Michel Odent a jeho-váš-náš názor na porod.

Simlenka - já jsem na tom byla podobně, taky mi kluky odnesli (jednoho do inkubátoru na pozorování, takže tam to chápu, ale proč mi nenechali toho druhého, to vlastně nevím 😕 ). Naštěstí žloutenku měli na hranici, takže ještě pod světlo nemuseli, jen jim dělali krevní testy. Kdybych rodila ještě jednou, tak už vím, na co si mám dát pozor a co vyžadovat - a tohle by byla jedna z věcí, které bych rozhodně požadovala. Podle mě pokud je dítě v pořádku, tak není důvod ho odnášet... Navíc na předporodním kurzu přímo v porodce nám říkali, že dítě bude ty 2 hodiny s námi, ovšem realita byla nakonec jiná... Ale abych byla spravedlivá, kluci se narodili o měsíc dříve a oba je museli rozdýchávat, možná kdyby se narodili řádně v termínu a bez problémů, tak by mi je nechali, to nevím a už to nezjistím...
K tomu klystýru - pokud ti pomohl a chceš ho, tak proč se trápit tím, jestli to je nebo není přirozený porod? 😕 Je to takový porod, jaký ti vyhovuje, tak neřeš, jestli to nekdo nepovažuje za přirozené... 😉

Shaula, si zlata 🙂 na buduce sa to mozno podari aj Tebe, co Ty vies? 😉 Bolelo to, to je pravda, ale vzdy len pocas kontrakcie a ta prisla a odisla a medzi tym som si mohla odpocinut a nacerpat sily.

Simlenka, pokial Ty chces klistyr, tak si ho daj, ved nejde o to rodit podla nejakej schemy, ale tak, ako to Tebe vyhovuje. A pokial je babatko v poriadku, mas samozrejme ako matka pravo, aby Ti ho nechali 2 hodiny po porode, aj dlhsie, ak to chces. My sme mali nasho synceka stale, vobec nas neoddelovali, vsetky vysetrenia robili v nasej pritomnosti. Samozrejme, ked je babatko v kritickom stave, asi ho budu musiet niekam odniest, ale az bude OK, zase by Ti ho mali dat.
Este k tomu klistyru - mozno prijemnejsie by boli cipky alebo yal, ale zase niektorym vyhovuje tepla voda v klystire, ktora moze uvolnit brusko a rozbehnut porod. Kazda sme ina a kazda nech si rodi podla toho, co jej vyhovuje 😉 v ramci moznosti

simlenka> klystyr je takova sporna zalezitost, ale rozhodne to neni brano jako medikamentozni zasah do porodu.
Ja teda si myslim, ze klystyr je nahodou supr vec a jsou lide, kteri si to normalne delaj doma pro pravidelnou ocistu strev (a vubec to nesouvisi jen s porodem!!!). Rozhodne to neni proti prirozenemu porodu, takze tim se vubec netrap a jdi do nej. Nechej si treba dat jemny odvar z hermanku pro prijemnejsi bylinkovy pocit. Ona totoz velka zacpa neni nic moc prirozeneho a urcite je dobre mit prazdna streva.
Nekomu prijde lehky prijem sam o sobe. Ja teda i pri ms mam rada prazdna streva, pak to mene tlaci na delohu a mene boli a me to priroda proste pomaha sama...
Odpor ke klystyru je zpise zalezitosti toho, ze se aplikuje tak nejak automaticky vsem rodickam a kdo na to neni zvykly tak se z toho citi treba ponizeny a podobne, stejne jako s holenim ochlupeni...
Ja treba kdyz nad tim uvazuji, tak proste se oholim, nebo asi spise necham oholit jeste doma a jen v mistech kde to ma smysl, kdyz bych se totiz oholila cela, tak ja pak nesnasim jak to roste 😅 a klystyr nebo yal si taky dam uz doma v pohodicce a tim padem se vyhnu tomuto mozna ponizujicimu a neprijemnemu ukonu v nemocnicnim prostredi...

jo a i kdyz ma novorozenec zloutenku a musi byt pod svetlem a tak, tak je dobre byt s nim co nejvice v kontaktu, pokud nemuze mimi za tebou tak ty mas rozhodne pravo jit za nim, pokud to aspon trochu jde a je treba to vyzadovat, oni to sami nenabidnou 🙄

