Mám autistické dieťa. Cesta a výzva zároveň

erikasadek
13. nov 2009

otvaram tuto temu kedze podobnu som nikde nenasla....

u nas to vyzera , ze asi ano. len cakam na vysledok je to ako cakanie ,ako na kata ☹

velmi sa trapim kvoli tomu uz dlho a bola by som rada , ak by s atu nasli mamicky ktore maju podobny problem...
myslim si ze by sa dalo o tom vela rozpravat a mne osobne dobre robi ak mozem o tom rozpravat a hlavne s niekym kto uz ma doma podobny problem alebo poznal niekoho...

bude to ako skupinova terapia, inak to ani nazvat neviem ale myslim ze sa tu snad niekto najde.. a budem esi mat co povedat...

myslim si ze je to tema, novodoba , ktora zacina trapit mnohe rodiny a nasu spolocnost...
nehovori s ao tom lahko , ani medzi partnermi alebo v rodine, tak uvitam , dobru diskusiu na tuto temu..

dakuejm Vam , vopred ak sa zapojite.. 🙂

magimary
6. okt 2011

@lucka261177 , súhlasím s @sisstin , len teda pre mňa otázkou ostáva, prečo má potrebu robiť to aj v noci,
resp. za tým by som už videla, že mu predsa niečo chýba...resp.
že sa mu napr. sníval zlý sen, ktorý ho prebral a keďže to napätie z neho nevie verbalizovať, tak si "zavolá" teba... možno s nejakým vnútorným dúfaním, že ho "prečítaš"a odhadneš presne, čo práve potrebuje (pričom si čisto hypoteticky myslím, že to nemala byť voda, možno skôr mlieko, alebo upokojenie fyzickej, či psychickej bolesti ?)
to sú tiež len úvahy...

magimary
6. okt 2011

no a naše dnešné cvičenie:
(videjko ešte len budem sťahovať)
/dnes sme si dali prvýkrát už 5 cvičení/

lucka261177
6. okt 2011

@magimary on mlieko nepije uz niekolko mesiacov 🙂 zabudla si ? 🙂 s mliekom to nacvicoval ked bol mensi a vtedy iba ked to dlho trvalo ked mu zarabal moj muz ktory je ako slimak 🙂 vtedy akoby z trucu ze nedal si mi vcas tak nechcem alebo sa tak teda budem tvarit.

magimary
6. okt 2011

@lucka261177 viem, že nepije 😎
lenže možno si naňho opäť spomenul 😉
resp. na to, čo s tým súviselo 😉

valika_val
6. okt 2011

ahojte, tak som vas zbezne citla 😀
mlady este nacvicuje v postielke spartakiadu + kope do steny. nadranom sa zobudil na mliecko az o siestej, to uz bol celkom prebraty, tak sa mu nedalo zaspat a ked konecne zaspal, tak potiahol az do osmej a tu je vysledok 😠

a my mame dnes same uspechy za sebou (klop klop), tak nebudem provokovat 😅
prajem pekny den!

valika_val
6. okt 2011

@magimary tak cakam na videjko 😉

magimary
6. okt 2011

@valika_val no, to sa ešte načakáme...
už som to musela zase resetnúť, nech sa to sťahuje opäť, lebo sa to bloklo... 😝
inak, vali, myslím, že si prihlásená na odber mojich videí, zobrazí sa ti to, že už nabehlo, aj keď si to ukladám, ako "neuvedené", či nie 😕
pýtam sa, aby som to sem nemusela po každé linkovať 😕
(aby som ostatných nedemotivovala alebo neobťažovala)

práve som zase dokončila kartičky (tentokrát som ich triedila, lebo ako mi pribúdali, už som v tom strácala prehľad, čo mám a čo nie a kde to mám hľadať, tak už to mám "naMONKované" 😅 )...
a už sa pomaly začínajú hlásiť deti zo svojich pelechov, takže o chvíľu vyrazíme pre chlapcov

valika_val
6. okt 2011

@magimary
neviem, ci mi pride mail, pokial to video nie je verejne... lebo odoberat mozem, na to nepotrebujem tvoj suhlas. len ty musis video mat verejne, nie sukrokmne a nie s konkretnym linkom, aby som ho mohla vidiet. ved uvidime.

a mne maly spi este len pol hodku 😒

a co sa tyka karticiek, tak ja som zatial len v stadiu fotenia... casu je tak strasne malo! neviem co skor.

