Fair play známkovanie pre žiakov s asistentmi
Co si myslite ak niekto s asistentkou ma takisto 2 z predmetu ako aj žiak bez ,resp ak má ziak.bez asistencie ešte horšiu známku. Kedysi boli osobitne školy myslite ze by sa mali toto žiaci integrovať do tried?Nič proti týmto detičkami ale znezdá sa mi to je celkom spravodlivé....
Autorka ja som ti nenapísala môj názor, ani moje pocity. Som špeciálny pedagóg, človek z fachu. Ak máš pocit, že ťa chytám za slovíčka, tak bude chyba niekde inde. Ja si za svojimi slovami stojím.
Okrem toho mám už dospelú dcéru dyskárku. Počas celej ZŠ sa asistenta nedočkala a všetky známky si poctivo vydrela denno.dennou domácou prípravou. A nie, nevzali ju na gymko, nevzali ju ani na zdravotnú, pretože to mali uvedené v podmienkach - žiakov s dys- poruchami neprijímajú. Tak by ma veľmi zaujímalo, ktoré gymko u vás berie takéto deti. V našom meste sú tri, či štyri gymnáziá a neviem o tom, aby tam študovali s asistentom 🤦🏻♀️
@gov povinná školská dochádzka existovala vždy a existuje aj teraz. Nemôžeš žiaka len tak vylúčiť a už vôbec nie fackať a je jedno či riaditeľ alebo policajt. Psychológ na škole je členom podporného tímu.
Neovládaš základné veci ale ideš radiť.
@bosorkabb on nedosiel radit, On sa dosiel chvastat. To sa takym gerojom stava casto.
A riešite ako čo??? Že vase dieťa ma zlé známky a nedostane lepšiu, lebo nemá asistenta ktorý by našepkal?? Pre paaaaaaana riešte si svoje dieťa a vedomosti svojho dieťaťa...môže vám byť jedno aké známky majú iné deti!!!
Autorka mnohí ti tu veľmi pekne odpovedali. Ty sa tváriť ze proti tým "detickam" nic nemas a opak je pravdou.
Supnem ti sem taky jednoduchý priklad, to možno pochopíš akebo si skôr budeš vediet predstavit.
Raz na ZŠ niekedy v 5-7 ročníku (uz neviem presne), prišli za mnou policajti (v civile). Stalo sa niečo v rodine a pýtali sa ma ako prebiehal vtedy moj deň. Niečo "zahadne" z nášho bytu zmizlo.
Vies ake to malo u mna následky po zvyšok vyučovania?
Mala som potom na literatúre niečo čítať a ospravedlnila som sa, ze sa neviem sústrediť. Realne som nebola schopná citat.
Ucitelka vyvrátila oči ze mi asi preplo, ona netusila vtedy preco som odisla z vyucovania. Potom sme písali diktát, nedopisala som ho, teda napísala som jednu vetu, neschopna pisat poriadne ďalej.
Nikdy pred ani potom sa mi to už nestalo. Nemala som žiadnu dg.
A vies ako som sa hrizne citila, ze nie som schopná čítať a písať, lebo som mala mozog v tom momente uplne inde?
Bolo to hrozne a vôbec si nechcem predstavit ako je detom, ktoré majú rôzne poruchy a musia sa s nimi naučiť žiť!
A tu sa ozveš, ake je nefer, ze oni maju rovnake známky ako "normodeti"!
By som ti dopriala týždeň v ich hlave s ich pocitmi aby si pochopila. A aj keby mali moje deti spolužiaka s asistentom a mal by same jednotky a moje 3jky, tesila by som sa spolu s tým "specialnym" dietatom. A ľúbila to moje aj s tými 3jkami.
Lebo pekne ti tu bolo napísané o stretnutí podnikateľov, ktorí mali hrozne známky na zs 😉.
My sme mali spolužiaka, ktorého ucitelka "motivovala" tak, ze jeho diktát ukázala celej triede s komentom: No pozrite co zase napísať Peter, same červené more, v každej vete aspoň 3 chyby! Dnes este som nasrana ked si na to spomeniem!
