Problém s uspávaním bábätiek

valka
21. jan 2009

Táto téma je pre tých, čo majú problém s uspávaním babätiek a starších detí, ale nechať vyplakať dieťa je pre nich neprípustné...
Zásady uspávania dieťaťa:
- ISTOTA – znamená, že sa človek môže úplne spoľahnúť na splnenie svojich očakávaní
o schránka – deti sa cítia bezpečne v stiesnených priestoroch – v schránke: perinka, zavinovačka, šatka, pretože im to pripomína pobyt v maternici
o rytmus – pravidelné pohupovanie pripomína pohyby matky, keď bolo dieťatko ešte v nej. Ak nechcete stráviť celú noc pohupovaním dieťaťa, porozmýšľajte nad kolískou alebo závesnou sieťou. My sme mali určitý čas natiahnutú šatku medzi stenami postieľky. Rovnako fungujú uspávanky, ššš a pod. Pre deti je rytmus tak dôležitý, že keď ho nedostávaju zvonka, vytvárajú si ho sami: pohupovanim, mrnkanim, kývanim ručičkou apod. Takto vytvorený rytmus môže prerásť do zvyku, že dieťa sa bude ukľudňovať určitým spôsobom až do dospelosti – autistické rysy správania.
o istota miesta – dieťa musí zaspávať a budiť sa na tom istom mieste, inak je dezorientované, plače...Predstavte si vy, ako by ste sa cítili, keby ste zaspali doma v posteli a zobudili by ste sa u susedov...

- BEZPEČIE– je to istota vzťahujúca sa k ľudským bytostiam, medziľudských vzťahov
o istota matky (blízkej osoby) dieťa sa cíti stratené vo veľkom svete. jediná istota je jeho matka.
(Viac info v knihe od Jiřiny Prekopovej : Když dítě nechce spát, Portál 2008.)

Zasada c. 1 pri prekopovej je, ze pokial je dieta zdrave, prisposobuje sa rodine a nie rodina dietatu...ale malo by mat urcite veci ako pomocku- teda ten rytmus, istotu a pod. aby ste si nemysleli, ze prekopova odsudzuje vsetkych, ktori dieta nechaju plakat...to nie,...
ak dieta place, hoci su podmienky splnene, treba pokracovat vo zvolenej forme, a nechat ho plakat....ale byt stale pri nom a hovorit mu, ze ho lubite, ze ste pri nom, ze chapete, ako sa citi...prave to je chyba, ak dieta komanduje rodicov a oni ked place, tak stale menia sposob uspavania....to dietatu neprida na pokoji....dieta ma získat oporu u rodicov...
myslim, ze su iba dva rozdiely a podla mna dost podstatne v pristupe vyplakavania a prekopovej - 1. rodic je s dietatom stale a 2. rytmus...a to je velka vyhoda, pretoze ked je rodic s dietatom, vie lepsie reagovat na jeho potreby...
priznam sa, ze aj ja som vcera uspavala lucku s placom...pretoze chcela zuzlat prsnik, hoci uz nepila a mne to nie je prijemne...no bola som pri nej, hojdala som, spievala, hladkala a hoci to bol strasny plac, do 15 minut spala...ale vie, ze mam ju stale rada a neopustim ju, aj ked sa hneva...(neviem to tak opisat, treba precitat prekopovu).