Mne spis jde o to,jestli se tim nejak nenarusi ta prirozenost a nebudou potreba dalsi zasahy,ale je fakt,ze to neni zadna chemie,jen voda... ja v podstate nemam zadny velky pozadavky,jen se chci pokud mozno vyhnout lekum a nastrihu a nechci se od detatka nijak hnout. poloha na zadech mi nevadila,ikdyz v polosede by to asi bylo lepsi,mam pocit ze tam bylo i dost tma,ale nejsem si jista,jestli mi nesvitili mezi nohy,to bych kecala. mne to celkove dost splyva,nevim absolvne poradi ukonu po porodu a jeste nekolik dni jsem nebyla schopna udrzet myslenku,totalne zmatena,nedokazu to dodnes pochopit.

simlenkamam podobnu skusenost ako ty..no necitim ze by nas odlucenie nejako poznamenalo.....tiez som bola v nemocnici ale iba tyzden a dalsi tyzden som dvakrat denne dochadzala do nemocnice...a ci mas pravo si dieta dve hodky po porode nechat? neviem....co je pren najlespie.......ja som bola rada ze mojho zobrali..citila som ze je tam (v inkubatore a pod podladom) bezpecenjsi a tak som nemala zbytocne stresy ze co ak sa mu daco stane lebo vies, nikdy nevies....

nevestinka: já uvažuju úplně stejně (btw už jsme se kdysi bavily na diskuzi porod do vody a já pod tím dojmem začala hledat porodnici, která to umožňuje a pokud bude vše ok, tak pojedeme rodit tam)...já jsem rozhodnutá si taktéž koupit Yal (prý je šetrnější, ale nemám zkušenost) a co se týče holení, tak já se ani tak nebojím poníženosti, ale prostě v takovýc věcech nedůvěřuju - bojím se, že by mě sestra řízla ;-D a tak se nechám oholit od manžela jen kolem hráze a konečníku - jinde je to snad fuk (taky nasnáším, když to roste - mohla bych se udrbat...hnus)

jen mám dotaz - možná směšné, ale jak přesně se aplikuje klistýr či ten Yal? a můžete napsat pocity? (tlak?, bolest? ...)
díky moc🙂

Crawler - jen drobnost k tomu holení - budeš se muset oholit trošičku více, ne úplně, ale jen trochu víc dopředu, kolem hráze by to nestačilo, nestříhá se totiž hráz, ale stříhá se to na boku 😉
Já se holím běžně, taky ne úplně, jen tam, kde je to potřeba, přijde mi to hygieničtější - jak na "údržbu", tak při sexu (nedovedu si představit, že by se měl manža prodírat houštinou 😀 😝 😝 😝 ). A po pár "holicích cyklech"si zvykneš a už to nesvědí vůbec.

Ja se teda holim uz roky uplne,dorustani nesnasim,ale chloupky asi jeste vic... rimmel,samozrejme pokud bude malemu neco hrozit,tak ho u sebe za kazdou cenu drzet nebudu,ale pokud bude v poradku jako terinka,ktera mela 3x10 apgar skore,tak nevidim duvod. ja naopak to odlouceni v porodnici citim do dneska a hlavne mam pocit,ze to neni spravne,neni duvod,je to takove nasilne odtrhnuti neceho,co k sobe neodmyslitelne patri,ikdyby byl porod uplne mimo me predstavy,tohle je pro me nejdulezitejsi - byt uz pak s miminkem nepretrzite!

simlenka, dieta je Tvoje, Ty si zan zodpovedna a aj vzdy budes, takze ak je zdravotne v poriadku a sama to chces, musia Ti ho nechat 😉 je to aj niekde v pravach pacienta, ale teraz nenajdem link

crawler> pamatuju si, jasne 😉
s yalem nevim, ale bude to v navodu 😉
klistyr je proste nalev do strev, sluzi k tomu takovy gumovy vak (neco jako nahrivaci termoflaska) s dlouhou hadickou. Vak se naplni teplou vodou nebo bylinkovym odvarem (cca 0.5 litru) a povesi nekam trosku vys a hadicka ma nakonci hubicku a ta se zavede do konecniku a samospadem ta voda natece do strev. Pak je dobre to v sobe chvili udrzet a pokud mozno se i projit, pohybat streva, no a pak se to vypusti s ulevou ven 😅
pocity zalezi asi hlavne na tom jak plna a citliva mas streva a pod.

jo a shaula> nastrihy jsou dvojiho typu bud do boku nebo dolu. A crawler urcite myslela odchlupit proste veskere partie okolo posevniho vchodu, ale proste ne nahore na stydke kosti 😉
ja si ty inkriminovane partie take holim uz dlouho a tam mi vubec dorustani nevadi, tam to necitim 😅

crawler: pokud chceš rodit do vody tak doporučui vrchlabí nebo krnov - tam se totiž do vody opravdu rodí běžně a nejsou to jen plané sliby jako v jiných porodnicích. já jsem do vody rodila ve vrchlabí a opravdu si to nemůžu vynachválit. v konečný fázi porodu když jsem byla ve vaně tak jsem prostě řekla, že už se z vany nehnu 😀 (voda mi moc pomáhala proti bolestem) a nikdo nic neřišil ani nijak zvlášť nepřipravoval, prostě mě tam nechyli porodit.. ad klistýr - já měla yal a při aplikaci jsem kupodivu nic necítila, ani tlak ani nepříjemný pocit a po aplikaci jsem taky nic moc významě nepociťovala. rozhodně to nepovažuju za něco nepříjemnýho...

