Umelé mlieko. Ktoré je najlepšie?

bobulka34
4. nov 2007

ahojte používam nutrilon comfort a som s nim nespokojna, mala ma stale problemy s bruskom, divnu stolicu , proste cakala som viac. Rozmyslam nad zmenou mlieko, ale mam dilemu. ake mlieka ste poskusali co sa tykalo kolik?

weri1
1. nov 2010

@miskazv no určitě nemáš pravdu, že kravské mléko je výživnější jak mateřské, jestli jsem dobře pochopila tvůj příspěvěk.

weri1
1. nov 2010

@miskazv vždyť nemá vyvinuté zažívání a ty do něho rveš krabicový mlíko s cukrem 😠

katka512
1. nov 2010

Ahojte baby davam malemu Nutrilon comfort a zda sa mi ze ho malo zasyti ake mate vy skusenosti s umelymi mlieckami....????a je to iba 400gram balenie a vypije ho za 2 dni takze to ide dost aj do penazi .. 😠 bude mat 5 mesiacov tak si myslim ze by mu ta zmena az tak nevadila....dakujem moc za odpovede 😵

luucciinnkkaa
1. nov 2010

Alergie na bílkovinu kravského mléka je jednou z nejčastějších alergií novorozenců, kojenců a batolat. Alergenem bývá kasein, který je obsažen v kravském mléce. Alergické projevy se mohou objevit i při plném kojení - breast milk kolitida - kdy bílkoviny kravského mléka přecházejí do mléka mateřského a způsobují kojencům trávicí potíže. Ve stolici bývá obsažen hlen, který svědčí pro zánět ve střevě způsobený alergenem. Při silné alergii bývá střevo narušováno natolik, že se objevují ve stolici nitky či kusy krve. Stolice bývá průjmovitá, častá, dítě trpí flatulismem (nadýmáním), kolikami, je uplakané, nespokojené. Potíže s trávením bývají nejvíce markantní, dále se přidružují projevy na kůži (ekzém) a trvalé zahlenění dítěte. Při plném kojení musí kojící žena dodržovat bezmléčnou dietu (potraviny bez mléka, syrovátky) a doplňovat potřebu vápníku lékovou formou (750mg denně).

V průběhu držení diety se stav postupně upraví, kojenci se upraví stolice, vymizí ekzém a zahlenění. Je vhodné toto podpořit probiotiky, které jí nejenom kojenec (probiotické kapky BioGaia apod.), ale i kojící matka (Adults dophillus apod.) Probiotika napomáhají ke zdravému osídlení střeva a rychleji střevo regenerují. Při nedostatečné laktaci musí být dítě dokrmováno či plně krmeno mlékem s hydrolyzovanou bílkovinou - štěpěnou - Nutrilon Allergy care. Alternativou je mléko od firmy Nestlé - Alfaré. Pokud projevy alergie nemizí a přetrvávají je potřeba krmit mlékem Neocate (aminokyselinový, plně štěpěný preparát). Při zavádění příkrmů dítěte je potřeba postupovat velmi zvolna, dodržovat bezmléčnou dietu.

Krevní testy či testy na kůži (prick testy) mají velmi malou až žádnou vypovídající hodnotu o tom, zda je či není dítě alergické. Jediná možnost, jak toto ověřit je vysazení mléka ze stravy a po vylepšení stavu zkusit reakci při opětovném podání mléka. Alergie na bílkovinu kravského mléka při strikním vysazení ze stravy má tendenci vyhasnout - tělo zapomene, proti jakým bílkovinám se má bránit. Je nutné ale dodržovat přísnou dietu.

gaby21
1. nov 2010

@miskazv tak ty urcite nie si normalna, ze materske mlieko nie je take kvalitne ako to z krabice? tak tvoje dieta uprimne lutujem za to co donho trepes, ved vedome hazardujes z jeho zdravim ☹ Toto by malo byt trestne 😠