Keďže novorodenec má pamäť cca 7 sekúnd, toľko si pamätá, že ste tu, že existujete....po tomto čase na to zabúda a cíti sa ohrozený. Preto ak prídete po minúte jeho plaču, 53 sekúnd sa cítil stratený. Tu odporúčam prečítať si toto:
"Miminko tráví dobu bdění v toužení, v nedostatku, v nekončícím čekání na správnost, která má zaplnit tu tichou prázdnotu. Na několik minut denně je jeho toužení přerušeno a jeho drásavá potřeba po dotyku, chování a pohybu je ukojena. Jeho matka je jednou z těch, které se po dlouhém rozmýšlení rozhodly povolit miminku přístup k prsu. Miluje ho s dosud nepoznanou láskou. Zpočátku je to pro ni těžké, odložit miminko po kojení do postýlky, protože tam tak strašně pláče. Ale je přesvědčená, že tak se to musí dělat, její matka (a TA to přece ví) jí říkala, že nesmí polevit, rozmazlila by ho a pak by měla problémy. Na okamžik cítí, že ten malý tvoreček, kterého drží v náručí, je tím nejdůležitějším na světě.
Vzdychne a uloží miminko něžně do kolébky, která je ozdobená žlutými káčátky ve stejném designu jako celý pokojíček. Vyzdobit ho jí dalo spoustu práce. Závěsy jsou načechrané, kobereček má tvar pandy, všechno je v dětských barvách: bílý prádelník, přebalovací pult s vaničkou, s poličkou na zásypy, olejíčky, mýdlo, šampón, kartáček na vlasy. Na zdi jsou obrázky zvířecích mláďat oblečených jako lidé. V zásuvce komody je spousta košilek, dupaček, capáčků, čepiček, rukaviček a plenek. Ničeho nešetřila, dětský pokoj je perfektní, i když si s manželem zatím nemohou dovolit nábytek do celého domu. Nakloní se, políbí miminko na sametovou tvářičku a odchází směrem ke dveřím. První výbuch utrpení otřese tělíčkem miminka. Matka opatrně zavře dveře. Vyhlásila mu válku. Její vůle musí zvítězit nad jeho. Přes dveře slyší něco, co se podobá mučení. Její kontinuum to jako takové chápe. Situace je opravdu tak vážná, jak to zní. Příroda by tak silné signály nepoužila, pokud by se o mučení nejednalo. Matka zaváhá, její srdce to táhne k miminku. Ale musí odolat a jít svou cestou. Vždyť ho právě nakrmila a přebalila. Je si jistá, že mu opravdu nic nechybí, a proto ho nechá plakat až do vyčerpání.
Když se miminko vzbudí, znovu pláče. Jeho matka nahlédne do dveří a ujistí se, že je na svém místě. Opatrně zase dveře přivře, tak aby v něm nevzbudila falešnou naději. Utíká do kuchyně, kde má práci, ale dveře nechá pootevřené. To aby slyšela, kdyby se miminku náhodou „něco stalo“.
Když v kočárku pláče, je často odměněno známkou života. Máma kočárkem houpá, protože zjistila, že to pomáhá na ztišení. Bolavá touha po pohybu, po zážitcích, po všem, co měli jeho předci v prvních měsících života, je zmírněna houpáním. Je to sice dost ubohé, ale je to lepší než nic. Hlasy na blízku nelze spojit s ničím, co by se ho týkalo, na naplnění očekávání to nestačí. Ale taky je to lepší než ticho v dětském pokoji. Míra kontinuálních prožitků se blíží nule, hlavním zážitkem miminka je jen touha.
Matka ho pravidelně váží a je pyšná, jak miminko prospívá."
(Z knihy Jean Liedloffová: Koncept kontinua, DharmaGaia 2007)

Istota sa týka vecných formalít (postieľka, pravidlá zaspávania), pocit bezpečia však pramení z istoty vo vzťahoch medzi dieťaťom a rodičom, súvisí s láskou.
Pre dieťa je pri zaspávaní najdôležitejšia istota (na tom je založená „vyplakavacia“ metóda). Ak ale chcete, aby dieťa zaspávalo aj rado, s pocitom, že nie je opustené, potrebuje aj bezpečie, teda Vašu prítomnosť. Inak si netvorí vzťah k Vám, ale k sebe samému, snaží sa spoliehať iba na seba...