Delfi,ja netvrdim ze je to prijemny fyzicky,ale nejak neprijemny mi to taky nebylo,ale po psychicky strance to pro me bylo hrozne dulezity. pokud rodis do vody,tak taky nemusis klistyr nebo yal pouzit? muzes ho odmitnout? jen me to zajima,protoze si to neumim moc predstavit - teda vlastne umim a je to pro me hrozna predstava :( spousta zen tvrdi,ze jim to i pomohlo s porodem,mne teda ne,ale i tak jsem rada,ze jsem to neodmitla. myslim,ze je kolem toho klistyru moc velkej bubak v podobe radoby zajimavych historek zkusennych rodicek.

no tak pred porodem do vody se urcite doporucuje vyprazdneni, ja myslim ze je to tak nejak na zodpovednosti rodicky, bud se vyprazdnila sama a nema potrebu si nechat vycistit streva a nebo ne a mela by nejak zajistit aby ji plna streva zbytecne nebranila v porodu a tlaceni.
ja si taky myslim, ze z klistyru se dela strasak zbytecne

evamanney, ewelyne -
ja som z KE, dokonca aj teraz chodim do poradne do KE, lebo moj gynekolog je nas dobry znamy...
ale - moja velmi dobra kamaratka robi anesteziologicku v Saci, povedala ze V ZIVOTE by tam rodit nesla a varovala ma nech tam ani nejdem. A druha vec, ze najvacsie % deti v ke, ktore konci v neurologickej ambulancii, pochadza z porodnice Saca...
A Dr. Rosakova, u nej rodila moja kamoska, ja by som si ju asi tiez vybrala, keby som rodila v KE, ale potom mi kamoska vravela ze jej namiesali nejaky kokteil, mala potom strasne rychly porod ale maleho rozdychavali...a zevraj rada rodi uz aj v 37.tt ak sa da - tieto negativa som pocula ja, inak z tej partie co je v hornej nemocnici patri jednoznacne k najlepsim a je velmi prijemna.
no ja budem zasa rodit v MT, ak sa nic neskomplikuje teda, pevne verim.

simlenka, mne klystir pomohol a dam si ho zas 😉

Ahojte dievcata!
Tak som si docitala, co ste popisali, kym som tu nebola ...
Denduska: Ja som tiez z KE a rodit by som chcela (ak budem rodit v KE) v Novej nemocnici ... a zaujimala ma prave Dr. Rosakova. Nepoznam ju osobne, ale pocula som o nej vela dobreho ... od zien, ktore odrodila. Takze som trosku zaskocena z negativnych sprav, ktore som si o nej teraz precitala! 😒 Uz zacinam mat vazne pochybnosti, ci existuje porodnik/cka, ktory by bol schopny akceptovat moje priania a predstavy. V Novej nemocnici chcem rodit aj preto, lebo ak by malickej nahodou nieco bolo, budem moct byt s nou - teda budem v tej istej nemocnici (kdezto ak by som rodila v Starej alebo v Saci, mohli by mi malicku odviezt ...).
No a so Sacou ma velmi neprijemne skusenosti aj moja sestra, ktora tam sice nerodila, ale bola operovana na gynekologii uz ako tehotna. To spravanie väcsiny lekarov bolo priserne a ani s uplatkom tam clovek nema iste, ci o neho dotycny vobec zakopne. Velmi nerada spominam na tu jej hospitalizaciu, lebo vyzerala a skoro aj dopadla priserne. Este ze tam mame kamosku zubarku, ktora ju chodila kontrolovat a potajomky jej davat aspon cukor. Nechali tam tehotnu zenu dojst do takeho stadia vycerpania a vyhladovania, ze si uz nevladala dat ani piskotu do ust - musela som ju krmit ako male dieta. A to mala vybaveneho chirurga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mam velmi zly nazor na nemocnicu v Saci ...
No ale z coho si vlastne mozu zeny v KE vybrat? Vsetko je skoro o tom istom ... ☹

denduska 😲 to som nevedela, len ta baba bola spokojna s tym lekarom aj s prirodz. porodom bez zasahov.
a aj ta, kt. si tam vybavovla ambulantny porod.... tak neviem...
je to asi tak ako ja s Kramarmi , niektore maminky sa idu rozliat od spokojnosti a ja by som ich tam nakopala niekam za ten ich pristup a dvojity meter .... 😒 😖

denduska napises pls, preco chces rodit prave v Martine?