pavlina.k
1. nov 2010

@miskazv Ahoj,můžu reagovat na tvůj příspěvek s kravským mlékem? Diskuz jsem nedočetla, tak nevím, jestli to tu už někdo nepsal. Ale kravské mléko není ideální, může způsobit problémy s trávením, je pro tak malé mimi dost obtížné se s ním vyrovnat a navíc má v sobě spoustu alergenů... a cukr??? Ten by děti neměli vůbec. Když už jim něco sladíte, tak jedině glukopurem. Obyčejný cukr ve střevech kvasí a děti mohou mít pak velké bolení. Jestli to není váš případ, tak asi dobrý, ale já bych to teda nepokoušela!!! Je to velký risk se zdravím takového malého tvorečka!!! Dětský organismus prostě není stavěný na takové věci. Zvlášt dnes se tomu dost divím, když je na trhu tolik variant, když nejde kojení. A v Nutrilonu a dalších mlíčkách jsou taky látky na podporu imunity, což v kupovaném kravském mléce nejsou ani náhodou. 1,5% tuku je dost málo. Takové "mléko" nevidělo krávu ani z rychlíku. To nepiju ani já, natož abych to lila do miminka!!! Nechci tě nijak poučovat ani urážet, ale nežijeme přeci ve středověku...

luciebx
1. nov 2010

no ja snad spatne ctu.. kravske mliko pro mesicni miminko? to ste na tom financne tak spatne ze si nemuzete dovolit UM? paneboze ani pri tom nejhorsim pripade bych kravsky mliko malymu nedavala vsak ho tim jen trapis.. a cukr? no ty blaho.. se nedivim ze by te dr nakopala do zadku to by asi udelal kazdy.. aby chranil malyho.. probud se prosimte.. pry lepsi nez nase kojene mlicko... to bych chtela videt kde si toto vycetla..

antoniab
1. nov 2010

@katka512 my sme papali comfort do 6mesiaca potom sme presli na normalni nutrilon 2 😉

dexonka
2. nov 2010

dobre dopoledne,holky @miskazv ma pravdu,je to jeji dite jeji zivot.. 😔 .. vubec bych tady ty jeji "rady" neresila,stejne to k nicemu nepovede. 😒 ..je jasne ze kazdy kdo je aspon trosku normalni se podle techto " rad" urcite ridit nebude 😉
a ty pokud mas aspon trosku rozumu s tim prestan,nez ze sveho miminka udelas alergika a totalne mu znicis zažívání.. 😝

n20
2. nov 2010

Mléko z krabice pro miminko?Co to je za blbost 😒 😒 😒

syll.
2. nov 2010

To snad není možné, to bych svému dítěti nikdy nedala, prostě buď kojení nebo UM, ale kravské ani v nejhorším snu, takovému drobečkovi bych nikdy neublížila 😠

n20
2. nov 2010

@syll. Máš pravdu,to je síla,to jsem ani netušila,že by to někoho napadlo to miminku dát.Já třeba kojím,sice mám málo mlíčka,nakojím tak 80ml a dorkmuji Nutrilonem 1, tak mi to poradila paní doktorka,protože jinak má malej Fanoušek ještě hlad.Já říkám,že aspoň trošku mateřského má a zbytek se dopapá Nutrilonu,ale mlíko z krabice???Tak to bych v životě malému nedala a vlastně by mě to nikdy ani nenapadlo,nečíst to tady.

sandra1005
2. nov 2010

No Ty koky, to je fakt sila. A ja sa tu s malym trapim s refluxom a s kolikami a s prdikmi a bojim sa co bude v buducnosti, ci nebude dieta bez imuniti a kto vie co este, lebo mi nebolo dopriate kojit a musim davat umele a hop - niekto dava krabicove s cukrom... To je teda napad... A kaka a cika normalne? Ziadne hnacky, plac, krv v stolici atd.? Ved by som nevedela zo strachu spavat, co to s nim moze narobit, aku sarapatu v dedskom telicku...

sandra1005
2. nov 2010

A teraz sa chcem nieco ine opytat - Kedze ma maly reflux a ja nemam mliecko, tak pije Nutrilon AR. Ale nepaci sa mi na nom, ze v podstate nepije mliecko ale mliecnu penu, z coho mam pocit, ze cele dne len prdi a prdi a pritom krci nozicky a place. Ja som to doteraz davala za vinu novorodeneckym kolikam. Ked manzel videl mliecko, tak ostal zhrozeny z toho, co mu to vobec davam a nech sa necudujem, ze je z toho stale v krcoch. Ako je na tom Beba AR, tiez je tak prehnane spenena? Alebo existuje sposob ako sa tej peny zbavit? Ano, davam aj Espumisan aj probiotika, ale zazraky sa nedeju. Vdaka za kazdu odpoved.

