Mám autistické dieťa. Cesta a výzva zároveň

erikasadek
13. nov 2009

otvaram tuto temu kedze podobnu som nikde nenasla....

u nas to vyzera , ze asi ano. len cakam na vysledok je to ako cakanie ,ako na kata ☹

velmi sa trapim kvoli tomu uz dlho a bola by som rada , ak by s atu nasli mamicky ktore maju podobny problem...
myslim si ze by sa dalo o tom vela rozpravat a mne osobne dobre robi ak mozem o tom rozpravat a hlavne s niekym kto uz ma doma podobny problem alebo poznal niekoho...

bude to ako skupinova terapia, inak to ani nazvat neviem ale myslim ze sa tu snad niekto najde.. a budem esi mat co povedat...

myslim si ze je to tema, novodoba , ktora zacina trapit mnohe rodiny a nasu spolocnost...
nehovori s ao tom lahko , ani medzi partnermi alebo v rodine, tak uvitam , dobru diskusiu na tuto temu..

dakuejm Vam , vopred ak sa zapojite.. 🙂

sisstin
14. nov 2012

@nadja73 tak hlavně autismus není jenom o nemluvení, těch příznaků by musel mít mnohem víc 😉

nadja73
14. nov 2012

@sisstin on byl zatim jen na jednom neurologickem vysetreni, davali mu pry nejakou cepici na hlavu s cudlikama a to, ze si to nenechal dat na hlavu, bylo i jednim ze zaveru doktorky. Mimochodem, ani moje dcera by si jen tak neco od cizich lidi na sebe nenechala nic dat 🙂
Co by se tedy u nej, v tomto veku, melo projevit, aby to ukazovalo na autismus?

sisstin
14. nov 2012

@nadja73 no neurologové jsou největší "experti" jako 😉 autistické děti mají problém s komunikací celkově, je narušená celá triáda vývoje. Nerozumí mluvené řeči (nebo velmi omezeně), neukazují prstem a nesdílí pozornost, nedělají gesta, nedělají takové ty dětské hříčky typu "paci paci", trvají na stereotypech, rituálech, nemají symbolickou hru (hraje se na něco), špatně reagují na změny, mají hypersenzualitu na vjemy (světlo, zvuky, pachy, chut atd.)

je toho víc, samozřejmě záleží na druhu toho autismus, ta škála je obrovská....ale jen kvůli tomu, že dítě nemluví nemusí být autistické. Může mít vývojovou dysfázii (těžká řečová vada, děti můžou mít narušené i porozumění řeči), to prostě musí zhodnotit výborný klinický psycholog, neurolog do toho bez psycho vyšetření nemá vůbec, co kecat. Obzvlášt fakt ti neurologové dávají rádi od stolu úplně zcestné diagnozy.