magimary
6. okt 2011

@valika_val jáj, takže, keď to nemám verejné (ale iba neuvedené), tak ti to asi YT neoznámi, hej?...
tak ti to potom IPnem...
ale nerátam, že to bude skôr ako večer...

nevadí, že ešte len fotíš, vlak neujde... 😉 radšej pomaly a postupne...
nemáš sa kam ponáhľať...

ale ja som veeeeľmi zvedavá na vaše úspechy 😉 tak, keď budeš mať čas, tak sa s nami poteš, pls. 🙂

valika_val
6. okt 2011
valika_val
6. okt 2011

tak len take "blbosticky" - ked som mu davala teplaky, tak som mu povedala, ze stoj a drz sa (mojej hlavy, teda som mu dala obe ruky na moju hlavu) a on posluchol!!! drzal sa, netahal ma za vlasy, len sa drzal a podaval mi nozky. 😀
a pri obuvani tak isto - najprv jednu a potom druhu - to sa musel otocit aj s celym odrazadlom a urobil to! a pockal, kym mu zaviazem snurky!! 😀
isli sme na postu, pred krizovatkou som ho vzala s malou dusickou na ruky, ale on nehysacil, normalne sa nechal!! z posty neutekal, stale si ma sledoval, ci vidim, ako sa sali, dupe, celou cestou naspat pekne isiel! ked som mu vzala dzus, nebol hysak, dalo sa s nim aj nakupit...
a ked hodil auticko o zem (doma), povedala som BA!, potom som mu prikazala dvihnut, pomojkat auto a polozit na policku a on to vsetko urobil...
no, skoro som odpadla.
akoze same jednoduche veci, ktore by v podstate mal vediet ovladat, lebo to trenujeme uz miliardu rokov, ale tak dnes to bolo vsetko bez zavahania.
som v euforii.

magimary
6. okt 2011

@valika_val veď to je úúúúúúúúúžasné, to nie sú blbostičky!!!! 😨 😵
aký krásny deň máš!
prajem vám to!

šikuľko JE to!
a nepozeraj na to, že by to už mal vedieť...
doteraz to nerobil a teraz urobil, to sú naše malé VÝHRY a ZÁZRAKY!
nie blbostičky!!!

a ten na tom videu je tiež super, aj s tatom 😅

magimary
6. okt 2011

a tie pyžamá majú super tiež 😀
tato vyzerá ešte skôr (oblečený) ako Reinman, ako malý 😅

anka912
6. okt 2011

@lucka261177 no ja ti musím povedať, že keby to robil môj tak mu to asi tvrdo zatrhnem, vezmem fľašu nech nemôže vylievať, keby kopal do mňa tak odídem a nech kričí koľko chce. Znie to hnusne, ale on má len tri roky, nemôžeš mu dovoliť aby takto "cvičil" s tebou, u nich to môže dôjsť aj do takých rozmerov, že vás bude úplne terorizovať. Oni nemajú také prirodzené mantinely, že až kam môžu zájsť. Videla som aj také prípady.
Najprv by som teda zistila, či ho niečo nebolí alebo sa nebojí, ak máš pocit, že to robí len aby robil zle, tak to tvrdo zatrhnúť.
Vyzerám asi hnusná, ale viem o čom hovorím, aj náš sa pokúša s nami cvičiť. O to viac to je u vás zlé že je vašim jediným dieťaťom, takže je aj tak trocha normálne egocentrický ako bývajú jedináčkovia.

magimary
6. okt 2011

@anka912 tak s týmto maximálne súhlasím!
a rovnako by som postupovala aj pri ŠTANDARDNOM, zdravom dieťati, nielen pri autíkovi!
lebo: odtiaľ potiaľ...
ak dieťa nemá hranice (o to viac, ak ide o autíka), tak je stratené a neorientuje sa vo svete...

anka912
6. okt 2011

@mpg keď čítam tvoje príspevky tak sa stále tak nimi poteším a poviem si, že aj môj má šancu, aby z neho vyrástol taký šikovný mládenec ako tvoj. Aj keď ten tvoj vyzerá šikovnješí a taký rozvážnejší než môj. Maťa písať neprinútim, akokoľvek chcem. Aj psych. mi vravela, že najväčší problém uňho nie je nejaká MR, ale neschopnosť sústrediť sa.
No a školu meniť nemôžem, lebo by sme museli dochádzať mimo mesto a stratila by som možnosť robiť. A to by sme doma už fakt neutiahli 😠

anka912
6. okt 2011

Pred nejakou dobou ste sa bavili o nakupovaní tričiek s nápismi
tu je akurát ponuka z Čiech
http://www.zasklem.com/home/prodej-tricek-s-pot...

