalezat 😀
Ale treba autorkam pripisat k dobru, ze uznali okrem negativ aj iste pozitiva nosenia, aj ked riesili len pohybovy aparat matky.

dulkagabulka
13. jan 2014

@atinkaa ja iba k tomu boobmu šatkovania...v žiadnych 90 rokoch nebol...až okolo 2005 - som vtedy videla prvu mamičku čo nosila babatko v šatke..a ten boom je tu fakt možno 4-5 rokov - preto u nas nie su žiadne štatistiky a jedine, čo môžeme brať do uvahy je stav dospelých a deti, ktore boli a su šatkovane /už tisícročia/ bez prestávky

atinkaa
13. jan 2014

@dulkagabulka ano bol to tip ako som pisala a schvalne nadsadeny aby sme sa k nejakym dospelym vobec dostali....kedze vety boli ze skusenosti ukazuju tak a tak ako to vyzera s chrbtami dospelych a dospievajucich
+ kazdy vychadza zo svojich realii ja z kosickej a prazskej....tu som bistos min. 2-3 susedy uz v 90tych videla satkovat ale boom to jaska nie je...ten je posledne roky
plus ja vychadzam z clankov najma psychologickych a v tomto prostredi isto skor od 2002 sme boli v prahe a to som uz videla kopy nosenych deti v mojom okoli 🙂

cacika
13. jan 2014

@jaja102 vsak ale aký má potom ten reflex vlastne význam?? reflexná chodza pokial viem má pomáhat bábätku pri porode a tá zabacia poloha co? to je potom bezvýznamné??

jaja102
13. jan 2014

@cacika reflex je motorickým prejavom dieťaťa.má význam pre to-ktoré obdobie,v ktorom je výbavný.u nás je dôležitý aj pre diagnostiku,či sú výbavné súmerne,na oboch stranách(či nie je nejaká asymetria a podobne),či vymiznú,ked maju vymyznúť,či nepretrvávajú a podobne.ale určite svoj význam v motorike dieťatka majú.(a nielen v motorike,niektore su senzitívne...)niektoré viac,niektoré menej.napríklad taký optikofaciálny(očnotvárový) je prítomný celý život(také sú len dva)a má obranný význam,lebo vyvoláš ho tak,že rýchlo priblížiš dietatku ruku,(alebo nejaky predmet) k tváričke a ono zavrie očká,prip.zacne zmurkať.to robíme aj my dospelí.nerobia to len slepé deticky,kedze tu ruku nevidia a to je vlasne často aj stimulom lekára ktomu,ak to dieťatko pri vysetrení neurobí,že ho posle k detskému očnému lekárovi...
ale to,ze dietatko napr.zaujme zabaciu polohu,to skor znamena,ze momentalne inu zaujat nevie,je to reflex,dietatko totiz prve 3 mesiace je v tzv.flexcnej faze,co znamena pokrcenej,nema stabilitu v polohách,az postupne zacina nozicky aj rucicky vystierat.nadherne to vidis napr.na novorodencovi,v prvom tyzdni,ked ho das na brusko,vizera ako ked kupis kura na pecenie.presne taku polohu ma,nozky pokrcene,pritiahnute k brusku,rucky pokrcene na hrudnicku....

cacika
13. jan 2014

@jaja102 no a myslela som deti nosené na rukách vertikálne tak, ze ich drzia za chrbátik a zadocek a nozicky im visia rovno dolu. mozno si si to doteraz pri detičkách len cielene nevšímala, lebo ja sa s tým stretávam naozaj dosť často.