Michel Odent a jeho-váš-náš názor na porod.

latvia napodobit ton hlasu sa cez net neda... takze asi tazko ti vysvetlim co tym myslim. A ano stojim si za tym, ze razny ton vadi. Lebo zena sa moze citit, ze je komandovana. Veta - Teraz vas vysterim. Povedana razne znie ako prikaz. Raznost tonu naznacuje, ze sa tak ma udiat hned a zaraz, nie je cas na okolky. Kdezto povedana polohlasom, pokojne tak neznie. Skor znie ako zaujem o to co sa so zenou deje. Skor zena na takuto vetu povie, ze povedzme nechce aby ju vysetroval teraz, lebo sa prave chystala na zachod. Vplyv na psychiku je hadam jasny.

ja uz radsej nic nepoviem, lebo by som za to dostala vynadane.

hadam si sa neurazila?

nie, to bolo myslene tak, ze keby som nieco povedala, tak sa urazis ty. a nemienim sa zase hadat alebo niekoho urazat

jezis, latvia neblazni, kedy som sa ja urazila? sak normalne diskutujeme.

po tomto by si sa 😉 je to na tvoju osobu

a teda mimo diskusiu.
nezda sa ti ze sa tu striedame len magdal, strapco, etnicka, ty ,keminek a ja? 😕 😅

som myslela ze viac zien bude mat zaujem o tuto temu

latvia, tak dakujem, ze si si hryzla do jazyka 🙂

Tak ja neviem cim to je... Mozno male povedomie ludi, ze ani netusia kto to ten Odent bol? Alebo, ze im medicinsky porod vyhovuje? Asi skor to druhe. No za tie roky sa z normalneho stalo alternativne, tak sa niet co cudovat, ze je to na okraji zaujmu.

praveze v dnesnej dobe je alternativne viac fascinujuce a ludia sa obracaju viac k alternativnosti a "prirodnoduchovnym " sferam...

nepovedala by som ze viac. Mne skor pripada, ze zeny viac riesia aky kocik kupit, nez to aky budu mat porod.

tak tie potom mozu byt nastvane akurat tak na seba, ked sa im porod "nevydaril" podla clanku z casopisu

teraz neviem, o akom clanku hovoris? Ja si nemyslim, ze tie zeny maju byt na seba nastvane... ved cela spolocnost je nastavena tak, ze porod je nieco hrozne, strasidelne, jeden den ktory treba prezit... ked zena rodi vo filme, tak sa tvari akoby snad umierala. Drama jak svet. Ked daka pri tom umre, tak su toho plne spravy. Tak sa necudujem, ze zeny sa radsej porodom nechcu zaoberat.

odvracat hlavu od niecoho co chcem aby dopadlo dobre je chyba....hlavne ked tusim a pocuvam vsade naokolo rozne veci....
nie, zeny maju byt nastvane na vsetkych okolo, lebo oni nieco chceli a spolocnost im to nezadovazila 🙄

No ved to latvia... ake reci pocuvas naokalo? Ako ide o zivot, ako skoro kto umrel a ako sa ktora dotrhala a ako ktora kolko hodin tlacila. Alebo zas naopak, ze si dala epi a potom si mohla lustit krizovku. To su veci, ktore pocuvam ja vsade naokolo.

Ale to je jedno. Kazda jedna, bez ohladu na to, aky chce mat porod, by mala dostat dostatocnu emocionalnu a odbornu podporu pred, pocas a po porode. A ked nieco nevyslo, tak by sme z toho nemali vynit nikoho, ale hladat sposob ako sa s tym vyrovnas. Lebo to ti je uz potom prd platne, ci porod nevysiel preto, lebo dieta sa malo zle a musel sa spravit akutny cisarsky, alebo preto, ze mala PA blbe reci. Pre dalsi zivot je dolezite vyrovnat sa touto skusenostou a poucit sa z nej. Ale nielen ta zena, by sa mala poucit, ale aj vsetci ktori boli sucastou jej porodu.

to pises, akoby za jej blby porod mohli vsetci naokolo...tak to aspon vyznieva....z coho by sa mali poucit? ak robili vsetko co mohli

No napriklad by sa mohli zamysliet nad tym, kde vznikol problem, ci sa citila bezpecne ked nie, tak preco... Ci nebol problem sposobeny podanim nejakeho lieku, alebo zasahom... atd. atd. atd.