magimary
6. okt 2011

na tej ich stránke som našla odkaz, kopírujem ho aj tu:
---

Strukturované učení - Základy metodiky práce u dítěte s autismem

I. Strukturované učení jako nejefektivnější prostředek pomoci dětem s autismem

Při práci s dítětem, které má autismus, je velmi důležité mít neustále na zřeteli fakt, že každý člověk potřebuje ve svém životě určitou míru předvídatelnosti, každý dodržuje určitý řád. Právě lidé s autismem mají schopnost předvídat a plánovat události velmi malou nebo téměř žádnou. Tento handicap je určitou formou jakési "vnitřní slepoty", která okolní svět mění v chaos a ztěžuje dítěti orientaci v prostoru, čase i událostech. Dítě tedy bez naší pomoci a s naším laickým přístupem žije v častém stresu, není schopné se učit a rozvíjet své schopnosti. U dítěte se rozvíjí deprivace a následuje opožďování ve vývoji. Pokud tedy chceme, aby od nás tyto děti přijímaly nové informace a vědomosti a byly se schopné učit, musíme jim nejprve upravit prostředí tak, aby dětem dodávalo jistotu a poskytovalo již zmiňovanou vysokou míru předvídatelnosti. Ve světě je známá řada metod a programů, které se zaměřují na pomoc lidem s autismem. Kolébkou programu s vědecky ověřenou efektivitou, který se široce používá i v Evropě, je státní modelový program Severní Karolíny TEACCH. Program již funguje třicet let. Je modelovým programem péče o lidi s autismem v každém věku. Zahrnuje mimo jiné i speciální výchovně vzdělávací program, který vychází z potřeb těchto lidí a specifik autistické poruchy. V České republice využíváme metodiku tohoto programu a mluvíme o tzv. strukturovaném učení.
Filozofie a základy u TEACCH programu:

- individuální přístup k dětem
- aktivní generalizace dovedností (prostupnost a propojenost školního a domácího prostředí)
- úzká spolupráce s rodinou
- integrace lidí s autismem do společnosti
- přímý vztah mezi ohodnocením a intervencí
- pozitivní přístup i k dětem s problematickým chováním a těžkým mentálním handicapem, optimistický pohled na
- efektivitu a možnosti vzdělávání těchto dětí
- aktivní snaha o pedagogickou intervenci, řešení problematického chování

Výhody strukturovaného učení:
-metodika strukturovaného učení akceptuje zvláštnosti autistického myšlení a přizpůsobuje se specifikám dítěte
-svět, který dítě díky svému handicapu vnímá jako chaos se stává předvídatelný v prostoru i čase, snižuje se stresová zátěž, dítě je schopno vstřebávat nové informace
-díky pocitu soběstačnosti se může rozvíjet sebevědomí dítěte
-nácvik samostatnosti, která je v dospělém životě velmi potřebná
-redukce problematického chování (agresivity, záchvatů vzteku, negativismu)
-zmírňuje či eliminuje se kognitivní deprivace, která je daná přítomností poruchy. Rozvíjejí se schopnosti a dovednosti dítěte.
-medikaci psychofarmaky je možné snížit či po dohodě s lékařem zcela vysadit.

II. Základní principy strukturovaného vyučování
1) Individuální přístup
2) Strukturalizace
3) Vizualizace

AD1) Individuální přístup

Všechny děti s autismem se od sebe nějakým způsobem liší. Rozdíly jsou v mentální úrovni, v různé míře a četnosti výskytu autistických symptomů, v rozdílných percepčních schopnostech, v úrovni a způsobu komunikace, v temperamentu, v odlišné schopnosti koncentrace a podobně. Z čeho vycházíme:
*každý člověk s autismem je jiný § každý má své vlastní priority, schopnosti i jejich hranice Z hlediska individuálního přístupu je zapotřebí:
*zjistit úroveň v jednotlivých vývojových oblastech dítěte (na základě psychologického vyšetření či pedagogického pozorování) § zvolit vhodný typ systému komunikace podle stupně schopnosti abstraktního myšlení (od komunikace skrz konkrétní předměty přes komunikaci pomocí fotografií či piktogramů až k psané formě)
*vytvořit vhodné pracovní místo a strukturovat prostředí
*sestavit individuální výchovně vzdělávací plán
*v případě potřeby zvolit na základě analýzy behaviorálních problémů (problémové chování) vhodné strategie jejich řešení.