Ak máte staršie dieťa, ktoré sa bojí spať samo, priviňte ho k sebe do postele, ale veľmi tesno. Tak, aby sa takmer nemohlo hýbať. Ak je jeho strach veľký, vydrží pri Vás. Ak je ale jeho pohodlie dôležitejľie ako jeho strach, samo si pôjde ľahnúť do postielky...Ale bude vedieť, že u Vás má istotu a bezvýhradne ho milujete... 🙂

pastuska
1. feb 2009

mamutka, môj malý tiež tak spával, keď bol taký malinký. Postupne sa to predĺžilo, v noci spí 12 hodín, niekedy si hodinku pokecá, väčšinou okolo 2 - 3 nadránom. A cez deň spí doobeda hodinku, a poobede rôzne - hodinu, dve - závisí od toho, ako spal v noci. Ale už od tretej, štvrtej ho spať nedávam, to už vydrží nespať až do večerného spánku teraz. Takže upravilo sa to samé.

mamutka
1. feb 2009

dik pastuska, som rada ze nie len nas je taky nespavec a ponocovac. prave spieva arie manzelovi 😀 verim ze aj my dospejeme do podobneho stadia a konecne sa aj ja vyspim, nie len moji chlapi
pekne foto 😉

zlatouch
1. feb 2009

mamutka, jsme na tom podobne - vitezstvi pro nas je, kdyz mala usne pred pulnoci 😒 Na jednu stranu me to stve, nekdy uz jsem fakt unavena, ale zase si rikam, ze mozna lepsi, nez mimi ktere usne v 7 a vstava v 5, my si obcas polezime az do 10 😉 Pres den spi jeden delsi usek - odpoledne v kocarku da tak ty 4 hodky, to je taky pohoda, ale jinak nic. Dr se taky divila, ze vydrzi tak dlouho vzhuru (cca od 4 odpoledne do pulnoci), ale pry to tak nektere deti maji, tak se neboj, myslim, ze je to nijak nepoznamena.
Vypada to, ze dnes snad uz spime, tuk tuk.
Tak pevne nervy a dobry program v TV 😉

mamutka
1. feb 2009

no jo. to aj my obcas dospavame do 10tej, potom sa ma postar zlakne a pomysli si ze som asocial, ked tak vyzeram dopoludnia Zlatik uz zaspal 😅 ale sa o chvilu zobudi ako ho poznam, spi len tak na pol oka a skenuje situaciu, certik 😉

zlatouch
2. feb 2009

Tak postaka vubec neresim, ten uz musi byt zvykly - uz v tehu jsem otvirala v pyzamu 🙂 Hlavne, ze to nejak dospim, jinak bych byla asi docela nevrla matka 😀

weroni
2. feb 2009

jeej, pastuska tak vidim ze asi viacero deti ma okolo druhej-tretej rano take hrave a rozpravacie chvilky 😀 ja teda dost casto pocas tej hodinky co sa mala hra pozehlim 😀

tanuki
3. feb 2009

ahoj Zlatouchu 🙂
Máte tu někdo zkušenosti stím, když mimi docela v pohodě večer usne (u kója), ale pak se pořád budí 😔 cca 6krát za noc? Dokud měla koliky a chodil spát ve 22-23, spala min 3hod v kuse, někdy i víc, rekord 5,5. Pak ale byla chvíli kojící krize a od té doby se budí výjimečně za 3hodiny, spíš 2/ 1,5/ 1. Ach jo..

pavlina05
3. feb 2009

tanuki ...máme to stejné!! Nevím co s tím dělat!!!! Trvá to u nás už od 3 měsíce a to máme skoro 8 m!!!!

tanuki
3. feb 2009

Jé Pavlí, to mi ani neříkej 😅 Všude píšou, jak se to se třetím měsícem srovná, nás třetí měsíc totálně rozhodil..
Takže ani příkrmy mu nepomohly? Já do nich vkládám takovou naději..jen si říkám, že musím vydržet.
A to odporné vyplakávání???

valka
autor
3. feb 2009

tanuki,, pavlina...u nas to bolo tiez, a vyriesili sme to prave tak, ze som zatrhla zaspavanie pri kojeni...som pri nej ako do vtedy, ale necham napapat a potom uz uspavame bez prsa....mala sa teraz budi tak max 4 krat za noc, ale to je hlavne kvoli cikaniu...zaspi potom vacsinou bez prsnika ...zhorsilo sa to pri zuboch, teraz vstane tak 2 krat (spi od 19 do 7)

pavlina05
3. feb 2009

tanuki ...no já tě nechtěla postrašit. Nepomohlo to u nás! Třeba u vás to bude lepší 😉 Moc bych Vám to přála, protože to je děsný!!!!
U nás třetím měsícem padly prdíky a ukńourané období. Od té chvíle je vše lepší. Ale spaní tedy NE!!!