lalinko2010
14. nov 2012

@sisstin ahoj, neviem mohla by si mi pomôcť ohľadne môjho syna, už som sem písala, že nejako nechce rozprávať, že proste chce od nás aby sme mu my všetko doma povedali a on ńám prikývol že ano alebo nie, za posledný mesiec čo som sem písala, sa malý naučil akože rozprávať, čiže sme sa rozbehli - mama, oco, baba, aťo, ujo, teta, ham ham, mňam mňam... ukáže v knižke na uja a povie ujo - alebo že povie teta ako je tam na obrázku, tak isto ak sa ho spýtam že kto tlačí kočík, tak mi povie, že teta. nemáme problém keď ideme niekam na nové miesto - lekár, kaderník - ale mu to musím povedať dopredu a vysvetliť že kam ideme a čo mu budú robiť, a proste neni problém, doma sa hrá s autíčkami, na havárie, proste autíčka miluje, knižky tak isto, pamätá si kde čo je, miluje čísla, písmená a hlavne kolieska, to je jeho točenie, prípadne prelievanie vody, ale to ho baví tak 5-10 minút a ide robiť iné, za 3 týždne bol bez plienky, aj v noci, pýta sa sám, vonku-v noci-doma, bez problémov. snaží sám obliekať, vyzliekať. čiže ma chápe čo mu poviem, ak mu poviem dones si lyžičku, vydličku - donesie, alebo také tie "rozkazy " uprac autá, schovaj autá, knižky na poličku, zanes do smetí, ideme zalepiť krabicu, tak mi pomáha, v obchode je ukážkový - vyberie si čo chce, podá na pult predavačke, minule sme boli u kaderníčky a tá mu povedala aby jej poslal pusu - toto sme ho neučili, nechceli sme - tak šiel za ňou a dal jej pusu na líce / to sme ho naučili, daj pusu / - poslať pusu mi to pripadalo, že skôr naučiť dievča ako chlapca. čiže sa naučí ako robia zvieratká a podobne. via zapnúť + vypnúť tv. je strašne hanblivý, ale to má aj po svojom otcovi lebo jeho otec je taký uzavretejší.
ja som sa na malého pýtala aj lekárky, že či sa jej nezdá nejaký iný, preto že nerozpráva, tak mi povedala, že nie. chodíme k staršej lekárke a ona ho videla aj v amokovej situácii - proste že nás bil, hrýzol / už to nerobí / proste mal nejaký vzdor alebo také niečo. keď mu poviem že ideme von, do obchodu a tak neni problém, pamätá si, že tam ideme a kam ideme a kde je ten obchod. rád číta značky na autách. miluje vodu, ale nie kúpanie sa v nej.
našla som si aj klinického psychológa a aj logopéda, čiže toto začneme riešiť a sná%d by nám dal aj odporúčanie do škôlky, nakoľko naša detská lekárka nám to odporučila, že to by bolo najlepšie.
ale ide mi o to, že keď sa mu kúpi autíčko, tak prvé čo urobí ho otočí a točí kolieskom, ale len na tej strane kde tie kolieska tak vrčia, akoby sa mu ten zvuk páčil, nikdy nechcel sedieť na odrážadle, skôr ho tlačiť, tak isto aj bicykel.
podelí sa s hračkami s deťmi ale že by ich nejako vyhľadával to nie, ale s nami doma sa hrá, je pravda že je skôr s dospeými, lebo detí v našom okolí je málo a skôr ho zaujímajú staršie deti, to v lete ich tak sledoval ak boli na pieskovisku a rozprávali sa, tak proste sa prestal sa hrať a sledoval ich.
tak isto v lete za ruku s dievčatami, teraz to nevhľadáva, mňa bez problémov chytí za ruku, keď odídem z domu, tak chodí po byte a volá ma : mama mama alebo ak odídú starý rodičia, tak hľadá aj ich. vie ísť do chladničky, vypýta si jesť, piť - ham ham. proste bolo mi aj povedané, že on nemá potrebu mi povedať niečo nakoľko ja zaňho poviem všetko . on ukázal ja som povedala. ukazovať ukazuje, robil to aj keď bol malý, akurát nedžavoval, také to mrmlanie hej.
viem veľa som napísala a asi nie je jasné čo chcem.
nikoho to v rodine nerozčuľuje len mňa, to jeho točenie kolieskom, prelievanie vodou - s tou vodou to pri mne nechce robiť, lebo mu to nedovolím, prelieva vodu cez lievik do fľaše, do misky, všetky potrebné veci si donesie sám, len vodu si vypýta.
už nejako som sa ukľudnila pri jeho reči, lebo snahu má, len proste furt mu opakujeme povedz a akoby sa nahneval že NIE, aj sa snaží povedať len akoby to nešlo, lebo sleduje keď mu opakujem nejaké slová, aj pusinkou mrvý, ale proste nie.
je šikovný, múdry, aj lekári boli prekvapení že preste je pokojný pri vyšetrení a podobne.
vieš mi poradiť?

sisstin
14. nov 2012

@lalinko2010 a co ti teda jako konkrétně vadí? Ze točí kolečkama a přelívá vodu, nebo že málo mluví? 😕 Mně přijde z tvýho popisu jako úplně normální dítě, co má teda asi opožděný vývoj řeči, ale jinak divnýho nevidim fakt nic 😕