AD2) Strukturalizace

Struktura prostředí - struktura prostředí, ve kterém se člověk s autismem pohybuje, mu pomáhá v již zmiňované prostorové orientaci a dává mu tak odpověď na otázku kde?. Struktura tak nabízí "jistotu" tím, že vytváří předvídatelná spojení mezi místy, činnostmi a chováním Struktura času (viz vizualizace) - vytvoření vizualizovaného denního programu, umožňuje člověku s autismem předvídat události, čas se tak stává konkrétní Struktura pracovního programu (viz nácvik pracovního chování) - využití krabic s vnitřní strukturou, rozstrukturované činnosti s vizualizací jednotlivých kroků (procesuální vizualizace), rozstrukturování pracovních sešitů s úkoly pro děti s vysocefunkčním autismem a podobně. Při sestavování procesuálního schématu je zapotřebí analyticky rozpracovat úkol na elementární kroky a vytvořit schéma po sobě následujících činností, které vedou k cíli. Například k čistění zubů, uvaření polévky nebo kávy je zapotřebí vizualizovat až deset kroků. Postupem času při zautomatizování činnosti je možné redukcí položek schéma zjednodušit. Většina lidí s autismem potřebuje alespoň základní schéma k provádění složitějších úkolů. Pokud člověk s autismem nemá schéma činnosti k dispozici, chová se jako člověk, který ztratil paměť. Ukázka procesuálních schémat je uvedena v příloze.

Jak správně vytvořit strukturované prostředí (v domácím prostředí, ve škole)

-vytyčit si místa pro jednotlivé důležité činnosti během dne (stůl pro individuální práci s dítětem, jídelní stůl, prostor pro volnou hru, prostor pro odpočinek apod.)
-vyčleněná místa pro konkrétní činnosti pokud možno nepřemísťovat
-pokud možno neprovádět jinou činnost na místě, které pro ni není vyčleněno (např. nechtít po dítěti splnit nějaký úkol u jídelního stolu apod.)
-pokusit se jasně vymezit hranice mezi jednotlivými místy (paravany, barevné koberce, barevné pásky na zemi apod.) - nápadně a jasně vymezené hranice pomáhají dětem s autismem rozpoznat, kde místo určené k jednomu konkrétnímu úkolu začíná a kde končí

Jak správně vytvořit strukturované pracovní místo (pro individuální či samostatnou činnost)

-prostor pro výuku by měl být pohodlný, bez rozptylujícího hluku a pohybu (v domácím prostředí to může být pracovní stůl v dětském pokoji, ve škole pracovní kóje někde u stěny oddělená od okolního prostoru například paravanem, či policemi)
-pokud je dítě neklidné a často z místa odbíhá, umístíme pracovní stůl na šikmo v rohu místnosti a dítě posadíme do prostoru mezi stolem a zdí
-k individuální či samostatné práci postačí jednoduchý pracovní stůl se spíše delší pracovní deskou
-systém zleva doprava - na levé straně stolu jsou za sebou krabice s úkoly, které mají být vykonány. Na pravou stranu stolu se odkládají již splněné úkoly

AD3) Vizualizace (zviditelnění)

Většina lidí používá diář, kalendář a hodinky, aby se nám abstraktní pojem času zviditelnil. Stejně tak lidé s autismem se potřebují "situovat" v čase, potřebují "vidět" čas. Pokud jim tuto vizualizaci času neposkytneme z venku, pomohou si sami. Musí si vytvořit svoji vlastní předvídatelnost, což dělají skrze nefunkční rituály a stereotypy. Jestliže se pak sled činností některý den změní, nastávají obvykle velké "problémy s chováním". Existuje velká pravděpodobnost, že pokud bude tato změna zaznamenána ve "vizualizovaném denním programu" a tudíž na ni bude dítě připraveno, k žádným problémům nemusí dojít.