A vies co? Dnes zarobi podstatne viac ako hociktorý ucitel. Dalsi tiez tak podobne, ma v podstate len zs ale chytrý je za troch, robi sam na seba, 3-4x rocne ide na dovolenku, UP este asi ani nenavstivil.
A zivot mnohokrat veru nie je o známkach. Tiez sa mi stalo, ze sme robili na rovnakej pozícii ja bez vš a kolegyna s vš. Vues aký sme mali rozdiel v plate? Len 40e 😁 Tak sme sa na tom zabavili a zivot išiel ďalej. Tu to však nestalo ako teba.
Nehľadaj krivdu, skôr bud vďačná, ze tvoje dieta asistenta nepotrebuje 🙂
Autorka mnohí ti tu veľmi pekne odpovedali. Ty sa tváriť ze proti tým "detickam" nic nemas a opak je pravdou.
Supnem ti sem taky jednoduchý priklad, to možno pochopíš akebo si skôr budeš vediet predstavit.
Raz na ZŠ niekedy v 5-7 ročníku (uz neviem presne), prišli za mnou policajti (v civile). Stalo sa niečo v rodine a pýtali sa ma ako prebiehal vtedy moj deň. Niečo "zahadne" z nášho bytu zmizlo.
Vies ake to malo u mna následky po zvyšok vyučovania?
Mala som potom na literatúre niečo čítať a ospravedlnila som sa, ze sa neviem sústrediť. Realne som nebola schopná citat.
Ucitelka vyvrátila oči ze mi asi preplo, ona netusila vtedy preco som odisla z vyucovania. Potom sme písali diktát, nedopisala som ho, teda napísala som jednu vetu, neschopna pisat poriadne ďalej.
Nikdy pred ani potom sa mi to už nestalo. Nemala som žiadnu dg.
A vies ako som sa hrizne citila, ze nie som schopná čítať a písať, lebo som mala mozog v tom momente uplne inde?
Bolo to hrozne a vôbec si nechcem predstavit ako je detom, ktoré majú rôzne poruchy a musia sa s nimi naučiť žiť!
A tu sa ozveš, ake je nefer, ze oni maju rovnake známky ako "normodeti"!
By som ti dopriala týždeň v ich hlave s ich pocitmi aby si pochopila. A aj keby mali moje deti spolužiaka s asistentom a mal by same jednotky a moje 3jky, tesila by som sa spolu s tým "specialnym" dietatom. A ľúbila to moje aj s tými 3jkami.
Lebo pekne ti tu bolo napísané o stretnutí podnikateľov, ktorí mali hrozne známky na zs 😉.
My sme mali spolužiaka, ktorého ucitelka "motivovala" tak, ze jeho diktát ukázala celej triede s komentom: No pozrite co zase napísať Peter, same červené more, v každej vete aspoň 3 chyby! Dnes este som nasrana ked si na to spomeniem!
A vies co? Dnes zarobi podstatne viac ako hociktorý ucitel. Dalsi tiez tak podobne, ma v podstate len zs ale chytrý je za troch, robi sam na seba, 3-4x rocne ide na dovolenku, UP este asi ani nenavstivil.
A zivot mnohokrat veru nie je o známkach. Tiez sa mi stalo, ze sme robili na rovnakej pozícii ja bez vš a kolegyna s vš. Vues aký sme mali rozdiel v plate? Len 40e 😁 Tak sme sa na tom zabavili a zivot išiel ďalej. Tu to však nestalo ako teba.
Nehľadaj krivdu, skôr bud vďačná, ze tvoje dieta asistenta nepotrebuje 🙂
@svetlonos veľmi pekne si to napísala. Ja som bola čistý jednotkár, olympionik. Môj spolužiak bol 'hlúpy', ešte sa aj volal Ďuro. Chodila som ho domov doučovať matiku. Lebo niekedy sa to tak robilo - šikovní pomáhali slabším. Boli sme partia, ktorá držala spolu a nik na nikoho neukazoval prstom. Ani na tých 'hlúpych', ktorým učitelia občas pomohli k lepšej známke. Dnes by bol z neho isto dyskár s asistentom. Nedávno sme mali stretko (sme 30 rokov po ZŠ). A zatiaľ čo som ja makala na gymku a na výške a dnes pracujem s deťmi so zdravotným znevýhodnením za pár eur, on žije už 20 rokov v Austrálii životom, o akom si ani nedovolím snívať.