lalinko2010
14. nov 2012

@sisstin ano, to ma rozčuľuje že proste točí s tým kolieskom a prelieva vodu, proste voda ho fascinuje, aj vonku, mláky a podobne, ale myslím si že toto robí viac detí vonku, že skáče do vodu.
vieš, ono je to ťažké ak je 4ročné dieťa porovnávané s 2ročným dieťaťom / bratranec jeho má 4 roky / a on už rozprával a môj malý proste bude mať 2,5 roka a nehovorí celé vety a tak. je to porovnávanie s manželovej rodiny, nakoľko ich dcéra má 4 ročného syna a je uprednostňovaný a porovnávajú ich že ktorý čo kedy dokázal a podobne! a neraz bolo povedané, že príďte k nám 4 ročný ho naučí rozprávať, ale toto sme si vydiskutovali, že stačilo a podobne, človek im nejako nevie vysvetliť a lebo oni nechápu, že vlastne ich druhý vnuk / menší / je presne ako ich syn, akoby uzavretý do seba, má len pár kamarátov ale pritom je veľmo šikovný, múdry, vyštudovaný - môj manžel a otec môjho syna. a oni si proste myslia že preto malý nerozpráva, lebo my sa s ním nerozprávame, nečítame a protim to tak neni, nakoľko od malička knižky, keď sedel v kočíku celu prechádzku som u rapotala kam ideme a kde čo je a čo to je a podobne. čiže keď mu aj poviem že keď vidíš auto za nami, tak ma ohlás, tak ak zbadá tak začne auto, auto alebo spraví brrrrrrrm alebo keď ideme okolo plotov, si vypýta autíčko a autíčko tlačí po tom plote.
proste chcela som tvoj názor, nakoľko tvoje názory a vyjadrenia sú akoby takým povzbudením pre mamičky a aj to tvoje vysvetľovanie je také že chápem o čo ide. Ďakujem za názor!

sisstin
14. nov 2012

@lalinko2010 jako děti v tomhle věku si prostě s kolečkama zatočí 😉 i je baví přelívat vodu (je to i jedna z Montessori aktivit v senzitivním období). Ale prostě autíci si jinak hrát neumí (samozřejmě ne všichni), ale pokud točí, tak třeba točí xhodin v kuse a je to jediná zábava, neumí si s tím autíčkem hrát "normálně". To samé s tou vodou, oni by byli schopní ji prostě pozorovat a přelívat pořád, na úkor jiných činností 😉

já na tvým malým fakt nic divnýho nevidím, možná má teda opožděný vývoj řeči, ale ten má v tomhle věku strašná spousta dětí, na logo klidně běžte, ono mu to neublíží 😉 spíš pomůže, ale jinak mi přijde naprosto, ale naprosto v pohodě 😉

lalinko2010
14. nov 2012

@sisstin ok ďakujem, on točí kolieskom a preliava vodu pár minút, potom ide niečo iné robiť, donesie knižku, naháňa kocúra - najlepšia zábava na svete preňho - vonku sa hrá v piesku, kopu do lopty, autíčkami na preteky sa hráme, na havárie a podobne.
to logo navštívime, len musíme na termín, a uvidíme čo ďalej.
Ešte raz ďakujem!

nadja73
14. nov 2012

@sisstin mockrat dekuju za uklidneni. 🙂

sisstin
14. nov 2012

@nadja73 a on "jenom" nemluví, nebo ani nereaguje na pokyny? Ona jako receptivní (smíšená) dysfázie, kdy má dítě narušený jak mluvení,tak porozumění není žádná sranda, je to postižení i práce též, ale většinou jsou tam mnohem lepší vyhlídky do budoucna než u autismu 😉

nadja73
14. nov 2012

@sisstin na tohle nedovedu tak presne odpovedet, preci jen s nima nebydlime, ale rekla bych, ze je celkove opozdenejsi.

sisstin
14. nov 2012

@nadja73 páč jako mluvení sice je důležité, ale mnohem důležitější jak, jak to dítě té řeči rozumí, jak na ni reaguje, jak dokáže na tu řeč fungovat, zda se mu dají věci vysvětlit atd. V tomhle věku by měl chápat otázky typu: co svítí v noci na nebi, co svítí ve dne na nebi, co nám měří čas apod." nebo alespon " z čeho se pije, čím jezdíme, kde se spí" atd. Dají se před něj obrázky těch věcí (hrnek, auto, postel atd.), a ty se ho ptáš, a on ukazuje prstem správnou odpověd.

Pokud nemáš jakoby víc těch informací o něm, tak takhle těžko říct, na základě toho, že nemluví, se nedá nic posoudit 😉

lios
14. nov 2012

@sisstin dokonca keby sa diagnostikovala receptivna dysfazia v inej krajine, tak by sa kludne mohlo jednat o atypicky autizmus..som sa vcera dozvedela...

sisstin
14. nov 2012

@lios no ono to záleží na tom, jaké má ten diagnostik kritéria 😉 třeba sémanticko-pragmatická porucha řeči je někde braná jako forma dysfázie, někde se to řadí do autismu 😉 oni chtějí udělat, že prostě ty poruchy řeči budou v Pervazivních vývojových poruchách též 😉

sisstin
14. nov 2012

@lios ale třeba co vím, tak v Americe mají normálně receptive and expresive speach disorders 😉 spíš jde o tu diagnostiku, že tam to maj hotový za pět minut a každé dítě je pro ně autík 😉

sisstin
14. nov 2012

proto je (jak se to už řešilo) tolik případů "vyléčených autík", páč nikdy tyhle děti žádnej autismus neměly, ale měly poruchu řeči 😉

nadja73
14. nov 2012

@sisstin moc dekuju, reknu to tchyni, ta k nim jezdi casteji, at se na to zameri a uvidime.