Kto podla teba moze za blby porod? Zena? Pocula som uz do dvoch zien, ktore necitili tlaky a nevedeli tlacit (obe mali epi) a v sprave mali napisane - odmietala spolupracovat. Tak mi teraz povedz kto bol na vine? Zena, lebo si nechala pichnut epi. Anesteziolog lebo jej ho zle pichol. Doktor, lebo ju nepodporil a cele to zvalil na nu? Kto za to moze?

nie, len mi vadi, ked pausalne vidis problem v zdravotnikoch. a blby porod sa moze stat bez pricinenia oboch stran, niekedy je zena proste tak stavana, ze porod jednoducho nepojde tak ako by chcela.alebo mas nazor ze kazda zena vie sama porodit?

a zrejme si so svojim porodom este nevyrovnana...

V podstate ano. Verim, ze okrem par pripadov, kedy je ozaj priroda proti (dieta priecne, omotane snurou, ze nepostupuje, alebo priuzka panva atd..) je zena schopna sama porodit dieta ak su jej na to vytvorene podmienky. Ale aj tie ktorym z akehokolvek dovodu spravia sekciu, tak by nemali brat brat svoj porod ako prehru a mat z neho blby pocit ale mali by dostat maximum podpory. Ci podporu fyzicku alebo psychicku.

prave naopak, so svojim porodom som uz vyrovnana.

ako by podla teba mala vyzerat fyzicka alebo psychicka podpora zene po sekcii ?

latvia..odpoviem ti..nezazila som sekciu..zazila som vsak viac operacii v bruchu...ta bolest po prebudeni bola pre mna nepredstavitelna...velmi naozaj velmi ma to bolelo...pred poslednou operaciou som sa toho naozaj bala...anesteziolog mi na tom pohovore vravel,aka som pohodova,ze nemam strach čo som mu teda povedala,ze veru mam a velmi velky. On mi poradil povedat to lekarovi,vraj mi daju nieco od bolesti, vraj su tam od toho...Prebudila som sa samozrejme s obrovskymi bolestami..bola pri mne kamaratka, sestrička,ktora ale robila na inom oddeleni..prosila som ju,aby mi nieco dali..šla poprosit o nejaky liek...službu mala ta najodpornejšia sestrička ,ktora ju odbila slovami,ze uz som dostala...a ende..velmi mi pomohlo,ze ta kamaratka tam mohla byt, že som ju vnimala ze je pri mne...že niekto so mnou citi..na druhy den , tiekli mi infuzie,mala som naozaj velmi velke bolesti , nezvyčajne,lebo nikdy ma to takto silno po operacii nebolelo, prosila som velmi pekne aby mi niečo dali od bolesti..tak pol dna do mna pachali,do infuzii neviem čo, bolesti neprestavali ,ale nikoho nenapadlo mi pozriet na brucho a skontrolovat,či vobec močím..takmer mi praskol močovy mechur, vycievkovali ma az ked sa menili služby a sestričku to napadlo že to nie je normalne ...brucho som mala tvrde, nafuknute, mechut uplne uplne plny....neskor som sa dozvedela od sestričky tam, že pacientka ktora da lekarovi peniaze už dopredu, tak jej daju po operacii take lieky, že si to obdobie po prebrati ani vobec nepamata /moja kolegyna to zažila/ a kto da neskor,alebo neda, tomu ten liek nedaju. Vraj same sestričky upozornovali lekarov na to,že ženy sa stažuju. Takže mila latvia, ja si psychicku a fyzicku podporu po sekcii predstavujem tak,ze niekto so ženou "citi" a počuva jej potreby, alebo len pri nej sedi..

latvia, tak ja budem vychadzat len z toho, co by som asi ja potrebovala a chcela po sekcii:

V prvom rade poskytnut maximalny fyzicky komfort. Ak je to mozne a nie rizikove podat lieky bolesti - neviem ci sa podavaju koli mliecku, ked nie aspon vysvetlit preco sa nemoze dat viac. Ulozit na nizku postel, aby mala co najmenej problemov s vyliezanim/zliezanim, ked nie je taka k dispozicii tak aspon dat samrlik, ci schodiky. Uistit sa ci jej nie je zima/teplo ci si nechce dat ponozky a pod. Ak moze pit, tak zabezpecit aby mala pitie po ruke ak nie, tak aspon jej poskytnut vodu na oplachovanie ust, balzam na popraskane pery a pod. Velku cast z toho by mal vediet poskytnut partner rodicky (alebo mama, kamaratka ci dula), ktoremu by som umoznila, aby bol s rodickou nepretrzite od prevezenia so saly (ano aj v noci). Partner by bol zaroven aj psychickou oporou a prevzal by veskeru fyzicku straostlivost o dieta, ktore by som matke dala na izbu hned ako sa matka preberie z narkozy alebo bude prevezena zo saly v pripade ked nemala celkovu narkozu. Zabezpecila by som, aby nebola zbytocne budena ak to nie je nutne (ziadne rano o siestej meranie teploty a podobne srandy). Poskytla by som jej laktacnu poradkynu, ktora by trpezlivo pomahala rodicke s dojcenim. Mala by neustale pocuvat slova povzbudenia, ako to zvladla, aka je super mamina. Doktor by si s nou este raz presiel cely priebeh operacie, uistil by sa ci rozumie vsetkemu co sa udialo a preco sa to udialo. Povzbudzovala by som ju, aby sa nebala pytat a ziadat o pomoc ak sa jej nieco nebude zdat. Ak sa citi nejakym sposobom vinna za to mala sekciu, ak ma pocit, ze zlyhala umoznila by som jej aby mala moznost o tom hovorit (bud s laktacnou poradkynou alebo dulou).

teraz pozeram, ze ti aj gabi odpisala...

gabi, ty ako dula sa urcite stretavas aj s druho a viac rodickami, ktore maju nejake traumy z predchadzajuceho porodu. Mohla by si aspon tak nacrtnut, na co najviac zenam vadi? Alebo coho sa boja, comu sa chcu vyhnut?

porod nieje choroba....ale opisanie tejto starostlivosti, to snad nedostane ani tazko chory pacient....
ako by si chcela vysvetlit, preco ti nemozu dat viac liekov? myslis ze davaju malo, lebo setria?

Tak ale sekcia je operacia, nie prechadzka ruzovou zahradou. A preto by som tej zene poskytla to co som napisala. nemam pocit, zeby to bolo nieco neviem ako nezrealizovatelne.
Ako by som to chcela vysvetlit? No normalne, pravdu by som chcela pocut. Tak asi na to nejaky dovod je, ked si pytam a nedostanem. tak by som ho chcela poznat. Ty si anesteziologicka ty mi povedz, ake su dovody preco by si mi nedala viac liekov proti bolesti.

zuzi..napriklad..predavkovanie...pri kazdom lieku je urcita hladina, ktoru nesmies prekrocit

mila dulkagabulka, neviem o akom davani penazi to tocis, ja ako arista som nic take nezazila. co sa deje na chirurgickych oddeleniach, to netusim, ani ako funguje davanie liekov. ja mozem hovorit za nasu nemocnicu: po operacii lieky na bolest piseme do chorobopisu, ako odporucanie, ale ci to osetrujuci lekar bude akceptovat, alebo nie, to uz nieje v mojej kompetencii.
na nasom porodnickom oddeleni respektuju analgeziu, ktoru piseme my, a v pripade, ze nebude ucinna , si doplnia lieky sami.
pre prehladnu info, co pisem pacientkam po sekcii:
Dipidolor 15mg do svalu kazdych 8 hodin, Perfalgan 1gram kazdych 6 hodin do zily, pri bolesti (ak by nepovolila) indometacinove cipky kazdych 12 hodin.
ak mas zbeznu predstavu o liekoch proti bolesti, tak ti musi byt hned jasne, ze to je davka liekov jak pre kona a maximum co sa moze cloveku dat. takze nemyslim ze by pacientky u nas po sekcii mali bolesti.
ako pooperacne analgetikum sa vo viaceych europskych vyspelych statov pouziva perfalgan, je dostatocne ucinny uz sam osebe. di[pidolor je opiat, ktory zabezpeci pooperacnu bezbolestnost 90kg chlapovi...