Záver: známky nie sú všetko. Niekedy mám pocit, že sú doslova 'nič'. Pre život ako taký....
Ked ma tvoja dcera same jednotky, tak o co ti ide? Tvoja dcera ju doucuje a ty ju neznasas ocividne.
Autorka mnohí ti tu veľmi pekne odpovedali. Ty sa tváriť ze proti tým "detickam" nic nemas a opak je pravdou.
Supnem ti sem taky jednoduchý priklad, to možno pochopíš akebo si skôr budeš vediet predstavit.
Raz na ZŠ niekedy v 5-7 ročníku (uz neviem presne), prišli za mnou policajti (v civile). Stalo sa niečo v rodine a pýtali sa ma ako prebiehal vtedy moj deň. Niečo "zahadne" z nášho bytu zmizlo.
Vies ake to malo u mna následky po zvyšok vyučovania?
Mala som potom na literatúre niečo čítať a ospravedlnila som sa, ze sa neviem sústrediť. Realne som nebola schopná citat.
Ucitelka vyvrátila oči ze mi asi preplo, ona netusila vtedy preco som odisla z vyucovania. Potom sme písali diktát, nedopisala som ho, teda napísala som jednu vetu, neschopna pisat poriadne ďalej.
Nikdy pred ani potom sa mi to už nestalo. Nemala som žiadnu dg.
A vies ako som sa hrizne citila, ze nie som schopná čítať a písať, lebo som mala mozog v tom momente uplne inde?
Bolo to hrozne a vôbec si nechcem predstavit ako je detom, ktoré majú rôzne poruchy a musia sa s nimi naučiť žiť!
A tu sa ozveš, ake je nefer, ze oni maju rovnake známky ako "normodeti"!
By som ti dopriala týždeň v ich hlave s ich pocitmi aby si pochopila. A aj keby mali moje deti spolužiaka s asistentom a mal by same jednotky a moje 3jky, tesila by som sa spolu s tým "specialnym" dietatom. A ľúbila to moje aj s tými 3jkami.
Lebo pekne ti tu bolo napísané o stretnutí podnikateľov, ktorí mali hrozne známky na zs 😉.
My sme mali spolužiaka, ktorého ucitelka "motivovala" tak, ze jeho diktát ukázala celej triede s komentom: No pozrite co zase napísať Peter, same červené more, v každej vete aspoň 3 chyby! Dnes este som nasrana ked si na to spomeniem!
A vies co? Dnes zarobi podstatne viac ako hociktorý ucitel. Dalsi tiez tak podobne, ma v podstate len zs ale chytrý je za troch, robi sam na seba, 3-4x rocne ide na dovolenku, UP este asi ani nenavstivil.
A zivot mnohokrat veru nie je o známkach. Tiez sa mi stalo, ze sme robili na rovnakej pozícii ja bez vš a kolegyna s vš. Vues aký sme mali rozdiel v plate? Len 40e 😁 Tak sme sa na tom zabavili a zivot išiel ďalej. Tu to však nestalo ako teba.
Nehľadaj krivdu, skôr bud vďačná, ze tvoje dieta asistenta nepotrebuje 🙂
@svetlonos toto som si aj ja spomenula, ze raz som bola hlavou niekde inde, doma sme mali nejake problemy a na strednej som napisala diktat, tak, ze to nemalo ani hlavu ani patu, male pismena na zaciatku vety, potom ani bodky na konci, ja som uplne zabudla co mam robit, ako sa pise. No hanbila som sa ako pes, tiez to ucitel dost komentoval, ze co som tam preboha robila. To akoby som dostala nejake okno. Popritom som vzdy milovala slovencinu, knihy..