U nás je problém ten, že Ája se už nějak navykl a automaticky se budí na mazlení. cucá asi 8 minut a pak se uspí.
usíná tedy sám, ale pak se budí co 2 hod a chce se kojit!! Někdy zkouším jen hladit a utěšovat. no zabírala to asi 2 měsíce. Teď je zase katastrofa!! Separační úzkost, zuby a vše dohromady a nezbývá než kojit a utěšovat!!! TAkže takový neustálý kolotoč!!
Už ani nepřemýšlím kdy by tohle vše mohlo skončit a já se normálně vyspala...???? 😅

tanuki
3. feb 2009

aspoň 4hodiny v kuse bych si dala 😉

jojo, my měli kojící krizi, takže jsem hodně přikládala a taky mi přijde, že si zvykla a chce si pocumlat. Obecně mám pocit, že má dost lehké spaní a my bohužel celkem dost slyšíme sousedy...
Předtím nečůrala v noci, jen jsem jí dala vyčůrat, když se vzbudila. Používáme látkové, takže to je teď opravdu začarovaný kruh - hodně se budí, hodně pije, budí jí vlhko..zkoušela jsem i jednorázovky, ale to nepomohlo.

ziza
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
zelmirka1
3. feb 2009

tema ma dobry nazov ale je tu malo rad ako naucit dietatko spinkat....
mne sa maly zmenil presne dovrsenim 4 mesiaca a ma strasny poblem zaspinkat...uplne vidim aky je nervozny a unaveny ale neda sa mu. Doobeda horko tazko pol hodinku a poobede uz nechve spat v kociku kde predtym spal aj tri hodiny takze ani hojdanie nezabera, ako to riesite ?

ziza
Odpoveď bola odstránená
Zobraz
cuki
3. feb 2009

Tak som si to tu skoro cele precitala a rozhodla sa prispiet 😉

Nasa Luci sa naucila zaspavat vo svojej postielke podla Prekopovej tak v styroch mesiacoch (teraz ma 5 a pol) a stalo nas to asi styri vecere mrncania a mojkania a dohovarania. Zafungoval ritual, vsetko vzdy rovnako, moja pritomnost (ocko zatial nema odvahu) a rytmus - u nas bohuzial v podobe dudusky, ale nemam silu to nijako menit. Luci ma postielku bez jednej bocnice prirazenu k nasej posteli, takze mame take rodinne letisko, je len par centi odo mna, ale kazda mame svoj priestor na spanie. Predtym spala s nami v posteli, ale ja som sa z toho mala spanku vzdy budila na to, ze mam nejaku cast tela uplne strpnutu, ako som sa jej prisposobovala, takze som chcela zmenu. A podarilo sa, teda co sa tyka zaspavania, do 5 max. 10 minut je tvrda.
Horsie to je so spanim, prvu fazu ma tak max. 2,5 hodky a potom sa kazda dalsia skracuje a nad ranom sme hore kazdu hodinu - neda sa opit rozkom (pred dovma tyzdnami sme zaviedli vodicku v pohariku- zafunguje 1x z10) ani dudlikom ani dohovaranim, chce prsnik a basta. Takze mam niekedy pocit, ze som kojila celu noc.
Som chronicky nevyspata a nemam to ani velmi kedy dospat, kedze cez den Luci spi len za pochodu v kociku alebo v satke - raz za par dni sa jej podari hodinka v postielke- ale to som cely cas na ihlach kedy sa zobudi a nezaspim.
Neviem ci sa mylim, ale Prekopova nic nepise o tom ako naucit dietatko v noci dlhsie prespat (pre mna ideal 2-3 kojenia za noc), ze som pri nom celu noc a nemusi ma furt ozuzlavat, ze budem ovela lepsia mamina, ked budem vyspata... Toto ked mi niekto poradi ako na tu nasu malu nenazrankynu, vyvazim zlatom
🙂 🙂 🙂

valka
autor
3. feb 2009

cuki, uz davate prikrmy?