mirka183
2. nov 2010

@sandra1005 neviem ako mliecko zarabas, ja som nutrilon AR vzdy premiesavala len lyzickou, aby sa dobre ropustil. Trepanim by sa mlieko bez hrudiek asi neurobilo. A nikdy tam neboli bublinky, mozno len zopar. Ked ich bolo vela, dala som par kvapiek espumisanu a ten ich rozpustil.

sandra1005
2. nov 2010

@mirka183 Skusim. Ale ked trepem podla navodu cca 10sekund, vzdy sa dobre rozpusti, to sa mi este nestalo, aby sa nerozpustil... ale premiesat lyzickou ma este nenapadlo, takze vyskusam, lebo inak sme s mlieckom spokojny, aj Samkovi velmi chuti... espumisan som skusala nakvapkat do mliecka, ale tym, ze ma taku bananovu prichut, tak aj mliecko zmenilo prichut a uz ho nechcel vypit. Takze espumisan mu rozrabam len s troskou mliecka a dam mu to vypit vopred...

tereza79
2. nov 2010

jaj či ste všetky múdre,50 rokov naspäť neexistovalo UM a dávali kravské,kozie... a nikomu nič nebolo, neboli alergie ani nič,tak sa netvárte že s tým UM spasíte svet,myslíte si že v tých krémikoch pribináčikoch a termixoch je čo za mlieko?Nemusí byť 1,5% z krabice.Sú aj iné možnosti.Veď tie alergie a problémy s kakaním a kŕčami robíte zväčša vy svojou hlúposťou.Chúdence deti...

sichatka
2. nov 2010

@sandra1005 - udělej mléko trochu teplejší a nech ho odstát, abych se ti pěna ztratila. Nevím, jestli to na Slovensku máte pod stejným názvem, ale nám na prdíky zabíraly kapky Baby Calm (přirodní) nebo Sab Simplex ( doporučila nám ho doktorka). Musím říct, že po kapkách se to hodně zlepšilo. Nebo ještě zkusit přitisknout kolínka k bříšku. My jsme ještě tlačili na bříško po směru hodinových ručiček. Na noc jsem nahřívala gelový polštářek - opravdu to pomáhá. No na reflux nám MUDr. doporučovala nechat dceru spát v autosedačce, ale to se mi nelíbilo. Podložili jsme nožičky postele a bylo to mnohem lepší.

sandra1005
2. nov 2010

@sichatka Dakujem za rady - vsetko vyskusane - papa Espumisan, SAB Simplex vobec nepomohol, Espumisan je lepsi, Baby Calm sme neskusali. Okrem toho mu cvicim s nozickami, davam ceresnove kocky, papa aj probiotika, masirujem brusko Pupikom. Na Reflux nam doktorka kazala pit ARko a spavat na vyvysenom, takze matrac v postielke som mu podlozila, aj ked musim povedat, ze po ARku uz negrcka, alebo len sem tam a trosku. Skor nas teraz trapia tie koliky a prdiky.Obcas rozmyslam, co bolo horsie - ci to, ze stale grckal, alebo to, ze stale tlaci...Keby ho to brusko tolko nejedovalo, tak by to bolo dokonale babatko, lebo inac je strasne zlaty 🙂
A robit mlieko vopred, to si vobec neviem predstavit. On si niekedy vypyta po 2hodinach a niekedy po styroch, ale ked si vypyta, to musi byt hned. Lebo ked spusti zachvat placu, tak po 15minutach by ohluchla cela rodina 🙂

keminek
2. nov 2010

@miskazv
@tereza79 všichni zde zmiňují možnou alergii na bílkovinu kravského mléka, pro člověka zcela cizí.. Ale je toho mnohem víc.. cituji..
Neupravené kravské mléko má úplně jiné poměry vitamínů, minerálů a dalších složek, které jsou vhodné pro tele, býložravce se 4 žaludky - některých je pro dítě moc, jiných zas málo. Navíc látky, které obsahuje, jsou pro člověka v hůře vstřebávatelné formě (např. želez, vápník)