Och, zenyyyyy. To už Vám fakt vadí aj toto? Aj diagnozu sme si schopní závidieť? Tak Vám niečo prezradím, a už punkete. Od 9/2023 nepoznáme ani integráciu, naše školstvo je inkluzivne. Teda nemáme začlenenych ani integrovaných žiakov, iba žiakov na podporných opatreniach. A zapisuje sa im to len do ich spisu, nepíše sa to na vysvedčenia ako kedysi začlenenie. Takže tieto deti naozaj môžu ísť na stredne školy. Myslím však, že každý prîčetný rodič zváži, čo jeho dieťa dokáže zvládnuť…
Och, zenyyyyy. To už Vám fakt vadí aj toto? Aj diagnozu sme si schopní závidieť? Tak Vám niečo prezradím, a už punkete. Od 9/2023 nepoznáme ani integráciu, naše školstvo je inkluzivne. Teda nemáme začlenenych ani integrovaných žiakov, iba žiakov na podporných opatreniach. A zapisuje sa im to len do ich spisu, nepíše sa to na vysvedčenia ako kedysi začlenenie. Takže tieto deti naozaj môžu ísť na stredne školy. Myslím však, že každý prîčetný rodič zváži, čo jeho dieťa dokáže zvládnuť…
@palicka
to je starý slovenský šport predsa, závidieť si aj chorobu! My sme sa raz s kamoskou pristihli, ako sa predávame, ktorá je chorejsia 🤣 Ked sme si to uvedomili, riadne sme sa nasmiali na tych nasich zamáraniach 😁
Autorka necitam celu diskusiu lebo by som sa asi zbytocne vytocila. Poviem ti len tolko, bud vdacna, ze mas "zdrave" dieta a nema specialne potreby a nezavid druhym este aj problemy, bude ti lepsie, ver mi.
@palicka na Slovensku závidia aj chorobu to je pravda. Starší syn je autista a koľko som sa napočuvala že ako je mi super že poberam opatrovateľský príspevok. A pritom ja ho dám komukoľvek a každý mesiac ak dokáže syna vyliečiť. Len ľudia sú sviňe a to teraz urazam tie zvieratá.
Môj syn je siedma. Dyslexia ,dysgrafia ,dysortografia , porucha sústredenia a krátkodobá sluchova pamät dosť oslabena .
Ale ma nadpriemerne IQ a EQ . Ma lepšie známky ako polovica jeho spolužiakov v triede . Je v takom priemere znamkovom. Ma asistentku ,ktorá má v triede ďalších dvoch, a tak ju takmer vôbec nevyužíva. Občas potrebuje vysvetliť zadanie ,alebo ma na diktát ci na test z matematiky o par minut viac času. To je vsetko z jeho integrácie.
Su predmety ,kde si ide na jednotky bez pomoci , a príde na matematiku a diktátu a tam horí. Na vysvedčení ma písané, ze je integrovaný. Chce ist na maturitny odbor .
Na to ,aby sa naučil drilovanim diktátu písať lepšie ako na 5 alebo naspamäť básničku, musi použiť niekoľko násobne viac energie a času, aby dosiahol známku ako žiak bez nejakých nedostatočnosti. Denne sa doma učí, snaží sa ,robi projekty , aktivity naviac ,zapája sa na hodine a vie ,ze sa učí pre seba . Konci ročník s dvoma trojkami. Uz som aj premýšľala o zrušení integrácie, teda aj centrum ju chce zrušiť v ďalšom ročníku. Moz o bude končiť s dvoma štvorkami potom . Ale o to nám nejde . Ma svoje ciele a neviem si ho predstaviť na prvom stupni bez integrácie, ale určite nie v pomocnej škole
Pre taketo myslenie ako ma autorka /vacsinou ich od rodicov preberaju aj deti/ sa nasa spolocnost v ramci inkluzie nikam neposunie. Neskor riesime sikanu.....