delfi: no já pevně doufám, že v Litomyšli to plané sliby nejsou...nemůžu to tvrdit, protože nikoho, kdo tam rodil do vody neznám, ale mám to tam nejblíž,...Píší o tom i na vlastním webu...navíc slyšela jsem, že některým ženám naopak vana vadí - možná teplota vody nebo tak...a já nevím, jak na to budu reagovat, takže bych byla ráda, kdybych měla až do "poslední chvíle" možnost rozhodnout se...a budu doufat, že to bude ok a nebudou to jen ty sliby z jejich strany...pojedu se tam podívata poptám se jich, kolik těch porodů do vody tam udělají...

crawler, presne to urob, chod si to tam omrknut a porozpravaj sa s PA aj s doktor(ka)mi. Ja som chcela rodit do vody v Dunajske Strede, lebo na webe sa prezentuju ako "porodnica, v ktorej su porody do vody kazdodennou zalezitostou" a ked som tam dosla v 36. tt do poradne, primar mi povedal, ze na porody do vody je velmi vela obmedzeni a z tych, co chcu rodit do vody, rodi asi 1% 😠 Este taka perlicka - pri porode do vody musi byt pritomny primar a on ma pracovnu dobu o 9 do 5 od pondelka do piatku, takze aj keby som bola super zdrava a porod rychly a bez komplikacii, keby to bolo mimo jeho pracovnej doby, do vane by ma nepustili 😕 Ale samozrejme si za miestnost s vanou nechaju zaplatit 5000 skk, aj ked vanu nevyuzijes 😉 Takze som tam ani nesla.

Ahoj baby, som štastna,že je tu takato debata..čítala som tu knihu..a želam si,aby sa situacia v našich porodniciach vyvijala prave tymto smerom. Príroda je geniálna a ak je žena zdrava a babatko v spravnej polohe, čo brani našim lekarom nechat ju rodit tym sposobom,ktory vyhovuje jej ?? ŽEnské telo je usposobene na rodenie, tak načo zbytočné oxytocínové infúzie , nástrihy a iné "znásilnovania"?? Ak sa vam da zohnat film Orgazmisticky porod, vrelo odporučam. TAm zisitte,aky velky rozdiel je RODIT /uplne prirodzene/ alebo BYT ODRODENA/v porodnici ako pacientka/. Ja som od dojatia plakala, a aj preto že som si uvedomila,ake nasilie som dopustila spachat na mne a mojom prvom dietati tymi chemickymi zasahmi...Tiež som odhodlana, že si nedam svoje dietatko zobrat po porode..ak bude zdrave, nikto mi ho nezoberie..na tom budem trvat a mam na to pravo..na važenie a meranie času dost..dve hodiny po porode bude moje dieta so mnou.. 🙂 Všetka čest lekárom a zdravotníckemu personálu, lebo isto mnohým ženám i detom zachránili život..no do prirodzene prebiehajúceho porodu by nemali zasahovat,ak si to rodička nepraje a mali by jej dovolit rodit v tej polohe, v ktorej jej to vyhovuje a nechat dietatko pri nej...

etnicka: no to je od nich ale nehorááázně nechutné!!! - prezentovat se jako porodnice, která podporuje alternativní porody a pak vlastně toto... ☹ 😝 😖 ...Já jsem četla na internetu také o jedné porodnici v čr (už nevím v kterém městě) a která psala, že je možnost rodit do vody a když tam volali, kolik porodů takhle udělaj, tak jim řekli že od roku 1997 tam do vany nikdo nerodil a to myslím odpovídá za vše... 😒

ewelyne, ja neviem, len uz som to pocula fakt velmi vela krat..aj od znamych aj menej znamych..tak bohvie... 😒 nevravim za seba, ja som tam osobne nebola..ale kazdy kto tam bol, mi hovori nech tam nejdem 😅

henrike, mozno je to klebeta, co je fakt, tak ten kamoskin porod bol aky bol a bol 12 dni pred riadnym terminom... 😕 tazko teraz sudit,ale ja by som si aj tak asi vybrala ju ak by tam nebol ten ku komu chodim.