zelmirka1
3. feb 2009

cuki uplne ta chapem,
ono sa lahko povie nenechajte deti plakat, ani ja by som svojho drobceka nechcela nikdy nechat plakat ale spinkanie je fakt tazke sa naucit, hlavne ked sa babo casto budi a nevie znovu zaspat, ja sa snazim prsnik moc nedavat lebo uz poznam ze chce len dudlat a nie je hladny ale nakoniec ked vidim aky je nervozny /dudlik
vobec nechce, dudle si palcek ale ani to uz niekedy nepomaha/ tak na prsicku sa samozrejme ukludni.
Ako vlastne ta Prekopova radi naucit deti zaspinkat ? Nemyslim vecer ale napr. cez den alebo v noci ked sa budia ?

cuki
3. feb 2009

Prikrmy este nedavam , ale uz mam kupenu nemliecnu ryzovu sunarku a koketujem s myslienkou zaviest vecerne kasicky s mojim mlieckom...
Len sa trochu bojim zapchy - mali sme problem aj pocas kojenia a niektore kamosky, ktore maju podobny problem a vacsie deti vravia, ze to vobec nezabralo. Dieta sa stale rovnako v noci budi.
Ja ked jej dam prsnik ona sa zakazdym plnohodnontne napapa, vobec nedudle, mozno je fakt hladna, aj ked mi to pripada nepravdepodobne.

cuki
3. feb 2009

Vraj funguje, ked dieta neciti mliecko- teda ho upokojuje ocko ked sa zobudi, musime sa s manzelom odhodlat a vymenit si strany v posteli, mozno to zaberie...

marmazel
3. feb 2009

Ahojky, moc jsem to tu nečetla, ale zajímal by mě váš názor, mám pocit, že můj drobeček chce spát 3x denně hodinu. Vstává v 7, pak spí od 9,30 do 10,30 a pak od 13,00 líbilo by se mi kdyby spala, alespoň 2 hodiny, ale ona je za hodink vzhůru a kolem 17,00 je ospalaá, tak sem se jí snažila vždy rozptylovat, hrát si, ať neusne, až večer v 19,30 , jenže to mi usíná u flašky a moc se nenají, ale když sme někde na návštěvě a pak jedem domů, tak usne v autě a pak je to lepší. Tak sem jí teď dala spát, že jí dyžtak za půl hoďky vzbudím, aby spala v noci. V noci se budí tak 6, jen pobrekává, zkoušela jsem hned nevstat, ale to nezabralo, aby zas usla, takže musím vstát a dát jí dudlíka? Myslíte, že se časem naučí spát sama a celou noc? A nemám jí učit , že se spí pravidelně jen dopoledne a odpoledne? Děkuji předem.

tanuki
3. feb 2009

mně dr posledně říkala, že kojení před půlnocí nevadí, ale že by se do půl roka měly děti naučit spát po půlnoci do rána co nejdýl. To je teda scifi..nám když se podaří spát déle, je to v té první fázi - po usnutí...

Marmazel, já teď budu zkoušet vstát a hladit/dát dudlíka. Když vstanu později, tak se z obrekávání se zavřenýma očima staně pláč s otevřenýma. takže nic..

Přesně, také mi přijde, že jí jakoby znervózňuje a budí mlíko- když rezignuju, nechce se mi vstávat a nechám jí u nás v posteli, tak se budí ještě častěji.

marmazel
3. feb 2009

tanuki: jj, přesně, když už jsem vyčerpaná a nevstanu tak se probere úplně. Ale občas přestala🙂 asi tak 2x ze 100🙂

tanuki
3. feb 2009

tak já jsem dnes probudila po kojení a uspala hlazením po hlaviče..ale byla ještě z kója taková omámená, tak nevím, zda se to počítá 😉 ale po odstavení kňourala, tak snad jo (aspoň trochu 😀 )