@zuzu11166 ale ta ziacka ma stvorku aj z toho "lahsieho" testu, takze vedomosti ma na urovni "dostatocny" aj so zohladnenim jej hendikepu. A kde pojde? Na nejaku prakticku skolu, asi na jazykovy gympel nie. Vsak? Bude z nej napriklad zahradnicka, dufajme, ze sa sama dokaze uzivit a nebude odkazana na socialny system. A mozno nie a ked skonci skolu, tak skonci s ID z mladosti. Dcera by si to s nou vymenila?
@viestta akoze nic v zlom proti nej,kazdy sme najaky
Len ona chuďa ma aj psychycke problemy,ju riesia pomaly kazdy den...no to by bolo nadlho...
A ked vypisovali teraz na papier 2 potencialne skoly,kam by sa chceli uberat,ona si len svoje ide ze chce byt spevacka.
Pritom sa nevenuje vobec hudbe,nema nejak na to nadanie,ze by spievala alebo chodila do zušky.len sa jej paci nejaka spevacka,tak aj ona chce byt.
To mi pride taky este"detsky " nazor.
Takze ona je naozaj tazky oriesok
Zase vsade to vidia ked ma integraciu a nemozes a tym ist na vela strednych skol, napr nemozes na zdravotnu, nemozes na technicke smery vyzadujuce sposobilost a kadeco. Je to dost obmedzujuce by som povedala, takze ta 2 nemusi tomu dietatu nejak zasadne pomoct.
@kiki68 Prečo by dieťa s integráciou nemohlo na zdravotnú? Mám teraz 2 žiačky, ktoré prijali na strednú zdravotnú. Sú integrované.
@kiki68 Prečo by dieťa s integráciou nemohlo na zdravotnú? Mám teraz 2 žiačky, ktoré prijali na strednú zdravotnú. Sú integrované.
@abbey1 co ja viem, tak nemoze ak je tam nejaka pervazivna porucha, tiez pedagogicka je rovnako. Ak maju nejakubinu dg, tak mozno tam to je schodne. No clovek tam musi byt 100% spolahlivy, co napr pri autizme nie je garantovane. Zalezi naozaj na type diagnozy. Ale co ja poznam, tak boli odmietnuti ti ziaci. Ale napr poznam niekoho, co ma iba nejake dys a v pohode prijali, iba ma dlhsi cas na nejake pisomky. Ale inak nic extra
@abbey1 co ja viem, tak nemoze ak je tam nejaka pervazivna porucha, tiez pedagogicka je rovnako. Ak maju nejakubinu dg, tak mozno tam to je schodne. No clovek tam musi byt 100% spolahlivy, co napr pri autizme nie je garantovane. Zalezi naozaj na type diagnozy. Ale co ja poznam, tak boli odmietnuti ti ziaci. Ale napr poznam niekoho, co ma iba nejake dys a v pohode prijali, iba ma dlhsi cas na nejake pisomky. Ale inak nic extra
@kiki68 Samozrejme, že záleží na diagnóze. Ale nedá sa paušálne napísať, že integrované feta nemôže.
Pre taketo myslenie ako ma autorka /vacsinou ich od rodicov preberaju aj deti/ sa nasa spolocnost v ramci inkluzie nikam neposunie. Neskor riesime sikanu.....
@benit presne, obetou sikany sa pricasto stavaju prave tie "ine" deti. Toto ich rodicom neprekaza, ze ich deturence si vybijaju na tych slabsich. Vysmech je na dennom poriadku, lebo vsak z domu si donesu, ze tie deti su hlupe a ich postoj k nim je sravny.
@kiki68 Samozrejme, že záleží na diagnóze. Ale nedá sa paušálne napísať, že integrované feta nemôže.
@zuzu11166 myslím si,že ty riešiš niečo úplne iné ako my. Tam bude podľa všetkého iný problém.
@abbey1 tiež som o tom počula, hlavne v Čechách, či je to pravda neviem. Máš pravdu, prečo by také dieťa nemohlo mať zdravotnú. Kedysi sa vravelo aj o určiteloch,že nesmú mať rečovu chybu. Syn má na ZŠ na prvom stupni zástupcu, ktorý tak račkuje a učí. Samozrejme,že nie sjl.