sisstin
14. nov 2012

ono to tak je, že prostě pokud dítě nemluví (špatně mluví), nerozumí (málo rozumí), tak je ta porucha pervazivní a zasahující do celého vývoje. Ale opravdu narozdíl od autíků, když se ta řeč a porozumění vyvíjí, tak s tím odcházejí ty auti rysy, zlepšuje se sociálno a prostě vše mizí, dítě se pomalu kompenzuje do normálu (samozřejmě záleží na závažnosti a síle postižení).

U autíků to tak nebývá, co třeba psala @magimary tuším, tak s rozvojem řeči u Tadyho se ale ty úzkosti nezlepšily, mnohdy se to třeba i zhoršuje, tam prostě s nástupem řeči a porozumění ty auti rysy nemizí a dítě nejde tolik dopředu v té komunikaci a sociální oblasti, jako dítě s dysfázií.

mardenad
14. nov 2012

@anuska74 myslíš ATEC test a CARS test? Ak áno, Tak ten Cars je na strane 289 v tejto téme a niekde je aj link na Atec test, ale to bude veľa hľadania, niekde je ak preklad, ale už netuším na ktorej strane. Ja som teraz naposledy robila Atec - našla som cez google a robila priamo po anglicky.

meesha
14. nov 2012

@mardenad Mne teda ted ty stranky s ATECem nefungovaly, smim se zeptat, jak vam to vyslo 🙂- nemusis psat kolik mate bodu,jestli nechces, spis o kolik jste poskocili 🙂 Ja mela pocit, ze je syn mnooohem lepsi a vyslo mi to asi o 2 body, porad desny cisla (atec 97, cars 38)

meesha
14. nov 2012
anka912
14. nov 2012
redangel32
14. nov 2012

@sisstin ja zijem v Irsku a prave receptive and expresive speach disorders tuto "diagnozu" pripustil u nas psycholog. Pri prvej navsteve hned vylucil AUTIZMUS. (nakolko je specialista a pracuje s autis. detmi) Takze tu sa to urcite nespaja s autizmom 😉 . Tiez to hned vylucila aj logopedka,ktoru ste hned oznacili,ze nie je na to odbornik 🙂.Ta sa tiez priklonila k dysfazii. Mne je jedno aka z toho bude nakoniec diagnoza,hlavne nech maly je cim skor OK ,resp. aspon nech viem naco sa zamerat a ako s nim pracovat. Mne ste tu uz vela poradili 🙂.

janka7911
14. nov 2012

Aky mate nazor na canisterapiu a hipoterapiu?

daska58
14. nov 2012

@lalinko2010 tesim sa s tebou, mas podla mna bezne dieta, kazdy mame nejake vynimocnosti. Logopedia vam pomoze, bud rada ze nemate ziadnu diagnozu. Detske lekarkx vedia napisst penicilin a bronchosan ... neurazte sa tu niekt.z nich

mardenad
14. nov 2012

@meesha pred vyše 4 mesiacmi mal Atec 59 a teraz 40

A Cars mu vyšiel 23,5 .

Podľa mňa ten Atec je objektívnejší. Ten cars mi pripadá taký len tak zhruba odhad, v cars je podľa mňa málo otázok. Keby tak boli otázky iného typu, tak máme horšie výsledky 😉

sisstin
14. nov 2012

a podle mě jsou ty testy jako celkem k hounu, to je fakt hooooooooooooooodně orientační a doplňující....určitě ne jako jedno z hlavních kritérií diagnostiky 😉

sisstin
14. nov 2012

a hlavně ten rodič to většinou vyplní prostě neobjektivně 😉

meesha
14. nov 2012

@sisstin tak jiste, presne meritko proste neexistuje, ale na orientaci to neni spatne, i treba kdyz rodice maji nejake pochybnosti, tak jako ukazatel, zda se pidit dal. (Btw my mame CARS od dr 41, pred rokem, tak myslim, ze u nas to docela sedi, zlepseni v par bodech)

sisstin
14. nov 2012

@meesha jo jasně, jako ta pomocná metoda o.k., ale já třeba ten DACH posílala jedné mamince a ona to vyplnila tak, že to bylo fakt hoooodně daleko od reality 😉