etnicka, no hlavne preto ze to mam najblizsie 😀 ale inak, teraz sme sa rozhodovali ze co a jak ked bude druhe, ze ci nemam byt radsej v KE, ale ja som bola v MT spokojna, tak mam nejaku viac doveru tam ist, do nicoho ma tam nenutili, ani do klystiru ani holenia, cely cas som tam mala pritmie, len ked ma prisli vysetrit tak zasvietili..takze ja sa fakt nestazujem 🙂

ja radsej take filmy ani nepozeram, len preto ze by mi bolo priserne luto ze u nas je to viacmenej nerealne, aby som potom cely zivot mala vycitky svedomia...urcite sa to aj tu raz zmeni ale to tu uz ja asi nebudem 😒

ahojte! som rada, ze sa tu postupne rozprudila diskusia o prirodzenych porodoch a ze "v tom" nie som sama 😀 aj ked sme zatial v mensine, my sme tie dolezite, ktore vedia co chcu (prirodzeny porod) a stoja si za tym. verim, ze sa nam vsetkym podari porodit nase deti uplne prirodzene do krasnej atmosfery a ze si to "vybojujeme" nielen pre seba, ale aj pre dalsie zeny, ktore o to budu aspon trocha stat... hm... to mam ale "proleterske" reci! 😀 nechcem byt naivna, ale snad sa to na Slovensku postupne rozhybe aj vdaka nam 🙂

ejasmeja, suhlasim s Tebou a podla mna sa to uz aj ovela zlepsilo za poslednych napr. 10 rokov, aj ked by to mohlo ist rychlejsie. Hlavne treba davat najavo, co chceme - slusnou, raznou formou 😉

rozmyslam, ci porodny plan poslat dopredu a cakat na odpovede, kto mi vyjde najvaic v ustrety, alebo to vsetko riesit az pri prichode do porodnice. ake s tym mate skusenosti?

ja se pridavam s nadeji, ze se to jednou zmeni trochu take, ale tezko rict...
Porad ale v nasich zemich vladne takovy ten respekt k bilym plastum ve smyslu - doktor vi vse nejlip a kdyz rekne on tak se klidne i po... a doktorisi proste casto hrajou na Boha...

Nicmene to bude chtit spise prosazeni shora, od Ministerstva zdrav. a vlady. Navic, kdyz se nad tim zamyslite, tak je to i zbytecne plytvani penezi a prostredky, proste prirozeny porod a nasledny jen nutny treba 2 denni pobyt v porodnici je mnohem levnejsi nez pokud se do to ho zbytecne zasahuje a nebo zeny lezi v porodnici zbytecne 4 dny a pod. Nebo take umoznit zrizeni porodnich domu a tak udelat jeste levnejsi variantu...
No nic, kdo s tim pujde do parlamentu
😅

ejasmeja pri prichode do porodnice je uz neskoro, toto treba riesit dopredu. Najprv asi poslat PP e-mailom a potom to ist omrknut.

nevestinka u nas na papiere vyzera vsetko super, ale prax je ina, treba, aby maminy hovorili, co chcu 😉

ja neviem, vraj je lepsie porodny plan, riesit na mieste a neupozornovat na seba- pisala mi jendna maminka... a aj ine pisali v temach, ze proste boli razne a drze a este niekto tlmocil ze co a ako, lebo oni ti ho dopredu aj tak nepodpisu... a zbytocne vraj mutit vodu dopredu. napr. ze prist-az fakt na poslednu chvilu, ak vraj nepustia manzela dnu alebo inu osobu, tak povedat, ze idete teda vy za nimi na chodbu a vraj sa da vsetko. na klystir povedat, ze ste si dali napr. gel, prip.ze nechcete, nastrih- ak nechcete, tak vraj razne odmietnut ale s tym ze ste ochotny diskutovat... a dat sa do takej polohy, napr. aj na styri na porodny stol, alebo si sadnut a odmietnut lezat... povedat, ze nechcete oxotocin, prepichovat vodu, tlmice bolesti, tlacit na brucho....vsetko vraj za jazdy.... no a vraj ignorovat tie ich komenty... takto rodili niektore, ale klobuk dole, nepripustat si to hundranie... a byt taky silny a nenechat sa rozhodit.... ja fakt neviem, co je lepsie, lebo tak ci tak maju komenty, ked pridete s podpisanym porodnym planom....takze je to narovnako.... ja neviem....ci omrknut vsetko mozne a len sa opytat, co a ako sa da-tak nenapadko a potom tam nabehnut...hmmm... dilema....
alebo radsej rodit doma??? 😀 😝 😉 🙂