Je to po správnosti začlenené dieťa, nie integrované. Ak má doložené ťažkosti s učením v zmysle dysgrafia, dysortografia, dysleksia, dyskalkúlia, oslabená pozornosť, pomalé tempo práce, tak má, samozrejme, niektoré úpravy. Napr. neznámkovanie niektorých veci, dolňovačku namiesto diktátu, viac času na písomke atď. A tak je to správne. Nepatrí do špeciálnej školy, prečo by malo? Ani sa tam nedostane, tam sú ťažké prípravy s minimálne ľahkou mentálnou retardáciou. Ale bežné poruchy učenia vôbec nesúvisia s inteligenciou, vôbec to dieťa nemusí byť zlý žiak. Ani autista. Mnohí sú mimoriadne šikovní a inteligentní. Úlohou asistenta je žiaka usmerniť, ak napr. nerozumie správne zadaniu, pomôže mu niečo zapísať alebo dohliadne, aby pracoval, stíhal, poznačil si úlohy atď. Nerobí písomky za neho. Problematike nerozumiete. Máte klasické dieťa a závidíte niečo? Nemáte čo. Buďte rada, ak máte dieťa, ktoré ťažkosti nemá a ak chce jednotky, tak nech poriadne pracuje a nekuká po ostatných. Asi toľko.
Dcera mala spoluziacku s asistentkou. Asistenta jej na pisomke len vysvetlila zadanie, lebo dievca sikovne ale ked precilata vetu, netusila co cita. To bolo vsetko. A mala dlhsi cas na testy. Dcera hovorila, ze doplnovacky sama zvladala a aj zadania z matiky, kde boli priklady a nie slovne ulohy sama riesila.
Nevidim dovod preco by toto dieta malo mat inu dvojku ako dieta bez asistenta 🤷
Ono je to tak, ze dnes si kazda druha mysli, ze moze ist robit asistenta do skoly. Este je to aj pracovna pozicia s vynikajucim pracovnym casom, prazdninami, pre matky s detmi idealna. A potom to dopadne ako so sesternicou na prvej strane. Vobec nepochopila na co tam je. Alebo to dopadne tak, ze najprv musi ucitelka vysvetlit asistentke aby ona vobec ucivo pochopila. Aj asistentky su kadajake. A ti zvonka ani len netusia aka je ich uloha. Vidia len to, ze dieta s asistentom ma "lahsie" pisomky.
Áno pomáhajú! Diktuju im odpovede, ešte im rovno počas písomky vysvetlia učivo!!! Je to choré!! Nesúhlasím s tým!!! A v živote im kto bude stáť za zadkom a všetko im vysvetľovať??? A všetko za nich riešiť? Svet funguje len z extrému do extrému. Dnes sú integrované tie zdravé deti.
Mimochodom normalne učiteľky sa denne musia hádať s prepnutymi asistentkami a špeciálnymi pedagogickami, lebo podaktore sú schopné za decko vypracovať aj písomku.
Áno pomáhajú! Diktuju im odpovede, ešte im rovno počas písomky vysvetlia učivo!!! Je to choré!! Nesúhlasím s tým!!! A v živote im kto bude stáť za zadkom a všetko im vysvetľovať??? A všetko za nich riešiť? Svet funguje len z extrému do extrému. Dnes sú integrované tie zdravé deti.
Mimochodom normalne učiteľky sa denne musia hádať s prepnutymi asistentkami a špeciálnymi pedagogickami, lebo podaktore sú schopné za decko vypracovať aj písomku.
@okseen ale ak pomahaju, to nie je chyba systemu ale zlyhanie asistenta, pedagoga a celej skoly. Ale ako som napisala, dnes ide robit akakolvek Mara, nie preto, ze chce byt uzitocna, ze by ju tato praca naplnala a bavila ale paradny pracovny cas a este aj prazdniny, takmer ziadna zodpovednost, pretoze ta je na ucitelovi.
Autorka, mne sa nezdá spravodlivé, že kritizuješ deti a sama napíšeš príspevok akoby si chýbala na hodinách SJL.