K čemu slouží vizualizovaný denní program?
- dává odpověď na otázku "kdy "
- pomáhá v časové orientaci
- pomáhá odlišovat jednotlivé aktivity od sebe
- vede k větší samostatnosti

Jak uplatnit vizualizovaný denní program v praxi?

zjistit úroveň schopnosti abstraktního myšlení u dítěte s autismem
na základě tohoto zjištění stanovit vhodný typ vizuální podpory (je důležité si uvědomit, že ve formě existuje určitý vývoj: někdo začne s předměty jakožto vizuální podporou pro zviditelnění času, později může začít používat obrázky a možná i psané "určení času".)
-typy vizuální podpory (od nejjednodušší k nejsložitější)
konkrétní předmět
fotografie
piktogramy
piktogramy s nápisem
nápis
psaný rozvrh
diář

podľa: http://www.autismus.cz/strukturovane-uceni/stru...

michalrosky
6. okt 2011

@magimary Omlouvám se za včerejšek. Vím o sobě, že umím být nesnesitelný když mám depku, a stejně neumím držet pusu ... Echolálie jako funkční komunikační prvek fungovat může, ale mám pochybnosti o tom, že je to způsob, jak naučit dítě, aby o sobě mluvilo v první osobě.

@lucka261177 Neber prosím moje včerejší řeči ve zlém, omlouvám se, pokud jsem byl nepříjemný.

magimary
6. okt 2011

@michalrosky , ja myslím, že sa nemáš za čo ospravedlňovať...
každý tu máme občas "svoje dni"... 😝 😉
ale na druhej starne takto už tvoj názor možno akcpetovať,
že síce echošky sú aj funkčné, ale ty si nemyslíš, že tamten spôsob je vhodný na učenie v prvej osobe...
na tom niečo môže byť, lebo ako vidíme, uvedený nácvik je dlhodobý a aj tak zriedka vedie k cieľu (ako potvrdila aj @mpg , my tiež tak robíme, ale len chvíľu a teda zatiaľ bez žiadaného efektu), ale teda je podľa mňa bežné, že to skúšame, keďže je to odporúčané...
vyskúšame mnoho veci a niektoré sa "chytia" a niektoré skrátka nie...
za pokus nič nedáme, teda nič tým (zrejme) nepokazíme-si myslím...

my sme konečne "natočení":

https://www.youtube.com/watch?v=0N1yVDLKyz4
daridara
6. okt 2011

@tinuskaha
ahojky
viete nám prosím dať nejaký kontakt na Presov na DÉVENY terapiu?Chceli by sme skúsiť či by sme nespravil inejaký pokrok s naším synom.Ako to vlastne je?Chodí tam aj doktorka ,ktorá určí cviky čiako ?Nemáme skúsenosti.Ďakujeme za info aj kontakt ,či inú radu.Pá

maruskaaa
6. okt 2011

@magimary krasne vsetko pomenuje...aj ukazuje uz prstekom, ze ziza...a tak...no zlaty proste.

magimary
6. okt 2011

@maruskaaa ďakujeme 🙂
dnes som mu nanovo rátala slová (každý deň mu pripisujem nové slová, ak sú, do takého "debilníčka") a už ich pozná 76 😵 ...
nepoužíva všetky, ale tieto tak +/- pozná...
a hej, dnes aj ukázal, dokonca dvakrát počas cvičenia-raz "žiža" a raz "lala" (je tam na postieľke zvukový kolotoč) 🙂
a dnes mal celkovo dobrý deň (asi mu to lepšie ide s tými čistými črievkami 😝 🤐 ), veľmi pekne sa snažil, aj tam kde mu to nešlo úplne super...

fakt krásne funguje, keď má robiť túto štruktúrku...
na nič ho neviem bežne zmotivovať a tuto to ide samo...

no a teraz už aj spí, takže je úplne najsamlepší 😅

maruskaaa
6. okt 2011

@magimary to uz akoze na noc?...nas tiez spi, ale to ma len poobedne spanie..idem ho prave budit zase...to bude radosti..