- má vysoký obsah sodíku a bílkovin přetěžuje vylučovací systém dítěte, dítě dehydratuje, může dojít k rozvratu vnitřního prostředí s následným zvracením, průjmům a zejména u nejmenších kojenců až k závažným poruchám vědomí.
- Častou komplikací je i chudokrevnost, způsobená podstatně nižší využitelností železa oproti mateřskému mléku a umělé mléčné výživě.
- Dále dlouhodobé následky, nejčastěji alergické projevy (atopický ekzém, chronické průjmy s následnou malabsorpcí, astma, tzn. postižení kůže, dýchacích cest nebo zažívacího traktu - riziko je samozřejmě vyšší než u upraveného UM).
- Krabicové mléko je upraveno zahřátím na vysokou teplotu, čímž je znehodnoceno,
- s sebou nese hygienická rizika - není tak přísně kontrolováno jako UM
- Pokud je podáváno odstředěné nebo nízkotučné mléko, organismus dítěte je navíc ochuzován o esenciální mastné kyseliny, které pro vývoj hlavně nervového systému zásadně potřebuje a tyto mléka jsou navíc obohacována bílkovinou, takže obsah bílkovin je ještě vyšší! To se týká i tebou podávaného krabicového mléka s 1,5 % tuku. Malým dětem (myšleno od roku věku) se podává pouze plnotučné krabicové mléko (3,5 % tuku) - mají vysoké nároky na růst.

Pokud jde o chudokrevnost, tak zrovna nedávno jsem tady na MK v jedné diskuzi četla příspěvek od maminky, která dala kojenci na radu příbuzných dala obyčejné krabicové kravské mléko (nic netušila, měla málo informací) a dítě začalo trpět silnou anémií. Tím chtěla ostatní upozornit, aby neudělali podobnou chybu.

benne
2. nov 2010

@tereza79 50 rokov naspäť existovalo UM, moja babka doteraz nan spomína 😉 dokonca 2 druhy podľa veku dieťatka (sunar a feminar, ak si správne pamätám)

keminek
2. nov 2010

@tereza79
@miskazv

Jedná se o mýtus, kdy se tvrdí, že dřív se miminka odchovala od začátku na KM a přežila (ehm.. to je výraz, spíš nic jiného nezbývalo). Není to tak. Dřív, když maminka ztratila mléko, byl to průšvih a jedině mohla sehnat kojnou nebo dát mléko od domácího zvířete. Samozřejmě že mnoho dětí to tehdy nepřežilo (jde i o horší hygienické podmínky) a u mnoha dětí to mělo dopad na jejich zdraví. Jenže dřív toto bylo běžné, na smrt a zdravotní potíže se hledělo jinak.. obojí bylo časté..

Př. Pro ilustraci – v r. 1780 byla v Paříži úmrtnost plně kojených dětí 7 %, přikrmovaných 15 % a námezdně kojených a uměle živených 60 %. To znamená, že ze 100 dětí zemřelo v prvém roce života 82.
Př. V 1. polovině 20. st. kojenecká úmrtnost v souvislosti s výživou byla stále vysoká, 10–20 dětí na 100 živě narozených. Tehdy byla umělá výživa v plenkách. Její příprava byla složitá a náročná, vyžadovala zachování
pravidel sterility, včetně kojeneckých lahviček a saviček. Jinak docházelo u kojenců k těžkým poruchám zažívacího traktu.

Další mýtus je to, že dětská výživa považována za umělou, nevhodnou pro výživu dětí a jako taková je nahrazována neupraveným kravským mlékem. Podávání neupraveného kravského mléka, které je dostupné v běžné obchodní síti – tzv. krabicové mléko, však může mít negativní vliv na zdravý vývoj dítěte vzhledem k omezenému a zejména nevyváženému zastoupení nutričních hodnot. V krajním případě může dojít až k narušení zdravého vývoje. Neupravené kravské mléko je nevhodné kvůli nadměrně vysokému obsahu bílkovin a některých minerálních látek. Naopak obsahuje nedostatečné množství železa a většiny vitaminů. Přípravky umělé mléčné výživy jsou vyrobené většinou na bázi kravského mléka, které však prochází MNOHÝMI úpravami.

keminek
2. nov 2010

@tereza79 Mýlíš se, 50 let nazpět UM existovalo a také se dávalo.. bylo to dokonce v té době vyloženě v módě. Existovalo ale i dřív.. z již několikrát všemi zmiňovaných a níže znovu uvedených důvodů.. Kopíruji..