lenulin
3. feb 2009

marmazel tak ti spí ještě zlatě.Náš špunt je půhodinkář Spí jen po půl hodině a to teď už jen 2x za den dřív spával 3x ale teď už ho nechávám a chodí spát už o půl 7 protože když mi usnul kolem 5 tak jsem ho nemohla večer uspat 11hodin a ne a ne.Vzbudí se mi v 8 na krmení a pak kolem 12 no a pak v5 a nebo až v 7.Se mi zdá že velice málo spí na takmalého človíčka no ale co s ním

valka
autor
3. feb 2009

marmazel, nemoze byt v obdobi, ze prechadza z troch spankov na dva? nasa to tiez mala, ale rychlo to preslo...teraz stale spava 2 krat denne tak po 1,5-2 hodinach...nosis maleho v satke alebo vaku? vtedy deti zvyknu spat dlhsie,...
ak je dieta hladne, tam clovek nic nenarobi...proste mu musite dat jest, lebo o chvilku bude hore znova s vacsim hladom (to je aj v jednej knihe z roku 5, co mala este aj moja mama 😅) ale ak dudlikuje, prekopova radi pevne objatie - teda dat si dieta k sebe, pevne ho chytit, kolisat a hovorit mu, ze ho mate radi, ale ze vas boli, ked len tak dudlikuje a sa nevyspite a podobne...bude sice plakat, ale po 1-2 nociach sa to upravi....treba vydrzat a cez den nedovolit dietatu spat nad ramec bezneho spania...v tomto je to podobne ako vyplakavacia metoda, ale podstatny rozdiel je v tom, ze ste pri babatku a neciti sa opustene...

weroni
3. feb 2009

Valka k tomu prsu ešte: ja som si všimla, že Esterka keď večer zaspí pri dojčení (cca okolo 21:00 - 21:30) tak potom sa tak zhruba do 23:30 párkrát zobudí a hľadá prso - len aby si ma chytila. Niekedy sa nezobudí vôbec, ale občas sa to stane - že sa párkrát za sebou zobudí a ako také mačiatko so zalepenými očami hľadá cici 😀
No ale potom - okolo tej pol dvanástej akoby utne, malá úplne zmení polohu - dovtedy spí na boku, potom si ľahne na chrbátik a ruky tak vystrie akoby sa vzdávala a už spí tak tuho že ju takmer nič nezobudí - až potom okolo nejakej 02:00 - 03:00 znova dojčíme.

prsky
4. feb 2009

ahojte, nasa dcera cez den spinka vylucne v babyvaku alebo v kociku vonku. skusila som ju dnes 2hykrat dat do postielky a vydrzat plac, pricom som stale pri nej a hladim ju a prihovaram sa jej...je to ale taky iny plac, trasie sa jej pritom bradicka akoby sa lutovala (rovnaky spusta, ked jej obliekam rukavy 😀 )...je mi z toho hrozne smutno, ale potrebujem aj pre svoj dusevny pokoj, ktory je dolezity aj pre nu, mat aj chvilu na uclovecenie sa, najedenie sa a aspon ake take upratanie, nehovoriac o ciastocnom zotaveni mojho chrbta 😉 ...dnes to trvalo cca 15 minut s kratkymi prestavkami...v noci spava so mnou v posteli a okrem kojeni kazde 2 hodiny spinka krasne od tej pol dvanastej do cca pol deviatej...vecer nemam sancu ju v postielke nechat vyplakat v mojej pritomnosti, to spusta az zurivy plac, takze vecer sa nosime...mate nejaky tip ako na to? alebo je este prilis mala? nechcem ju prestat uplne nosit, ale aspon doobedny spanok by mohla stravit v postielke (ktora je umiestnena v obyvke, kde travime viac-menej den)

kili
4. feb 2009

prsky, babyvak je na prd, z toho fakt bolí chrbát. kúp si šatku 🙂
a môžeš aj skúsiť, že keď už má v tom babyvaku ten pocit bezpečia, tak spraviť z neho kolísku do tej postielky a tak ju chvíľku hojdať, či to nezaberie.

prsky
4. feb 2009

kili..mam satku - indio ice 3,7m - akurat na kolisky, ale ani za boha v nej nechce byt a v babyvaku a v manduci v pohode...dobry napad inak s tou koliskou v postielke, skusim