lucka261177
6. okt 2011

@anka912 kocky keby ste si to poriadne precitali tak vam je jasne ze to zatrhnem vzdy.ja som velmi prisna mama a maly si u mna v zivote nic nevyreval.ked mu tu flasu zoberiem kope do mna ked odidem uteka za mnou aby ma mohol dalje stipat kopat.odist mozem iba tak ze ho zamknem do izby co som uz asi tri krat skusila.raz to zabralo po minute a raz zacal vsetko co mal po ruke kazdat o zem a kopal do dveri ktore maju sklo.ked mu dam na zadok vobec mu to nevadi este viac ma bije.ja som v uplne bezvychodiskovej situacii preto sa o to s vami delim .lebo ja uz som skusila vsetko co sa len da.aj po dobrom objimat dohovarat vysvetlovat aj po zadku dokonca varechou som mu capla na zadok trest dostane vo forme odobratia pocitaca ale to len zhorsim celu situaciu.ako raz pisal michal vraj autisti si neuvedomuju dosledok svojho spravania.tak u mojho syna to uplne plati.on ten pocitac miluje vie ze ked neposlucha mu ho vezmem po tretom upozorneni a aj tak to robi odjakziva.uz by si to akosi mohol zapamat no nie?okrem toho co sa tyka vcerajsej noci ja naozaj nemozem tusit co sa stalo mozno si naozaj nejaky zly sen tak kompenzoval a inak nevedel preto ja sa nerada utiekam k trestom aj ked nakoniec to aj ttak nevydrzim a dostane po zadku co teda aj tak nikomu nepomoze.ale baby viete co?ja som dnes isla do auparku(obchodne centrum v BA)keby nahodou niekto nepoznal 🙂 a tam je detsky kutik.bolo tam len jedno dieta tak si vravim poprosim ich ci by som ho tam nemohla nechat sameho aj ked je autik.baby boli zlate a ja som dve a polhodiny nakupovala 🙂 jeden krat som sa isla pozriet ci je vsetko ok lebo sa mi nechcelo verit ze nevolaju 🙂 on to uplne super zvladol.ked som bola na tej kontrole sedel v auticku s dievcatkom a to soferovalo a vozilo ho.aj sa na neho pozerala a prihovarala sa mu.tak som rychlo este zduchla prec no ale po pol hodinke uz volali ze chce ist prec.ked som prisla plakal ale to len preto ze oni nepochopili v sekunde ze chce ist prec.takze aspon jeden dobry zazitok lebo uz som mala dnes pocit ze zajdem k psychosovi aj ja.so slzami v ociach som ho brala do toho kutika.isla som do lekarne co maju na nervy bez predpisu a maju teda toho vela ale za 15 eur ted aja za desat ale to sa mi zda vela na nieco co ani neviem ci funguje.ak mate nejaky typ co je bez predpisu a zabera tak sem s nim.

anka912
6. okt 2011

@lucka261177 ono to vyznelo možno trochu tvrdo, čo som písala. Len som proste chcela napísať, že sa nesmieme nechať vytáčať tými našimi deťmi, lebo oni sú potvory a také divadlo vedia zahrať...
Nepochybujem, že si rázna a prísna matka, neboj. Ty len niekedy píšeš tak trocha dlhšie a možno to potom trocha v tých slovách unikne. A ja nerada obkecávam veci, keď myslím, že je dobré niečo urobiť, tak to tak napíšem.
Aj keď potom vyzerám necitlivá, ale ja to beriem tak, že život je tvrdý a aj oni to musia pochopiť.(aj my sami).
Jaj a ešte ohľadne tých liekov, ja tu stále propagujem ľubovníkový čaj, myslím, že je to super liek. Na poličke na mňa už druhý rok žmurká Lexaurín od kolegyne, ale zatiaľ tam leží a keď je zle, tak naňho pozriem a poviem si- ešte si polež, ešte bude aj horšie.

maruskaaa
6. okt 2011

@lucka261177 viem si predstavit, ze si bola ako na ihlach, ale ze ti dobre padli tie 2,5 hodiny mimo tej svojej kazdodennej reality s malym...inak som prekvapena ze tak dlho sam vydrzal 🙂 asi tam mali super a nove hracky 🙂

anka912
6. okt 2011

@maruskaaa to fakt, 2.5 hodiny sám, to je priam neuveriteľné

maruskaaa
6. okt 2011

@anka912 ten lubovnikovy caj sa moze davat aj detom na ukludnenie? 🙂

wivian
6. okt 2011

ahojte,
chcem prejst tuto debatu, ale je toho dost a medzi poslednymi prispevkami ma zaujala @valika_val - ty mas autisticke dieta? ako si na to prisla? kedy sa to da najskor diagnosikovat?
ake su prve priznaky?mne sa totiz zda ved tvojho synceka este maly, ale mozno to mas potvrdene lekarmi... vravim, neprecitala som vela z tejto temy
dakujem za odpoved, ak ti to nie je proti srsti