V nejstarší české učebnici porodnictví pro porodní asistentky zvané Umění babické od A. Jungmanna
z roku 1814 se dokonce setkáváme s první recepturou umělé výživy, a to výrobou syrovátky
pro novorozence. Podrobné receptury umělé výživy jsou shrnuty v první české učebnici pediatrie akademika
O. Teyschla Dětské choroby (1931). Jde o receptury přípravy kojenecké výživy z kravského mléka, které muselo být především bakteriologicky nezávadné, proto se svařovalo, později pasterizovalo a současně
i ředilo. Kravské mléko má totiž 3krát více bílkovin a solí než mléko mateřské. Protože bílkoviny
kravského mléka jsou oproti mateřskému mléku hůře stravitelné, upravovalo se kravské mléko nejen ředěním, ale i okyselením. Takže dřív jaksi šlo o život, nebylo vše tak dokonalé a vyzkoumané jako dnes. Dnes se UM snaží přiblížit MM a každá maminka ho logicky zvolí, pokud nekojí. První mléko se sušilo na velkých bubnových sušácích, dále se v podstatě neupravovalo, takže z dnešního pohledu byl obrovský problém s jeho složením. Mateřskému mléku se nijak uměle nepřizpůsobovalo. Do mléka se také přidávala sacharóza.

Celý článek o historii kojení a vývoji UM zde: http://www.praktickagynekologie.cz/pdf/pg_04_04...

Další info o KM a UM zde
http://rodina.dama.cz/clanek.php?d=6729
http://www.mamaaja.cz/ActiveWeb/Article/1556/kd...
srovnávací tabulky MM, UM, KM a mnoho jiných článků si každý jistě je schopen vyhledat na www.google.cz

mirka285
2. nov 2010

@tereza79 myslim si,ze za mudru tu chces byt ty ☹ nikto sa tu nezmienuje o pribinacikoch a termixoch,bavime sa tu o tom ze krabicove mlieko je pre novorodenca uplne ale uplne nevhodne 😠 a mudre reci typu co bolo ped 50 timi rokmi neznasam,lebo pred 50 rokmi nebolo ani tolko alergiii a novodobych chorob, jednoducho vyvoj ide do predu tak nebudem zit jak sto rokov za opicami 😖

kaja73
2. nov 2010

Baby na tu somarinu ,čo napisala tereza som ani nemala chut reagovat,diky že ste to spravili za mna.A aj ta predposledna jej užasna veta 😒 .Asi by sa mala aj ona potrapit s alergiami, ekzemami pri svojich detoch a videla by, ako si to sposobila sama svojou "hlupostou".Ja mam doma takeho ekzematika a určite som mu ten ekzem nesposobila ja svojou hlupostou.Dočerta!!

kadlinecka
2. nov 2010

ahoj chtela jsme se zeptat jak to doopravdy je kdyz jsem byla tehotna kazdy mi rikal nedavat kravske mleko do 2 let.a ejhle najednou se snad vse asi zmenilo a slychavam od nejakych lidi ze mu muzu davat kravske mliko.malymu je 7 mesicu a zda se mi to hlavne i brzo i kdybych to prevarila.od kolika muzu davat mlicko a jak to teda doopravdy je

junovka
2. nov 2010

@kadlinecka tazko povedat ako je to naozaj dobre...ako si si mohla vsimnut v tejto teme, kazdy ma na to iny nazor....tu asi najviac zalezi na vlastnej intucii a zdravom rozume ...ja osobne som za, aby aspon do 2 rokov sa podavalo UM, teda ja som to takto riesila pri mladsej 😉

kadlinecka
2. nov 2010

@junovka vim ze svagrova ma 2letou dceru a uz skoro rok ji dava mliko z krabice a neprevaruje.ja osobne kdyz uz bych teda dala mliko tak ho prevarim.malymu nedelam ani krupicku.kvuly tomu ze nevim

butt
2. nov 2010

holky mam na vas dotaz, male nestaci moje mliko, tak dokrmuju po kojeni UM.pokud se nepletu, tak kdyz se dava UM, tak je potreba davat i jiny tekutiny...?(opravte me, jestli se mylim, jsme v tomhle fakt novacek 🙂 ) a je potreba davat jiny tekutiny, kdyz jeste k tomu UM i kojim?

junovka
2. nov 2010

@kadlinecka ked uz tak, tak naozaj aspon prevarit...aj ked je pravda, ze tie trvanlive mlieka su uz pasterizovane, ale ...ja som ich tiez prevarala od 2 do 3 rokov, aj ked ma niektori za to vysmiali 😉